Re: [讨论] 关于德雷莎的问题

楼主: imac5780 (imac)   2014-06-29 14:33:00
※ 引述《come (come come )》之铭言:
: 你是在问说 向活人请求代祷和向死人请求代祷
: 有什么不同吗?
: 在我看来这个问题和
: 向活人请求帮忙
: 和向死人(传统宗教的神明)拜拜,请求帮忙
: 有什么不同
: 这两个问题,本质上是一样的
: 答案也很明显
: ※ 引述《imac5780 (imac)》之铭言:
: : 你这篇只有一点我有疑问
: : 其他都赞同
: : 就是
: : 如果有人得癌症请你代祷
: : 你也为他跟上帝祈求
: : 上帝应允了你的祷告
: : 这时有两种可能
: : 如果你是在地上的基督徒
: : 你就会成为辛班尼之类的名牧
: : 当然我知道聚会所是没有牧师的
: : 如果你是在天上的基督徒
: : 就会被说是宦官奸臣
: : 试图控制上帝
: : 请问这公平吗
: : 不过
: : 我没有说你错喔
: : 反过来说
: : 本来就不该崇拜名牧或圣人
: : 能力终究出于上帝
: : 把圣人当帮助的来源
: : 或把牧师当成医治的来源
: : 说穿了就是偶像崇拜
: : 但帮他人代祷
: : 不需要说成宦官奸臣
: : 有问题的是偶像崇拜
: : 而不是那代祷的人
: : 无论他在地上或天上
我并没有说拜偶像
或请圣人代祷是可以的
跟圣人祈祷等于拜偶像
这也是没问题的
可是问题在于
这些人不信任上帝的爱
为何不透过圣人
就觉得上帝不听
这是很严重的问题
事实上就是拜偶像
可是如果你说这些为地上信徒祈祷的
天上的基督徒是宦官奸臣
我觉得太过了
而且他们不是死人
是活着的
如果你相信神的生命性情在他们里面
那你对他们应有适当的尊重
当然
如果你认为这些人没有得救
那自然他们是死的
你所有的批评都成立
但只要他们在天上
也是基督肢体的一部分
不宜有攻击他们的言论
这跟针对天主教是两回事喔
作者: sacredstone (我总算会九执流年法)   2014-06-29 22:58:00
逻辑清楚 符合教理 100分...
楼主: imac5780 (imac)   2014-06-29 23:02:00
不过这没有解决拜偶像的问题喔为什么不认为你的天主会直接听你祈祷或认为透过圣人代祷更有效力呢难道你的天主不愿意帮助你吗这点是你们天主教徒常见的逻辑问题天主都可以为你被钉十字架难道不愿意回应你的祈祷吗当然你们都会说也可以直接跟天主祈祷但却也习惯圣人的代祷
作者: sacredstone (我总算会九执流年法)   2014-06-29 23:07:00
基本上 封圣确实是天主教的传统.....会不会有偶像崇
楼主: imac5780 (imac)   2014-06-29 23:07:00
我是相信天上的基督徒也为我祈祷
作者: sacredstone (我总算会九执流年法)   2014-06-29 23:08:00
拜在教友身上发生??我不敢保证没有...但就我个人而
楼主: imac5780 (imac)   2014-06-29 23:08:00
但不代表我不需要自己跟上帝来祈祷喔
作者: sacredstone (我总算会九执流年法)   2014-06-29 23:09:00
言,我认为只要清楚概念 就是主耶稣才是神 其他的圣人不是神 来避免... 我在慕道班所受的教导仍有强人不是神的观念 这代表从神学院出来的福传师有在推展这个比较正确的观念...来避免可能的偶像崇拜....
楼主: imac5780 (imac)   2014-06-29 23:12:00
嗯嗯 因为我们不是在辩论所以只要你觉得是这样我也不会过问
作者: sacredstone (我总算会九执流年法)   2014-06-29 23:13:00
至于come所提的是封圣可能带来的隐忧、潜在偶像崇拜风险 我能够理解这样的观念....
楼主: imac5780 (imac)   2014-06-29 23:14:00
但偶像崇拜真的会破坏一神信仰只要你自己觉得你没有那就好了
作者: sacredstone (我总算会九执流年法)   2014-06-29 23:19:00
其实大多数 对于我而言 我们会去读圣人传记....都会去理解这些圣人的生命历程是去理解他们是基于天主怎么爱了他们 而他们将这个爱来分享给世间 对我而言 并不是单纯的将圣人当做偶像并不是片段的、只是找寻另一个力量来源.....而真正够格的圣人 基本上都会强调他的事功不是出自己生前就已强调这不是我的工作 而是天主在成就...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com