※ 引述《armida (东岐明)》之铭言：
: ◎ amidha涉及ＣＰ站务纠纷被站方处分闭门反省，所以这几天以armida代言。:)
: 还有版友如果想要方便发文回应推文讨论的内容，可以在回文选项的
: 　　─────────────────
: 　　请问要引用原文吗(Y/N/All/Repost)？
: 　　─────────────────
: 选择(A)All或(R)Repost，就能写新文章回应在推文中的内容，而可以不用长篇推文。
首先被水桶还开分身就已经不老实了
还可以叫人不要推文，直接回文
我还觉得奇怪，同一个话题为什么不用推的，整天在回文占版面？
而且还是在一个被水桶的状态下发出的说法，请问说服力在那里？
对了，这个话题我不会再回文，只会用推的，你要回个2万篇也是你的自由
: 推 BRIANERIC2: “一切事物将明晰可见，所有过程都会变得很清楚” 12/30 12:01
: → BRIANERIC2: 这是你引述的马哈希对于觉醒之光的形容 这样说起来马 12/30 12:01
: → BRIANERIC2: 哈希很有可能落入欲界光明 他竟然说这个光明可以让一 12/30 12:01
: → BRIANERIC2: 切事物变得清楚，但事实上欲界的光明怎么可以让事物清 12/30 12:02
: → BRIANERIC2: 楚呢？ 所以照你的推论 马哈希应该是执著在欲界中而不 12/30 12:02
: → BRIANERIC2: 能解脱。如果不是这样的话，就是你的认知有问题！ 12/30 12:02
: 首先，光明就是光明，觉醒清楚就会伴随光明现象，因为觉知障碍减轻了。
我们来看一下马哈希怎么讲的
“犹如一间晦暗的屋子，如果将灯打开，一切便变得明晰可见。
当心中暗淡无光时，就无法看清事物，唯能见到雏形，却无锐利的觉知。”
什么意思呢？ 马哈希认为觉知的清明、锐利在于“光明”
也就是说，我们看清楚房间的“实相”是因为有“光明”
以此“光明”故能“觉知锐利”，否则觉知不过是模糊有障碍的
可是你却企图把光明跟觉知分离，讲的好像觉知很伟大
光明只是觉知的其中一个现象。 但我却不认为马哈希的意思是这样
比方说一间屋子很暗，能够看清楚是因为有“光明”
而不是有“觉知”，你这个说法等于承认一个实有的“觉知”
与马哈希的教导明显相驳
: 而我不是马哈希，所以我并不知道马哈希所见的光明境界因缘为何。
: 关于您的问题，需要先了解“解脱”与“超脱”的分别。
: 解脱是关于慧境，超脱是关于定境，两者是不同的。
: 佛陀时就有区分两种阿罗汉─俱解脱阿罗汉与慧解脱阿罗汉。
: 俱解脱阿罗汉就是完全的超脱与解脱，定境达至非想非非想处，慧境达至四果。
: 慧解脱阿罗汉就是完全解脱，慧境达至四果。
: 当然也有阿罗汉是完全解脱而只具备某些定境，尚未完全超脱。
: 成为阿罗汉的条件是完全解脱，所以完全超脱而未完全解脱是不能称为阿罗汉。
: 没有止定禅力而完全解脱的慧解脱阿罗汉，只有欲界定力，所以就没有色界无色界因缘。
: 祂没有办法去看到色界无色界的现象，所以说祂不是俱解脱。
: 可这并不妨碍他解脱成为阿罗汉，因为解脱与超脱是不同的。
那问题就来了呀，你不是马哈希不了解他的程度为何
却可以说出密宗讲的光明是“欲界生命”，这不是很讽刺吗？
如果你可以了解宗密所有的程度、甚至可以了解阿罗汉的程度是什么
却不能了解马哈希说的光明是什么？ 那不就表示你对光明根本不了解
在我看来马哈希讲的光明就是禅宗讲的自性光明，这不是很简单的事吗
可是你因为执著一个虚妄的“觉知”在“自性光明”之上
所以无法自缘其说，不然就干脆承认马哈希的程度在欲界好了
: 用 amidha 在buddha版的这篇文章譬喻来说明
: │ 文章代码(AID): #1PwtAB9g (Buddha) [ptt.cc] [心得] 明空与生灭 │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1508602507.A.26A.html │
: 在此影片放映譬喻：
: 完全超脱就是可以看到所有类型的影片，而且也看到所有层次的背景白幕。
: 完全解脱就是可以看清所有深度的自己与电影放映机底片的印象，不再陷于电影放映。
: 所以完全解脱在此譬喻，是不必要看过所有类型的影片与所有层次的背景白幕，
: 只要能就看清自己与电影放映机制的问题就可以了！
: 就是要解脱并不需要达到色界无色界，只要能够解脱于当下因缘现象就可以了！
: 所以解脱并不会有您的这个问题─欲界光明怎能让所有事物清楚？
: 因为每个众生都有他自己的国土世界因缘，并没有一个真实客观的国土世界存在。
: 所以众生只要能解决他自己因缘所关的问题，就能解脱。
: 反之，与他因缘无关，他也是无法解决。
: 并不是有一个真实世界，然后有时空万物种种构成，而是每个众生有着相应自己的世界。
: 所以当一个众生障碍减轻而看见更清楚的世界，也还是他自己相关因缘形成的世界。
万事万物是因为因缘结合，这个是所有人都知道的事情
讲这个讲得再多也没有意义，因为你的前提就是认为别人在执著不能解脱
却说不出解脱的“实际状态”，而马哈希讲的“心中充满光明”
我认为就是解脱的状态之一，你却推说不了解他的程度，等于空话一场
: → BRIANERIC2: 我们要很谨慎的面对这个问题，因为这是很明显的师徒互 12/30 12:03
: → BRIANERIC2: 相矛盾的情形 不是你错 就是马哈希有错了 12/30 12:04
: 这个问题是因为俱解脱阿罗汉与慧解脱阿罗汉的分别。
这个问题在于你没有实证清净光明心的分别
: → BRIANERIC2: 如果是马哈希有错 你就不应该推广他的教法 反而要大义 12/30 12:05
: → BRIANERIC2: 灭亲 就像你认为密宗错误一样 大方承认马执著欲界之光 12/30 12:06
: → BRIANERIC2: 如果是你有错 那你等于在攻击自己的师傅执于欲界光明 12/30 12:06
: → BRIANERIC2: 而且这是相当严厉的攻击 等于严重的谤自己师傅的程度 12/30 12:08
: 网上讨论至今，您常误解我的意思而又引申衍生出您自己的加工诠释。
: 我的原话中，并没您说的那些问题啊！
怎么没有？ 你一直在讲密乘的自性光明是欲界天神
当马哈希讲“觉醒之光”时，你却推说不了解他的程度
然后说“觉知”与“光明”无关。 可是“觉醒之光”
不就表示马哈希认为“光明与觉醒”是无二的，那到底是谁错呢？
: → BRIANERIC2: 那么如果你要说的是马哈希强调无我 所以自然有光明 12/30 12:13
: → BRIANERIC2: 这光明就不可能被执著 因为是由“无我”而自然展现的 12/30 12:13
: → BRIANERIC2: 能够被执著的光明就不是觉醒之光 只是一般的灵光 12/30 12:14
: 光明与无我没有关系，纯粹是觉知障碍减轻的现象。
: 不要说是修行定慧，就算是天界也是自然有着光明，这是境界清净的缘故。
: 人间会有黑夜与白天，低层天界只有白天与黄昏，鬼界阴暗，地狱黑暗，都是因缘所见。
觉知障碍减轻不就是初步的无我？ 比方说一间房子里面很暗
这个暗房里的客尘集合在一起，形成无明，也形成了我执
当门打开了，如马哈希说的“心中充满光明”，不就我执消失
客尘的集合、覆蓋现象消失，所以才叫“觉醒之光”
你一直强调无我，却不能明白无我就自然证入心性的清净光明
而且光明当然还有层次之分，你并没有明白马哈希讲的“觉醒之光”是什么
比方说灯泡有红、橙、黄、绿，但是我们知道真正使灯泡发亮的是电流
你说天界、地狱都有他们的光明，但是这并不是“觉醒之光”的真实含意
也就是说你只是在分析灯泡的各种颜色，但祖师们讲的是“发电原理”
这个发电原理就叫“觉醒之光”，虽然叫“觉醒之光”但却不是可见之光
而是一种透彻法界实相的开悟现象，这种开悟现象连觉知都灭尽了
你却还在那边生灭智觉知，根本就是胡扯一通啊
: → BRIANERIC2: 也就是说你认为密宗在执著灵界的光 而马哈希是因为无 12/30 12:14
: → BRIANERIC2: 我所以自然证得清净光明 这一点恐怕密宗的人不会接受 12/30 12:15
: → BRIANERIC2: 因为密宗前面十年在谈的就是空正见 遍计我执的障碍 12/30 12:15
: → BRIANERIC2: 这一些观念都清楚了 才能得灌顶悟入自性光明 所以如果 12/30 12:16
: → BRIANERIC2: 你认为密宗讲的自性光明是欲界 同理得证马哈希也是 12/30 12:16
: 密宗的最上光明是无色界观慧的无色透明之光─相关于大白伞盖神咒楞严大定的光。
你连马哈希讲的觉醒之光都推说不知道，这时却可以知道密宗讲的是什么？
: → BRIANERIC2: 那我们就可以推论出你认为密宗跟上座部 都是执著欲界 12/30 12:17
: → BRIANERIC2: 你等于同时严厉攻击了南传跟藏传 不简单啊！ 12/30 12:18
: 我没这样说，这是您说的。请您听我一句话，千万不要随便毁谤南传上乘正法。
: 您若有毁谤南传上乘，如不忏悔己过，今生修习观慧是不会得到正法成就的，
: 而来生可能也不容易再闻正法教导因缘，所以请不要伤害您自己的福慧！
不用吓唬人，不然我们来发誓好了，彼此都是“实证”的“体会”
不是用头脑分析的，如果是的话下阿鼻地狱永出无期，好吗？
: 推 BRIANERIC2: 又你说禅宗的明心见性 就是上座部的生灭智 那你知道禅 12/30 12:20
: → BRIANERIC2: 宗中国初祖达摩讲过 “梦若见光明出现，过于日轮，即 12/30 12:21
: → BRIANERIC2: 余习顿尽，法界性现”又“静园林中行住坐卧，眼见光 12/30 12:22
: → BRIANERIC2: 明，或大或小，莫与人说，亦不得取，亦是自性光明” 12/30 12:22
: 达摩讲的那些，都是业障减轻的征象。
一下又说是开悟，现在又说是业障减轻
话都你在说，分别也都是你在分别，到底有没有实证过？
: → BRIANERIC2: 所以生灭智如果就是明心见性 那就是见到自性光明 12/30 12:23
: → BRIANERIC2: 自性光明并不能被执著 生起执著的是人的意念 自性光明 12/30 12:23
: → BRIANERIC2: 是法界体性的展现 可是你却说这是“欲界光明” 事实上 12/30 12:23
: 我没说是“欲界光明”；我只说过，觉知障碍减轻就会见到光明。
: 至于光明是什么境界，要视修行者自己的光明因缘而定。
“觉知障碍减轻就会见到光明”，所以你就是在捧觉知贬光明啊
意思是说，房间会被看清楚不是因为有灯，是因为有觉知（你）在
而事实上“你”是虚幻不实的，而房间就是“你”的障碍
整个法界的实相其实是“灯”，如果“无我”自然就“灯光”现前
根本没有觉知的主体，也没有需要觉知的处所，这就是法界的本质
法界的本质本来就如同晴空朗照，又本无一物；是因为有了执著
才需要去“觉知”，如今你却倒果为因，执著觉知而反对自性清净光明了
: → BRIANERIC2: 欲界是人的意识层次 与这个自性光明有什么关系？ 12/30 12:24
: → BRIANERIC2: 所以你又等于同时攻击南传、密宗、禅宗执著欲界光明了 12/30 12:24
: 光明并不是一个实体，而是一种觉知障碍减轻的现象。
: 每个众生都有他自己的意识层次与国土境界，他所见的光明就对应着他自己的相关因缘。
光明不只是觉知障碍减轻的现象，也是整个法界最原始的本质
否则马哈希不会说“一切事物清晰可见”，这正是法界最根本的“清净”
这种“清净”即是“无我、无人、无众生、无寿者”、无“觉知之体与觉知之处”
所以根本也不需要觉知，这就是心的本质，就是空性的核心，不要一再倒果为因
还有，我不会再回文，会用推的，你要一直开分身回是你的自由
但是不要一副高高在上教导人怎么回文的态度，这对减轻你的觉知障碍没有帮助