Re: [法语] 净空老法师:学习神爱世人(第二十二集)

楼主: Sorahane (空羽)   2019-01-13 11:42:28
: → Sorahane: 想问问n大心中真实想法,为什么要听而无听 ? 01/13 09:24
: → Sorahane: 何不干脆连听都不要听,不是更加清净无为吗 ? 01/13 09:25
: → Sorahane: 何必多此一举,硬要听经,听的时候又强迫自己似乎没听 ? 01/13 09:25
: → nmamtb: 阿弥陀佛,惭愧,末学有时用功时还会意念纷飞,借由听经是 01/13 09:39
: → nmamtb: 可以一边增长信心破除疑惑,一边是靠老法师的讲演收摄意念 01/13 09:40
: → nmamtb: ,这方法对末学有帮助。 01/13 09:40
末学就不拐弯抹角了,
以下借由n大的推文,顺便整理分享以前的心得感想。
实相 = 体 + 用。
体 = 真。 (清静、平等、无染)
用 = 妄。 (生灭、变化、)
这二者,真是妄之体,妄是真之用。 不异不一。
举例 : 电脑萤幕。
萤幕 = 体 (真。不变。)
画面 = 用 (妄。变化。)
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一般还没透过佛法的学习,一般人会完全迷失在画面当中取相分别执著,
不知道有真体的存在。
进入佛法学习之后,会开始明白真体的存在,这时会开始学习 "离妄归真" 这一个动作,
在这个阶段,老和尚等高僧大德们常强调著 : 不思考、不要去打妄想..等等用词。
这个地方非常的关键。
在我们还没学习离妄这一个动作之前,我们电脑萤幕处于 "开启" 的状态。
我们只是迷失在画面当中。
但是..
当我们听到老和尚说 "不要想" "不要思考" 的时候,末学知道很多的学人,
下意识的反应就是 "关闭" 萤幕。 <== 这个动作就是最关键的错误地方。
萤幕关掉剩下什么 ? 一片黑暗。失去所有的作用。停摆所有的萤幕画面功能。
这个就称为 "无明"。
这边就能归纳出二种误区 :
(1) 完全迷失在 "开启" 状态,完全的取相、分别、执著画面作用。这称为 "邪见"。
(2) 完全迷失在 "关闭" 状态,完全的封闭、什么都不知道、不懂。这称为 "无明"。
===> 举例听经 :
(1) 偏执于听经,取相分别,过度偏执在思考分析推论怀疑...等。这称为 "邪见"。
(2) 偏执于无听,从头到尾,完全不知道在听什么,停止功能性 。这称为 "无明"。
听也错,错在取相分别执著,产生情绪喜爱厌恶、顺逆、好坏分别。
无听也错,错在完全的不知所以然。
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听而无听,这句话到底在讲什么 ?
听 => 萤幕的作用、多样功能性。
无听 => 萤幕的本体。平等无分别体性。
老和尚要我们的练习的 "无听" 功夫,绝对不是 "关闭" 萤幕。
绝对不是像个白痴一样,一问三不知,浪费时间却完全不知道在干什么。
这当中的 "无听",是要让我们去体悟一件事情 => "知幻悟真"。
幻,就是指萤幕的多样功能,为什么称为幻,因为它们处于变化、生灭的特性。
所以我们不必 "关闭萤幕",而是要去看清楚一件事实,功能性 = 幻相。
知幻,就会懂得 "相" 不可得、不可执著、不可靠、毕竟空灭。
这个观念培养起来之后...就会开始淡化 "取相" 的心态 !
只要 "取相之心 " 淡化、淡薄,分别执著就跟着淡化、淡薄。
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{图表} :
分别 (顺心) => 执著 (贪)
"取相" =>
分别 (逆心) => 执著 (瞋)
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心境交接时,我们的心与一切境,不离开这个公式。
这整个过程称为 "迷痴",意指不明实相之理。
取相,是整个分别、执著的起始点。
所以只要从原头开始 "觉悟" "破坏" "杀贼王" "拔邪根",这是整个解脱轮回的开始。
然而,要破坏 "取相" 这个无始劫习染,很重要的是从 "正知" 去下手。
正知,就是知一切法如梦幻泡影,也就是深刻的体会 "知幻",知幻自然会愿意离妄。
因为心里知道不可得,虚假的,虽然有其功能性,但终归幻灭。
知幻。
知 => 看清楚、看明白。
幻 => 功能性、作用性。
这里有一个很重要观念,知幻,离幻,这一个操作动作,翻译成白话 :
清楚明白萤幕的功能性、作用性属于变化的特质,后面这个 "离",非常重要。
(1) 内心使用而不执取,名为善用、善离。
"离" 有二个意思 :
(2) 无论内心还是事情,全然的舍弃、舍离。颠倒执、颠倒离。
上述二种情况,要做到 (1) 必须在正知见上能够体会认同 "一切法生灭变幻" 的道理,
这时候就像电脑萤幕开启著,你用它,而不被它所拘束著。
第 (2) 种就是学人最常犯的通病,这属于另一种颠倒想,完全的关闭萤幕,
完全的舍弃功能性、完全的处于无明状态。
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很多人误解老和尚的讲法,就是多半以 "第(2)种" 的颠倒见去解读老和尚的意思,
产生错误的批判,或者错误的修行。
然而,老人家实际上所讲的是属于 第(1)种,善用功能性,而不被功能性(幻)所拘束。
为什么 ?
因为大乘本是以出世之心 (体),行入世之事 (用)。
因为实相 = 体 + 用。
萤幕的完整性,属于 硬件 + 软件。这二者有主从关系。
但如果完全把 "软件" (用) 舍弃,这还能称为萤幕吗 ?
又如果完全迷失在 "软件" 执著,这还能称为懂得善用萤幕吗 ?
因为你很有可能因为不顺心而不理智的拿东西把萤幕砸了。
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以上讲了这么多,就是要理解一件事,实相就是 理体 + 作用。
你不能否定舍弃作用,但你也同时必须明白作用的 (幻性),而常保持理体清净心。
这就是整个修学的总纲领。
明白上述道理之后,再回来看 : 说而无说、听而无听...这些观念。
说 = 作用。
作用有二种 : (1) 给众生作得度因缘。 (2) 给自己作得度因缘。
说的过程,会明白法理,法理帮助培养正知,知什么 ? 知幻不可得。
这个阶段属于 "看破"。看破之后,发自内心的会愿意开始尝试 "放下"。
无说 = 放下 (心体,六祖云 : 何期自性本自清净)。
虽然放下,同时也没有舍弃 "说" 的功能性,只是明理知幻,心放下,事照做而不妨碍。
这时候就是在萃炼 清净心,历事(用)而练心(体)。
听而无听也是一样的道理。
听的清楚明白,这代表功能性我们并没有舍弃掉,这称为慧观。
虽然听的清楚明白,但我们知道功能性的作用性毕竟属于幻法,不可得。
所以我虽听的清楚,内心练习不去挂碍、不放心上分别执著取功能相,
这称为 "无听",修定。
听而无听 = 定慧等持。
定 = 体。
慧 = 用。
这些观念都是在强调 体用不二,各司其职,虚实、宾主该怎么拿捏的道理。
所以有些网友讲到,老和尚有没有强调理论架构,
如果去翻阅科判表,科注,一整页都是修行的架构理论,以及整体经文的架构分类,
但同理可知,这些属于什么 ? 作用。
但老和尚为什么又强调好好一心念佛 ? 因为不要迷失在知识的理论作用上。
阿弥陀佛 = 体。
我们一般不太容易去观察 心体,净宗用 "阿弥陀佛" 持名,来取代 "心体",
这非常高妙超胜,因为有十分明确的持名实体可以落实。
又阿弥陀佛是已成就之佛,阿弥陀佛四字俱足真实理体实相,名能符实。
听经听的清楚明白,心中仍然消归一句阿弥陀佛。这就是非常厉害的地方。
所以只要记住 !
实相 = 阿弥陀佛 + 作用。
除了 阿弥陀佛 真实理体以外,所有的一切都是 "幻用",不可执著、分别,也不必舍弃。
善用这些功能性的作用即可,"心不取、事不舍。" , " 体用双运、体用不二"。
总要记住,最后归于 "阿弥陀佛",这就是修行的总纲领。
=================
以上是整个观念上的统整跟概述,希望能帮助更清楚厘清来龙去脉。
阿弥陀佛
作者: summertrees (夏天树)   2019-01-13 12:17:00
阿弥陀佛,随喜赞叹!我自己也稍稍有点体会,听而无听其实就是一种随顺状态放下分别执取,随着讲经与经意入到不分别不执著的状态同时也借由讲经重构原本错误观念,调整频率的过程有听是清净心,无听是没有妄想.所以听久才能开智慧订正:重构原本错误观念->调整错误观点(观察的点)意即被带领着用正确的观察角度去看这个幻相世界一上来就清净心自然很难,但随着随顺的习惯,不知不觉就能慢慢培养出来,无论是体上的还是用上的当然这是很低层次的体会啦....>"<
作者: soulism (soulism)   2019-01-13 13:28:00
推,讲的很好啊.不过接受是接受什么,放下是放下什么.
楼主: Sorahane (空羽)   2019-01-13 13:45:00
接受是接受一个事实真相。一天24小时,时时刻刻,分分秒秒都在众缘生相,众缘散去而相灭。我一凡夫在此当中,顺则欢喜,逆则嗔怒。纵然遇到佛法知道修持,断恶心念着我断恶,修善心念着我修善了。其实,善不过三善道,恶仍是三恶道。还在轮回,总在轮回...都在轮回。该怎么办 ?此时,祖师大德教有一法,断恶不著断恶相、修善不著善相凡一且日常生活大小琐事,皆不着相,但事情都照样在做。不着相了,就是指内心不牵挂六道轮回内部的事了,这时候心净,则慢慢解脱,不在感招轮回善恶业果。但这一原则,落实很难。所以,佛陀特别教待一个特别法门持名念佛,好事,心中念佛。坏事,心中念佛。事我照做,心中我开始把重心放在念佛。这称为放下,放下什么 ? 放下罣碍。心中常念佛,自然跟净土感应。临终不跟六道感应了,跟谁感应 ? 跟佛净土感应。这就是这一辈子要努力的事情~世间有法度、有规矩、有价值观、有善恶、有好坏种种分别学佛人知不知道 ? 知道。配不配合 ? 配合。但学佛人差在哪呢 ? 我知道,我清楚,我配合,我随俗,但我来此是作客的,我使用,但我不把这里的一切当作我的时间到了,通通还给这里。我到哪去 ? 回净土去。这就是学佛人应当培养的出轮回价值观。为什么人会轮回 ? 不是真有个轮回系统把我们绑住,而是轮回当中的众生,他们不想走阿,总有留恋。是这样坚固心念,把自己留住了,留在轮回体系当中。
作者: soulism (soulism)   2019-01-13 14:34:00
谢谢,S大这样说对不对,接受是接受无常;放下是放下我执当无我遇到无常事件,苦就不会产生.其实不管认不认同,一切法一定是无常无我,因为这就是真理真理是不管在任何地方,时间,一定都是这样的现象.而我们的问题在于,在无常中找常,在无我中执著有我.
楼主: Sorahane (空羽)   2019-01-13 14:42:00
您说得很好,其实就是这样。
作者: soulism (soulism)   2019-01-13 14:42:00
纯大苦因此聚集,这就是无明.
楼主: Sorahane (空羽)   2019-01-13 14:43:00
我讲的方法,重在净宗修行。理论其实跟其他法门一样,但如果不念佛求往生,你们是会比较辛苦就是了,因为你们
作者: soulism (soulism)   2019-01-13 14:54:00
法的真理现象在净土,仍然是无常无我,经说阿弥陀佛说法,还是三十七道品,和释迦牟尼佛说的没有不一样.我曾听妙境长老说,修四念处+发愿往生净土,更可能成功往生因为这是上品往生的境界,不是那种凭运气的下品往生
楼主: Sorahane (空羽)   2019-01-13 15:34:00
俱足有信、有愿、有行,怎么搭配修都好。阿弥陀佛
作者: nmamtb (南无阿弥陀佛)   2019-01-13 16:31:00
阿弥陀佛,感恩S菩萨开导,末学受教了。末学也讲讲自己修学的经过。起初专听老法师讲经五年,才肯老实念佛,又选择了老阿公老阿婆的修行方法,即是什么都不懂就一句佛号念到底。放下了杂心妄想之后果然心就比较清净了,再来是遇到善知识推荐末学可以开始看印光法师文钞,于是就请了一部回家读。之后,受伤不能久坐才中断研究经理这部分,又回到一句佛号念到底。最近工作需要长时间看萤幕,所以只能用听经的来感受祖师大德的磁场,收摄自己的杂念。还好在此遇上您们,末学深感佛菩萨的保佑,真的很感恩。<_"_>南无阿弥陀佛
楼主: Sorahane (空羽)   2019-01-13 16:56:00
其实坦白讲,我写这篇文章,用意并非回应n大或者原文 ~你们都是很好的修行人,末学自比不上。只是这几年在佛门看了太多类似例子,甚至转换跑道者,觉得有机会还是要把这些观念传递讲清楚说明白。这次刚好版上有提到类似问题,顺势做个心得回复。
作者: terrytina19 (翼)   2019-01-13 18:25:00
南无阿弥陀佛随喜功德回向一切六道众生 同享功德同生西方极乐世界南无阿弥陀佛南无阿弥陀佛
作者: creative88 (create)   2019-01-13 19:46:00
道友这篇还是比较多是用般若中观在判的 概念上属通教他可以解释不分别跟不执著 但是不能解释不起心动念不起心动念 是靠近圆教思想 自性本具万法所说的话这边用般若中观下去判所以把不起心不动念判成方便说
作者: nmamtb (南无阿弥陀佛)   2019-01-13 19:55:00
阿弥陀佛,末学要是有无名火要起来时,都是用这句“不起心动念”来对治,还蛮有效的。“阿!我怎么动了那么多念,还是瞋念,真不应该!”然后就赶紧念佛,境界就慢慢转变了。
楼主: Sorahane (空羽)   2019-01-13 21:21:00
"取相" 即是 起心动念 的意思。一者,不起心动念不是凡夫做的到的功夫。二者,净宗还要留有佛念,怎么可能不起心动念呢。所以我前头才会跟s大说,不靠佛号,就要自力证心体,这什么意思 ? 就是要亲证空性,才能完全破除取相动念,破四相、破四见,超出六道十法界。这不是很简单的事情~净宗超胜之处,就是以凡夫地,因持名故,直入圣流。这也是阿弥陀佛留给众生的慈悲与恩德。
作者: dakudai (止水澄波)   2019-01-13 21:56:00
阿弥陀佛!
楼主: Sorahane (空羽)   2019-01-13 22:16:00
我们日常生活当中,会产生很多心相 (感觉、感触、情绪、想法、念头...等。) 但这些多变的心相,离不开自己的那一念 "心体"。就像剪刀、石头、布、比OK、比YA...等等,很多手相,但所有的手相,离不开同一手掌(手体)。心相会变化,所以就像文章所提到的称为 "幻"。心体不会改变,所以称为 "真"。一个人的心能常常保持在从心体的角度出发,这称为清净、平等、觉悟。反之,一个人如果常常陷入心相去起伏,这称为分别、执著、颠倒、迷痴。日用当中,如何去练习这一桩事情,净宗就是将心体以一句阿弥陀佛取代之,因佛名符心体实相故,常常提醒,常常能调整心念回归本体,这就是持名善巧之处。一个人能从 "真" 去看 "幻",这个称为 "照见"。照见的心是清净、平等、觉悟。一个人不懂得从"真",而直接去看 "幻",这就是分别执著分别执著的心是染污、差别不平等,迷痴的。这就是为什么不分别不执著,又能看得清清楚楚的原理原则A,知道善人相、知道恶人相。B,也知道善人、恶人。二者看似都分别心,但A没有分别执著,B有分别执著。这都是非常微细关键的修行差异处。为什么A没有分别执著,只因他明理知幻而已。我们要练的其实就是这个功夫。这个人怎样...那个人怎样...这个人我喜欢...那人我讨厌这老板真白目...这同事真烦人...她对我是不是有好感..等这些都是生活上的内心感受 (心相),说到底,外面的人事也只不过是诱因而已,自己那颗去感受的心才是主因。外面的只有一分的责任,自己那颗不安稳的心有九分的责任智者治心不治事,把自己的心处理好,天下自然太平。
作者: summertrees (夏天树)   2019-01-13 23:29:00
不是风动旛动,是仁者你心动喔 XDD
作者: kissung (天堂鸦)   2019-01-13 23:42:00
知幻即离 不作方便 离幻即觉 亦无渐次。 南无阿弥陀佛。恭敬诸位大德。
作者: nmamtb (南无阿弥陀佛)   2019-01-14 01:51:00
南无阿弥陀佛,感恩。_/\_
楼主: Sorahane (空羽)   2019-01-14 06:43:00
真心圆满慈爱一切。阿弥陀佛
作者: s8402019 (黑影)   2019-01-14 07:43:00
南无阿弥陀佛
作者: creative88 (create)   2019-01-14 08:29:00
我还是表达意见觉得不对 这在说的是不分别的功夫不是不起心不动念的功夫 但是净空法师自己也觉得他做不到 https://www.youtube.com/watch?v=DQMh6eBKu2I何况是其他人 但争者失道意 小弟不说话了 阿弥陀佛
作者: soulism (soulism)   2019-01-14 20:14:00
S大,A是一切世间行,不染如莲华,B是取识处处住,染著不能离C大,一切都是因缘所生法,所以平等,平等所以无分别.不是不去分别,不可能不起心动念.而是去除无明我执,对一切法,就不会有分别心.

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