Re: [请益] 打坐的一些疑问

楼主: mikelin7747 (反求诸己)   2018-10-20 13:37:05
※ 引述《JacobBaker (God of Mixed-Signal)》之铭言:
: 一直以来打坐就有一些疑问想上来请教各位先进
: 希望是有实修经验的人来回答
: 我现在是用话头的方法练习
: 时间大概可以坐到一个小时以上
: 但我一直有疑问,那些祖师大德开悟的人
: 从四禅八定到更后面更深的定是怎么做到的,根基特好?
原则上没错,那些人根基特别好,应该说都是累世修行的过来人。你要有所成就,需具备
综合因素,缺一不可,除了要有明师之外,自己的根器、修行的方法、毅力、道心、悲心
与愿力等等全都要具备,才有可能成就。
如果说这世才开始修其实都已经太晚了,但我们往往一开始也不知道自己到底修了几世,
除非说你自己禅定到了一定的层次,看到自己的过去才会知道,那时的道心才会坚定,但
更重要的是,现在还是得每天拨时间静坐或静心,功夫才不会间断。
: 自己查了一些资料
: https://goo.gl/Ho1i6w
: https://goo.gl/br9Zq8
: 我打坐到一个小时以上脚甚至是身体就会开始很不舒服
我打坐到一定的时间腿也是会痛,这很难避免,没有其它方法,只能长时间练习。你要想
腿不痛,除非腿部气脉通了。
我分享我爸的经验给你参考,他是以道家静坐炼丹入手,一开始就双盘,每天早上固定打
坐,可能也快20年了,所以在静坐上我出现问题都会直接问他。他的静坐因缘是由道家炼
气的无形师启发的,当初是一张白纸,所以没有先入为主的暗示,经历过很多过程但不明
理,后来自学经典才发现这些现象书上都有写,所以前期很多时刻在通经脉时痛得受不了
就下座了,错过很多良好的时机。
他说要看一个人静坐有没有功夫,最基本的就看他双盘时两腿与膝盖是否贴地与腿部气脉
是否畅通,如果畅通的话你不管坐多久都不会酸麻,下坐就可直接站起来走路,但前提是
要经过先天炁从涌泉穴走进来通经络的过程,同时也会从手的十指走进来。气在运行时,
关节处(脚踝、膝盖、胯)是最难通过去的,气往往会在那边停留或是冲撞,那时会非常的
痛,真的是要咬牙才能撑过去,而气走的深度也有表层和深层的差别。气在通胯的过程,
当它撞过去了,会听到啪的一声,真的是前后一瞬间酸痛感就立即消失,大腿和膝盖也贴
地了。他说当时他只通过一边,另一边通到一半而已,因为太痛受不了就下座了。当然,
以打坐来说,散盘、单盘、双盘进入状态时气运走起来的强度是不同的。
还有一些其它经验像是橐籥,前思不起、后想不出,无念的状态下,丹田出现小火珠的现
象,那时需配合呼吸,缓慢细柔长,就像拉风箱一样,到一个程度那颗火珠会掉到会阴穴
,再从命门等背后督脉往上走,就像气泡在吸管里慢慢移动的概念,有时它会停在某个位
置不动,局部网状延伸…
之前他肩膀有受过伤,看医生很久也没好,神奇的是静坐时先天炁走过后就痊愈了。当时
就像是一根很细的钢线在你骨髓里面钻一样,非常的痛,也好几次都受不了就下座了,那
时我还没接触静坐,只觉得奇怪为啥他坐的这么痛…
也有气冲头顶的经验,那时很大的能量瞬间从下丹田往上丹田冲,头就像是被人用拳头很
大力往天灵盖敲下去一样痛…
诸如此类很多的体验,后来他跟我说很多时候进入状态时要把握好时机,因为不一定下次
还会发生,这就像战场上上马杀敌就要冲到底,不能一下就鸣钟收兵,有时错过再来就要
等很久。像有时半夜睡到一半时忽然发生阳生,气自己运行起来,这时就要马上起床静坐
用功,但往往都会贪睡…
: 一直很好奇如果真像网站写的
: 到达初禅需要坐那么久的时间,那更别说四禅甚至是出三界
: 甚至开悟证果
: 根本是困难到不可能达到的地步
就是因为困难,才显得出价值,开悟证道超三界如果这么简单,大家早就都成就了,但不
管怎说,我们一定要有信心。
: 如果真的入定到初禅以上,是不是就是完全不需要呼吸吃饭
: 可以坐上好几天不动?
要坐好几天不动,原则上身体气脉都通的差不多了,才能入此大定。为什么有些卧病在床
的老年人通常一段时间就要把他翻一下身体,不然皮肤压久会褥疮,组织细胞也会坏死,
这是因为气血不畅通。打坐也一样,你要入大定,像虚云老和尚一样一坐就是半个月,一
定得先活化你的细胞,也就是练气通经脉的过程。虽说我们经脉本来就是畅通的,但畅通
的程度是有差的,因为还有粗往细延伸的过程,就像高速公路还会分交流道接往县市乡镇
道路的概念一样。
: 怎么知道自己入定了?可以坐很长的一段时间?
: 入定的人会对外面的声音或是走动有感觉?
这要看你怎么定义,坛经上说‘外离相为禅,内不乱为定’。我个人是认为当你能把心收
回来,渐渐达到不散乱的时候,灵明觉知现前,内心清清楚楚,或是进入一种光明无杂念
的功态,或是能量场弥漫出去融入万物了,都算是入定,只是小定或大定的差异。
这就像是禅宗常说的〝见性〞,到底怎样才是,因为有好几个层次。我爸的个人经验是,
静坐过程中,在无念的状态下忽然出现大地震,但此时肉身是坐着不动的,然后瞬间看到
自己在虚空中打坐的样子,后面有些许星光。但是当时动个念头〝那是什么?〞这些现象
就转眼消失了。他后才才看到道书(道德经精义第一章)中有这么一段叙述:‘人欲修成正
觉,惟此一觉而动之时,有个实实在在,的的确确,无念虑,无渣滓,一个本来人在。故
曰天地有此一觉而生万物;人身有此一觉而结金丹。但此一觉,有如电光石火,当前则是
,转眼即非,所争只毫厘间耳。’后来力空师父听他叙述这段过程时,也没说见性,只说
玄关窍开,然后问我爸心境上有什么心得…
其实在实修过程或神秘体验上,很多现象是超乎我们一般人的认知的。这不是说要你相信
或不相信,或者对不对的问题,只能说每个人接触的因缘不同,但自己要清清楚楚,这些
是沿途风光,切记不要住在上面。
早期我对道家的‘气聚成形,气散则散’这套说法很怀疑,还有像是黄元吉真人在乐育堂
讲道完用扇子拍一拍肉身就消失了、电影演的达摩祖师肉身消失或遁地等都很怀疑,我是
理工科的,在修行上我认为有形的肉身或物质是受到限制的,不会凭空消失或出现,但经
过两件事让我深信不移。
第一个是力空师父说的,因为他还在世时,我爸有时会去桃园大溪跟他请教修行的事。他
是一个没没无闻的长者,自己一个人住在一个小房间里,平常都穿件黑袈裟,眼睛微闭目
不视人,讲话非常的客气和谦虚,皮肤就像小孩子一样白嫩白嫩的,时常写偈子送人。我
没亲近过他,只是间接听闻了一些他的开示,非常欢喜与受益,对我个人来说,他就是佛
,所以我对他非常的推崇。
力空师父有次在跟我爸聊天时跟他讲说将来要出去的时候先在附近走,不要走太远…,如
果手去拿东西,出定的时候,手中要有那个实体,将来才可以度众生。这是他亲口讲的,
当我听闻时也是蛮震撼的,真的有可能无中生有吗?直到我自己接触到了万行大和尚…
在修行上,我认为理论与实证必须要相辅相成。去年偶然我在网络上看到万行大和尚的开
示影片,他在讲静坐时气脉运行的过程,当时我觉得很特别,因为一般佛教法师是不在台
面上谈这个的,谈了往往就被认为是外道或偏离正统,就会被攻击。但他很多观点都和我
个人对修行的认知相同,所以就把他所有影片和能订到的书看完。然后我心中有个想法,
我一定要到大陆的东华禅寺那边去体验看看,也当作是我人生中的第一次参学,所以就报
名了东华禅寺的禅修班,也顺利录取。
禅修班是免费的,学员需25至55岁间,一届约40至50人,相关叙述我就省略了,有兴趣的
可以私信我,我可以分享行程规划、历程与心得等等。
在那边参加禅七,每天除了授课、动静功(每天七次40分钟的静坐)练习外还有交流时间,
你想问什么他们都会回答。我去那边的动机是想让自己短期放下外缘静心而已,修行上唯
一的问题应该就是那个疑问,静坐到最后有没有可能肉身消失?因为我相信经书上说的,
也相信力空师父,也相信万行大和尚的经历,但毕竟这问题超乎我们的认知,但我想有实
证到那个程度的人说出来的境界应该是一样的。
大和尚只有开幕式与三次问答有出现并和我们交流,他都会先开示一段内容,接着让我们
提问。在第二次交流前,他还没进来禅堂,我就在心中诚心的祈祷:我不想举手发问,但
希望大和尚为我解答这个唯一的疑问。
神奇的是,有个学员问他灵魂出窍的相关问题,后来大和尚自己也谈到,你们现在看到的
这个肉身不是实体,它中间其实有很多的缝隙,连身上穿的衣服都是,在静坐过程中,到
一个程度会看到自己是一团光,而光子和光子一颗颗之间是会散开的,当初他在山洞七年
闭关期间有次经历这个过程,就是自己散开、弥漫出去了,且内心清清楚楚,当时有个护
关的人敲门进来要送饭,结果四处张望找不到他。万行大和尚当时跟我们讲这段过程时,
他说这是他第一次公开说,之前从来没有跟人提过。我听到后当下也是很震撼,后来禅修
班结束当天手机发回来时我就马上传讯息跟我爸说,道书上说的气聚成形、气散则散是真
的,大和尚有经历过,我们修行要加油。
在禅修班时记得大和尚当时也说,明师就是以前的巫,可以接通宇宙间的讯息与能量场,
就像电源一样,你要用电不用跑到发电厂去接电,你只要插上家里的插座就可以得到同样
的电。当一个人融入了天地万物时,要风就有风,要雨就有雨,要给谁加持或降灾都可以
达到,想到北京绝对可以化成一到闪电瞬间就过去,但一个成就的人不会这么做,在红尘
中反而会更遵守红尘的规矩,坐车一定会买票,赚钱一定会缴税,做生意该赚钱就会赚,
因为红尘中的规矩就是道。
他说他22岁闽南佛学院毕业后就跑去闭关,前后三次共七年,30岁出关后就留在广东韶关
市翁源县复建东华禅寺,当时一天的干活量可抵二三十人,就这样连续冲了18年建成今日
的东华禅寺,虽然每天仍有固定静坐但入不敷出,当一个方丈不是这么容易的,每天行程
都很满,很多心力都耗散掉了,他说每天讲经说法大概耗一成,建寺安僧大概耗三成,其
余的都是耗在同行之间的厮杀。他说你们别看宗教表面上很和平,实际上同行之间是很竞
争的。毕竟资源就是这些,椅子就一个,大家都在争取当老大,你没能力坐上去就被打下
来,你有能力人家越打你越强大。这样冲了18年,心力耗散非常多,就像手机电源一样,
虽然七年闭关完电量100%,但每天只充2%耗3%,长期下来整体电量还是下降。不过他说现
在只要眼睛一闭起来仍然是一片明亮,但充电的时间不够。
不过他最近意识到身体也快抵不住了,当初闭关时是每天18小时双盘咬牙硬干,盘腿两脚
用甩的就盘好了,根本不用用手搬,但现在没办法这样了,身体没有时常练习保持那状态
是会退化的,如果再不放下一切好好专心修道,他说将来肉身会臭掉,自己往生也没把握
。说原本预计50岁退休好好专心修道,但现在底下的人还在培养,现在无法放手,所以就
把目标延到55岁退下方丈职位,他说只要给他三年时间,他可以回到七年闭关时的状态与
境界,毕竟这条路曾经走过,有记忆与经验。其实我听到这时对他很钦佩,因为很少有师
父敢这样如实的跟大众讲…
他说,你只要在娑婆世界起用,人的肉身终究会坏掉,但思想境界是不会的,思想境界只
会越来越高,所以我们平时就要把心放在一个很高的高度,做人做事才会脱俗。就像他曾
达到过与万物合一,停在那个状态时确实是不生不灭,但无法起用,要起用非得回到红尘
中来历练。在修行上,灵体身自主脱壳出去是相对容易的,但要转化肉身,没有个10年认
真苦修是达不到的,我想他指的应该是肉身消失这件事…
最后我归纳一下几点给你当作参考:
1.万行是谁?力空又是谁?你爸又是谁?你怎知他们讲的是对的?其实每个人接触的修行
因缘不同,有些别人的东西可以参考看看就好,切记不要着相,还有一定要形成自己的修
行思想观,这样你往后才有办法鉴别,也才有方向和目标。
2.是否一定要经历这种练气通经脉、身体变差或剧痛的过程?这要看你给自己定的目标是
什么。
3.静坐,最好要有老师指导,才不会错失良机或走错方向。
4.修道、见道、入道或得道没有捷径,思想上是可以顿悟,但实修上是没办法的,只能慢
慢练习。理论与实证要相辅相成,否则会容易沦为空谈或空辩。
5.身心修炼是一个阶段,佛法最终是讲起用的,也就是智慧、悲心与奉献的精神等。但没
有经历这阶段,其实最终也不算圆满。
6.真理绝对是超越宗教侷限性的,要拓宽我们的心量,才能跳出框框。
上述是发生在我周遭的经历,供你参考。
作者: terrytina19 (翼)   2018-10-21 16:02:00
阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-10-20 17:27:00
“聚之成形,散之无形”指的是“气”而不是物质心其实也是一样的意思,自性本空,无形无相。一起凝聚,即为法界。 指的都是无形能量,最好不要套用在有形物质上,否则如果你都练到会消失了,肉体又如何回来?就举通讯原理,我跟你讲电话并不是我真的跑到你面前而是有无形的电磁波在运作,同理心念或能量在足够清净的状态时是可以遍满法界的,但物质没有办法,要先有这个观念,我们的觉知才能脱离物质的束缚,明心见性
楼主: mikelin7747 (反求诸己)   2018-10-20 19:20:00
起初我的想法跟你一样,但我没办法解释,只是陈述我的听闻而已。因为力空师父是私下跟我爸说的,万行大和尚也是私下在禅修班跟我们讲而已,我认为这两个法师也没有必要骗我们,而他们闭关时的经验也不是我们现在可以体会的。B大你如果将来有证悟到这层次记得跟我分享一下XD
作者: ultrayoga (天星)   2018-10-20 20:37:00
没有消融身心的经验是无法入定的,入定时,刹那忘了自己在打坐,当下已在虚空里,一阵子后会知道自己肉身在打坐。肉体除非有特异功能人除外,该在那还是就在那。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-10-21 00:37:00
力空跟万行应该也是有开悟的,他们有过觉受消失的经验所以就合理的推测到,细胞分子也有可能重新排列甚至消失。在道家经典讲过练出阳神后,如果不想马上离开世上保守内丹,千烧万炼,骨肉形骸,尽变微尘。也是这样的推测,但人体大概是要“核爆”才有可能“气化”而且一旦“气化”了就回不过来了,我认为他们只是把无形能量的精微化推论到肉体分子排列也有可能这样,事实上我目前的体会是,肉体承受能量的强度在还没有到气化之前悟者的能量就会直接融入虚空往生了所以将来我如果到那层次也是肉体直接丢掉,没法分享了我们仔细去观察包括佛陀或其它大师,其实走的时候也是留着肉身的,就是这个道理,像密宗我们看近代的一些仁波切,讲说虹光身是肉体气化,你就知道他没有功夫一样是气脉明点成就不足,才会把无形能量的变化讲成物质的变化,虹光身是你证空性之后,中脉明点可以变化出各种颜色,再更进一步扩大出体外,所以我说我们要先把物质跟无形能量分清楚,不然功夫练不出来,比如说放光如果放的是有形的光,那能量早就先把你给烧掉了所以要证入这种细微无形的奥妙,才是功夫的核心
楼主: mikelin7747 (反求诸己)   2018-10-21 09:31:00
修行就像你所说的应要超脱物质的束缚才能融入先天纯净的能量场进而起大用是正确的,所以才说静坐时不要将知觉放在感觉上或住在上面,一直去在意气有没有运走起来或是身体哪里痛,因为这些都会让心念受到侷限但若回到说肉身消失这件事,我认为无解,因为我们都没这种体验。大和尚说心念融入虚空是相对容易达到的,但要达到转化肉身(消失或出现)的境界是非常困难,所以我认为这是更进一步的层次,也就是身(物质)与心(能量)的交互作用。不起心动念则融入先天归于空无,生心动念则聚之成形,就像电影达摩祖师传里闭关九年后出现的境界和神蹟一样。但这种状态应该是在长时静坐闭关期间才能持续维持。当然我们谈这些都是茶余饭后闲聊,因为目前差太远了。但我认为宗教上的很多神祕体验仍是科学无法解释或超乎我们认知的,毕竟人类对宇宙无论是物质层面还是能量层面的了解至今可能仍然不到10%。
作者: igoam (igoam)   2018-10-21 11:49:00
核爆...如果是瓦斯爆炸呢? 还在吗?或是任一形式的爆炸?梦过, 超鲜明的...大爆炸, 但, 醒来后, 还在。(如一场梦,或穿越时空)
作者: allan0926 (allan)   2018-10-24 11:11:00
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