Re: [职场] 不知道要努力到什么程度

楼主: jjeuann (天蝎蝴蝶)   2014-07-20 16:47:23
看你的文章,我只看到一个想当主管但是不想加班(努力)的人。
但我完全看不出来你对你目前的工作有热情。
你衡量公司的标准只是“公司大、有名气、福利好”,看着和你同年纪的人坐上主管职
只是羡慕,但却不想要跟他一样的付出?
社会是相当公平的,你另外一个同事就是很好的例子。
他想以家庭为重,所以相对的他就无法对工作有更多的付出,甚至是牺牲。
那么他升不上去,虽然不完全是能力的问题,但至少是投入多少的问题。
这是完全公平的。
如果你想要自己的生活,不想对工作付出那么多,那么公司为什么要给这样的人主管职?
换另外一个角度。你看到的加班会觉得是牺牲,但是对工作真正有热情的人来说,可能
根本是挑战与乐趣的所在。
你觉得多做一个小时是痛苦,对工作有热情的人,他可能会愿意多花几小时写一份企划书
,或是在假日仍旧关切客户的状况,对他来说,解决一个行销难题,经营客户,可能都是
她的成就感来源。
能够把工作视为自我成就的一部分,把职称视为一种专业在经营的人。
这样的人的付出,不是你用加班一小时有没有加班费可以衡量的。
我不知道你在期待什么。
但我个人很鄙视这种心态,不想付出就想升迁,人家一天花18个小时获得的成就与肯定,
你想一天花8个小时就得到?而且好像是你应得的。到底凭什么啊?
真的想要凭年资就升迁,不如去考公务人员吧!
再补充一下,我不知道为什么会有“可以工作能力强但又不用加班”的错觉?
你以为别人的工作能力是莫名其妙就变得很厉害吗?
那都要愿意花时间做苦工、磨炼、牺牲自己的时间进修才有的能力!
你有遇过不念书就可以考满分的例子吗?除非是天才。
但我们大部分的人都不是天才,所以,先问问自己能够付出多少,再去要求自己值得
获得什么,比较好吧?
※ 引述《hana78963 (哈娜)》之铭言:
: 四月中的时候进入一家梦寐以求的公司,
: 到现在正好满三个月过了试用期。
: 但也许是因为大公司又是日商的关系,
: 公司有很严重的加班文化。
: 而加班加得最夸张的都是主管。
: 部门最年轻的主管跟我年纪一样(不到30),也是女生。
: 据说是进公司三年,从约聘助理爬到现在是主任,
: 她的专业能力是真的很厉害,处理工作的效率大概是我两、三倍,
: 但她加班还是加得很夸张,三个月来几乎没看过她比我早走,
: 有时候隔天来看到mail,经常是晚上11、12点发出来的,
: 而且星期一来公司也很常发现主管星期六日也有处理工作的痕迹。
: (编辑工作的档案,或是发信之类的)
: 部门一位跟那位主任同时期进公司的前辈,做了三年还是专员。
: 前辈必要时也是会加班,但是大多时候是准时下班(因为有家庭)
: 满三个月时的主管面谈(跟部门大主管)
: 我曾经提到加班的问题,大主管说加班不是衡量升迁的标准,
: 主要还是看工作能力。
: 就我看到的情况,部门里的主管级确实工作能力都很强,
: 但也都加班加得很晚啊。
: 好像没有工作能力强但不加班依然可以当上主管的例子。
: 不禁让我担心,在这里如果想要往上爬,
: 是否也必须像其他主管那样肯加班才行?
: 我希望能在这里做出成绩,但我真的很不喜欢加班啊orz
: 每天加班加到11、12点,包括假日也加班,这样根本没有自己的时间了,
: 难道想要升迁就不仅工作能力要强,也非得要牺牲自己的时间才行吗?
: 这样的情况让我不知道该不该继续努力下去,
: 毕竟感觉光加强自己的工作能力也不一定能获得升迁。
: 很希望能往上爬,可是真的不想过那种只有工作的人生。
: 现在是一整个矛盾加犹豫,
: 我很喜欢现在的公司,毕竟是大公司有名气福利也很好。
: 但是如果不加班就没办法升迁,也会让我不想继续努力下去。
: 我也不想跟前辈一样,做了好几年一直都是最底层。
: 之前偷偷问过前辈,前辈说他也有争取过升迁,但好像没有用,
: 但因为他有家庭,所以觉得还是准时下班比较重要。
: 是否该早点离开,到一个真的能只靠工作能力往上爬的环境呢?
: 还是在这里努力看看能不能当第一个不加班的主管?
: 但是努力也不知道要努力到什么程度,
: 前辈的例子是三年后还是专员,也就是跟我一样,只有每年固定的调薪。
: 想到如果三年后我还是底层,到时候换工作似乎有点迟了。
作者: shiaobai (小喽囉)   2014-07-20 17:11:00
作者: oldlady (少妇孩子不保了)   2014-07-20 17:12:00
作者: she30336 (wilhelmine)   2014-07-20 17:45:00
中肯推
作者: f165182 (ying)   2014-07-20 18:54:00
推~~~真的觉得现在大部份的人都这样,想要一蹴可几却不想付出太多,真的都想的太美好了~~~
作者: moormoor (月光)   2014-07-20 19:09:00
如果你和那位主管果真能力相仿,他愿意加班,你不愿意若你是更高层的主管,你升谁起来当主管?确实有不必加班又钱多权高的工作,问题是不见得轮得到你
作者: girlo (girlo)   2014-07-20 23:22:00
推这篇,现在很多人都不想加班可是又不甘心觉得自己屈居
作者: happiness08 (love 8)   2014-07-21 02:49:00
有加班费吗?如果没有,不想加班也正常吧
作者: Gunish (修身养性)   2014-07-21 04:34:00
原波哪有说这是应得的,她不是说觉得矛盾跟犹豫吗?不懂这样为什么会引来想要一蹴可几或不甘心屈居的言论
作者: fishwan (往前看)   2014-07-21 14:23:00
我其实也了解原PO的矛盾心情, 因为其实本来上班时间就是八小时,但是我看推文的感觉,却是要有好表现又要加班?上班的时间不就是在付出吗?哪里有不做事就想升迁台湾人的奴性就是造成现在工时高却薪资低的元凶 = =
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2014-07-21 17:30:00
我也觉得原原PO只是不想加班 不代表不想努力显然在这个公司光努力不够 要6倍努力才叫刚好
作者: f19880229 (Felix0229)   2014-07-21 19:02:00
最好天天加班 领少少的加班费(公司需要这样的人才……)
作者: mamechan (沙发上的马铃薯)   2014-07-21 21:28:00
老实说不太同意…毕竟台湾的加班文化很病态…如果大家都不加班、用工作八小时的成绩一样能比较出能力高低、有些能力好的人、说真的反应不但快、效率超好、而且应对进退得宜、这种人不加班一样赏识当主管……这人是我之前的主管、而且重点是、她效率超高的原因就是“她不想加班”…
作者: mimihello (Lily)   2014-07-22 01:25:00
yahoo执行长坚持周休3天,所以效率惊人桑柏格也不崇尚加班,请别把病态文化视为理所当然
作者: queen0727 (nikky)   2014-07-22 02:16:00
推楼上不要把加班当常态文化
作者: wchien2 (move on)   2014-07-22 02:39:00
大家举例的人都很梦幻,是要原原po自比那些人勇敢离职吗而且这些崇尚不加班的能人,是从出社会开始就这样了吗?以原原po的实际状况,效率还不到一半就在设想以后不加班,但又想在这家公司往上爬,跟本就无解。
作者: Gunish (修身养性)   2014-07-22 08:23:00
又不是每间公司加班文化都是这样原波也确实有考虑离开,找工作又不是签卖身契找到更适合的不是大家都轻松吗
作者: pterence123 (小小弟弟)   2014-07-22 08:34:00
板主推
作者: doris1016 (~DoR!$~)   2014-07-22 13:59:00
脑补太多 不想加班=/=不愿意努力 重要的不是该学习如何在有限时间内有效率地做完自己分内的事吗? 留下来加班的时间 其他的人也许可以去进修其他课程 用其他方式充实自己 怎么好像变成想要好好经营家庭带小孩就不可能在事业上有成就? 这才是所谓的奴性太重吧。
作者: jessie7913 (正常人)   2014-07-22 23:09:00
台湾人请停止奴性啊~~~~
作者: u1988926 (shopaholic)   2014-07-23 16:49:00
推楼上!! 台湾人请停止奴性+1 不想加班真的不代表不努力说真的 一天工作八九的小时很够了 天天加班的用意是...?觉得真的很多人的想法很不可思议...
作者: cccandice (大花)   2014-07-23 23:25:00
如果升迁是要靠非常努力等等我认同 若还要加上"加班" 才更突显能力的话 那我建议直接睡公司好了 颗颗说穿了 能在工作时间内处理安排好分内之事 才显得有能力吧 要比加班谁家的比较久 真是颇呵
作者: tilltheend (直到最后)   2014-07-24 19:11:00
不认同。一天放太多时间在工作上身体能好到哪里去?适度的休息才能走更长远的路。而且一天工作八小时怎么会不够?当然你说对工作有热情的人是乐趣,但有些人对除了工作以外的事情也有热情不行吗?不认为加班文化时是正常的,我觉得好的雇主应该要鼓励员工不加班。

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