→ VanDeLord: 我希望能有长老完整的影片或文字说明,而非你的宣称 10/26 21:51
→ VanDeLord: 学佛是学智慧,因此最忌断章取义或移花接木成自己想要的10/26 21:52
→ VanDeLord: 部分说法或部分相似内容10/26 21:52
我原文的关键字都写出来了，要在网络查到不难。
下列网页是泰国上座部长老 Somdet Phra Buddhaghosacariya
著作 The Eight-Precept Observance 英文版。
https://www.accesstoinsight.org/lib/authors/nanavara/uposatha.html
下列网页点选《奉持八关斋戒》，
可以抓到 The Eight-Precept Observance 简体字版。
http://dhamma.sutta.org/index7.htm
如果你认为还不够可以参考下列网页看菩提尊者(Bhikkhu Bodhi)对不邪淫戒的解释。
http://www.theravadacn.org/Author/BodhiTakingPrecepts2.htm
如果你认为还不够可以参考下列网页，
看阿毗达摩概要精解221页《殊胜义注》对不邪淫戒的解释。
http://www.nauyana.org.tw/download/A_Comprehensie_Manual_of_Abhidhamma.pdf
如果你认为还不够，
可以看南传佛教中部经典第四十一萨罗村婆罗门经。
http://tripitaka.cbeta.org/N10n0005_005
中部经典
双小品
第四十一　萨罗村婆罗门经
“居士等！依身有三种非法行、非正行；依口有四种非法行、非正行；依意有三种非法行
、非正行。居士等！云何依身有三种非法行、非正行？于此有一类杀生者：残忍、手涂血
、专事杀戮、对于生类无慈悲心。又有不与取者：凡他人之财物，或在村里、或在森林，
不与而盗取者也。又有爱欲邪行者：凡为母所护，为父所护，为父母所护，为兄弟所护，
为姊妹所护，为亲族所护，有夫之女人，有杖罚所护之女人，乃至饰有华鬘璎珞之女人，
与如是等之女人交媾者也。居士等！如是为依身之三种非法行、非正行也。居士等！云何
依口有四种非法行、非正行？此有一类妄语者：或至集会处，或至众会，或至亲族间，或
至公会中，或至王族间，被提出作证人，被问：‘友！当语如汝之所知！’彼不知而言：
‘我知。’知而言：‘我不知。’或未见而言：‘我见。’见而言：‘我未见。’如是或
为自己、或为他人、或因少许利 [P.287] 得，因此故意说妄语者也。又有两舌者：由此
处闻而于彼处语，以离间此等；或由彼处闻而语此等，以离间彼等。如是为和合之破坏者
，或为离间援助者也。以离间为好，以离间为乐，以离间为喜，为离间语者也。又有粗恶
语者：凡言粗恶，横暴之语，刺激他人，叱责他人，激怒周遭，不资定之语，而言如是语
者也。又有绮语者：非时语者，非实语者，非义利语者，非法说者，非律说者，保持不住
而非时说，无理由，不慎重，无义利之语者也。居士等！如是为依口有四种非法行、非正
行也。居士等！云何依意有三种非法行、非正行？居士等！此有一类为贪欲者，对他人之
财物资具有贪欲也，〔念〕：‘他人财物乃我财物也。’又有瞋恚心者，憎恶思惟而云：
‘此等有情，当令杀之！当令屠杀！当令斩断！当令灭亡！勿使存在。’又有邪见者，持
颠倒之见：‘无布施〔之功德〕，无牺牲〔之功德〕，无供养〔之功德〕，无善、恶业之
果报，无此世，无他世，无母，无父，无诸化生有情；于世间无诸沙门婆罗门之正行、正
道，彼等对此世间自知、自证而教化。’居士等！如是依意有三种非法行、非正行。因如
是非法行、非正行，居士等！如是一类之有情身坏命终后，生于恶生、恶趣、堕处、地狱
。
居士等！依身有三种法行、正行；依口有四种法行、正行；依意有三种法行、正行。居士
等！云何依身有三种法行、正行？居士等！于此有一类之舍杀生、离杀生、舍刀、舍杖、
有惭有愧、有慈悲心，而住于怜愍一切生类。舍不与取，离不与取，或在村里，或在森林
凡他人之财物，其不与者不盗取。对爱欲舍邪行、远离爱欲之邪行，凡母所护，父所护，
（父母所护，）兄弟所护，姊妹所护，亲族所护，及有夫之女人，有杖罚所护之女人，乃
至饰有华鬘璎珞之女人，不与如是之女人交媾 [P.288] 者也。居士等！如是依身有三种
之法行、正行也。居士等！云何依口有四种之法行、正行？居士等！于此有一类舍妄语成
为离妄语者，或至集会处，或至众会，或至亲族间，或至公会间，或至王族间，被提出作
证人，被问：‘友！当语如汝之所知。’彼不知而言：‘我不知。’知而言：‘我知。’
不见而言：‘我不见。’见而言：‘我见。’如是或为自己、或为他人、或为少许之利得
，不因此故意说妄语者也。有舍两舌成为离两舌者：由此处闻不于彼处语，而不离间此等
；或由彼处闻不于语此，而无离间彼等。如是，或为诸离间之和解者，或为诸和合之促进
者也。以和合为好，以和合为乐，以和合为喜，而为和合语者也。舍粗恶语，远离粗恶语
。柔和顺耳、乐于入心，优雅为众人所欲、众人所好，语如是之语者也。舍绮语，远离绮
语。为应时语者、实语者、义利语者、法语者、律语者也。以守口知宜时、场所、限度。
有理由，有辨别，俱义利之语者也。居士等！如是为依口有四种法行、正行也。居士等！
云何依意有三种之法行、正行？居士等！于此有一类不贪欲者，对他人之财物资具无有贪
欲：‘呜呼！实无贪欲他人之财物为己有。’又有无瞋害心者，无害思惟：‘愿此等之有
情为无怨者、无恚者、无扰乱者、幸福者，自当守护之。’又有正见者，持不颠倒之见：
‘有布施〔之功德〕，有牺牲〔之功德〕，有供养〔之功德〕，有诸善行、恶行之异熟果
；有此世，有他世，有母，有父，有诸化生有情；于世间有沙门、婆罗门之正行、正道者
。彼等于此世、他世自知、自证而教化。’居士等！如是依意有三种法行、正行。因如是
之法行、正行，居士等！于此有一类之有情身坏命终后，生于善趣、天界也。
上座部经藏和不同长老对不邪淫戒的解释全都一致，
我的文章只是收集整理上座部佛教传承的佛正法律让更多人了解，
这些内容不是我发明也不怕任何人查证。
→ Xras: 讲戒律便算了，不懂刑法就别扯那么多。约20年前刑法修正性交 10/26 23:02
→ Xras: 定义时，就已经有通奸罪构成要件是否适用的争议，否则翻遍修10/26 23:02
→ Xras: 正后的刑法条文，哪里有通奸、奸淫的定义？那是民国22年的判10/26 23:02
→ Xras: 例沿用至今，而且那个判例的精神怕是在两三年后将会受到更严 10/26 23:02
→ Xras: 重的挑战。10/26 23:02
不管有什么争议，在修法前法必须按照原来的法律判案。
推 goldak: 十诵律是出家人受的戒，不淫戒，在家人受的五戒是不邪淫，10/27 01:22
→ goldak: 阁下是不是混在一起了？？10/27 01:22
要了解不邪淫戒之前必须先了解不淫戒这样才能知道不邪淫的淫是什么意思，
十诵律说明不淫戒禁止是阴茎插入阴道、阴茎插入嘴吧、阴茎插入肛门，
没有阴茎插入阴道、阴茎插入嘴吧、阴茎插入肛门就不会违犯不淫戒。
综合经律的内容，
不邪淫戒是禁止男人阴茎插入20种别人女人的阴道、嘴吧、肛门，
没有阴茎插入20种别人女人的阴道、嘴吧、肛门就不会违犯不邪淫戒。
→ VanDeLord: 依照h大的逻辑解释戒律,若犯王法也没犯戒? 可以这样吗? 10/27 12:38
你认为佛教的戒律该由王法来规定吗？
违犯佛制定戒律跟犯王法是两回事，
不应该把不是佛教的东西混进佛教。
→ VanDeLord: 世尊制戒是依时制宜。拿明朝的剑斩清朝的官? 有趣 10/27 12:39
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1428_054
四分律卷第五十四(第四分之五)
姚秦罽宾三藏佛陀耶舍共竺佛念等译
集法毘尼五百人
时诸比丘从毘舍离往王舍城，作如是言：“我等先当作何等？为当先治房舍卧具？先论法
毘尼耶？”皆言：“先当治房舍卧具。”即便治房卧具。时大迦叶以此因缘集比丘僧，中
有陀酰罗迦叶作上座，长老婆婆那为第二上座，大迦叶为第三上座，长老大周那为第四上
座。时大迦叶知僧事，即作白：“大德僧听！若僧时到僧忍听，僧今集论法毘尼。白如是
。”时阿难即从坐起，偏露右肩、右膝着地，合掌白大迦叶言：“我亲从佛闻，忆持佛语
：‘自今已去，为诸比丘舍杂碎戒。’”迦叶问言：“阿难！汝问世尊不？何者是杂碎戒
？”阿难答言：“时我愁忧无赖，失不问世尊何者是杂碎戒？”时诸比丘皆言：“来我当
语汝杂碎戒。”中或有言：“除四波罗夷，余者是杂碎戒。”或有言：“除四波罗夷、十
三事，余者皆是杂碎戒。”或有言：“除四波罗夷、十三事、二不定法，余者皆是杂碎戒
。”或有言：“除四波罗夷、十三事、二不定法、三十事，余者皆是杂碎戒。”或有言：
“除四波罗夷乃至九十事，余者皆是杂碎戒。”时大迦叶告诸比丘言：“诸长老！今者众
人言各不定，不知何者是杂碎戒？自今已去，应共立制，若佛先所不制，今不应制。佛先
所制，今不应却，应随佛所制而学。”时即共立如此制限。
五百阿罗汉第一次佛教经典结集时共同决议不增加任何佛没制定的戒律，
也不舍弃任何佛制定的戒律，
所有的戒律都必须按照佛原来的规定不做任何修改也不加油添醋。
两千多年来上座部僧团一直遵守五百阿罗汉的共同决议，
不修改、不舍弃任何佛制定的戒律也不增加佛没制定的戒律，
所以所有的戒律规定都跟佛在世时的戒律规定一样。
→ VanDeLord: 学的是正法，说的是正法，不见得就能行正法。检验一个10/27 12:44
→ VanDeLord: 人修行正法，不只是从其法门、言行，更要由其作为判断10/27 12:45
→ VanDeLord: 世尊制的戒铁定要遵守，世尊制戒的用义，才是修行核心10/27 12:46
→ VanDeLord: 个人见解提供参考 10/27 12:47
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1428_001
四分律卷第一(初分之一)
姚秦罽宾三藏佛陀耶舍共竺佛念等译
[0572b03] 不犯者，若睡眠无所觉知，不受乐一切无有婬意，不犯。
[0572b04] 不犯者，最初未制戒、痴狂、心乱、痛恼所缠，无犯。(一竟)
汉传佛教四分律有记载佛制定不淫戒前须提那比丘和出家前妻子性交生子，
但因佛还没制定不淫戒所以须提那比丘没有违犯不淫戒。
佛教戒律规定基本原则类似法律的罪刑法定主义，
只要佛没明文规定就不会犯戒。
佛教的每条戒律都是只管一件事不管其他事，
单纯做好那件事就有持戒功德。
如果每个人都能照自己喜好在戒律添加各种佛没规定的内容，
戒律规定就会越来越复杂越来越难遵守，
这样戒学就会逐渐完蛋。
推 soulism: 守戒一个目的是为了修定,正淫是不犯戒,但对修定还是不好. 10/28 09:28
推 soulism: 正淫是对在家人讲的,出家人当然是不淫.这件事尽量要避开. 10/30 09:00
佛从来没说丈夫阴茎插妻子阴道是正淫。
※ 引述《ilvepce (求真求圆融求和平)》之铭言：
: h大大，可以请教一下三个问题吗?
: (1)净饭王与摩耶夫人生下悉达多是很重的恶业吗?
人会性交是因为无明和欲界贪，
所以夫妻性交造的业一定是恶业。
断除欲界贪的阿那含不会有想性交的欲望，
所有的阿那含、阿罗汉、辟支佛、佛都不会有想要性交的欲望。
http://agama.buddhason.org/MN/MN123.htm
不过摩耶夫人怀孕后生下悉达多的业不是恶业，
这和夫妻性交是不同时间造的不同业。
: (2)又，巴利文吉祥经里提到:
: 奉养父母亲，爱护妻与子，从业要无害，是为最吉祥。
: Mātā pitū upatthānam — puttadārassa sangaho
: Anākulā ca kammantā — ētam mangala muttamam
: 5. "To support one's father and mother; to cherish one's wife and children,
: and to be engaged in peaceful
: (http://www.estbc.org/fanti/contents/163/233.html)
: 因此，恶业还是可能是吉祥的是吗?
吉祥经是说爱护妻与子是为最吉祥，吉祥经没有说夫妻性交是吉祥。
如果丈夫能用无贪的智相应善心爱护妻与子造的业是善业，
这和夫妻性交是不同时间造的不同业。
1.已经结婚的男人应该用无贪的智相应善心爱护妻与子以累积更多波罗蜜，
不过实际上要做到很难。
净饭王因为执著自己的儿子释迦牟尼，
所以千方百计想要阻止释迦牟尼出家成佛，
因此净饭王必然因结婚生子造了很多恶业。
已经结婚生子的男人还是应该为以后出家的可能性准备，
有机会应该像释迦牟尼一样毫不留情抛弃自己的妻子儿女出家修行。
2.还没结婚生子的人应该避免结婚生子，
比较好的修行方式是守不淫戒修梵行。
3.就算没办法守不淫戒也应该尽可能避免结婚生子，
男女朋友只要结婚生子就会增长对家庭的贪爱和执著，
可以出离禅修的时间也会变少。
: (3)再来，初果与二果乃至三果圣人也是会有婚姻生活，所以他们也在造重恶业是吗?
初果和二果圣人有可能有婚姻生活，但三果圣人已经断除欲界贪所以不会有婚姻生活。
就算是对初果和二果圣人夫妻性交一样造恶业，
就算是三果圣人也有可能因色贪和无色贪造恶业，
只有阿罗汉才能完全不可能造恶业。
对大多数男人来说嫖妓只是想花钱打炮，
一般而言男人不会把妓女当成自己的女人对妓女也没太强烈的贪爱、执著、邪见。
很少男人会想跟妓女结婚，
必须要有更强烈的贪爱、执著、邪见男人才会想和女人结婚生子，
因此结婚生子造的恶业比嫖妓更严重。
假设有男人因为误信只有夫妻性交是正淫这种非佛教戒律，
所以为了解决性欲那个男人不自慰不婚前性行为反而跑去跟女人结婚生子，
结果就是因为结婚生子造成更大的修行障碍。
有结婚生子的人应该比我更清楚，
比起自慰、嫖妓和其他婚前性行为，结婚生子会让出离禅修更困难。
推 happytiger: 他常常自己在网内互打 10/27 01:03
不用急以后有机会我会仔细纠正你的错误，
有些人可能因为迷信错误像法，
所以中文理解能力有问题。
只要不迷信错误像法，
就能改善自己的智慧和中文理解能力。
推 ccpc: 十地菩萨维诘摩尊者，以居士样出现于世尊的时代，娶妻生子10/27 07:00
→ ccpc: 样样来。淫邪，并不是指正常的娶妻生子，而是口交肛交10/27 07:01
不管是根据南传巴利经藏或是汉传佛教阿含经及上座部长老的解释，
淫邪指的是男人阴茎插入20种别人女人的阴道、嘴吧、肛门，
没有阴茎插入20种别人女人的阴道、嘴吧、肛门就不会违犯不邪淫戒。
→ kalestorm: 在白天性交后来生出小孩，也是邪婬唷。10/27 07:06
→ kalestorm: (话说我没看到有人特指娶妻生子是邪婬，为何会冒出那10/27 07:09
→ kalestorm: 认知，感觉好谜）10/27 07:10
→ kalestorm: 另外,若楞严经吃肉可以是示现,为何娶妻生子就不是呢？10/27 07:44
如果你把上座部长老对不邪淫戒的解释看清楚就比较不会被错误像法误导。

我希望能有长老完整的影片或文字说明,而非你的宣称学佛是学智慧,因此最忌断章取义或移花接木成自己想要的部分说法或部分相似内容

讲戒律便算了，不懂刑法就别扯那么多。约20年前刑法修正性交定义时，就已经有通奸罪构成要件是否适用的争议，否则翻遍修正后的刑法条文，哪里有通奸、奸淫的定义？那是民国22年的判例沿用至今，而且那个判例的精神怕是在两三年后将会受到更严重的挑战。

他常常自己在网内互打

十诵律是出家人受的戒，不淫戒，在家人受的五戒是不邪淫，阁下是不是混在一起了？？

十地菩萨维诘摩尊者，以居士样出现于世尊的时代，娶妻生子样样来。淫邪，并不是指正常的娶妻生子，而是口交肛交

在白天性交后来生出小孩，也是邪婬唷。(话说我没看到有人特指娶妻生子是邪婬，为何会冒出那认知，感觉好谜）另外,若楞严经吃肉可以是示现,为何娶妻生子就不是呢？

依照h大的逻辑解释戒律,若犯王法也没犯戒? 可以这样吗?世尊制戒是依时制宜。拿明朝的剑斩清朝的官? 有趣学的是正法，说的是正法，不见得就能行正法。检验一个人修行正法，不只是从其法门、言行，更要由其作为判断世尊制的戒铁定要遵守，世尊制戒的用义，才是修行核心个人见解提供参考

守戒一个目的是为了修定,正淫是不犯戒,但对修定还是不好.正淫是对在家人讲的,出家人当然是不淫.这件事尽量要避开.

如果夫妻的"淫行"也不可以,这种解释,我还是第一次看到.我想你们那一派真的很严格.

照他的逻辑，维摩诘菩萨早就下阿鼻地狱，还在那边假掰啥维摩诘其妻名唤无垢，姿色绝伦，育一双儿女。生两个都不知道督了几百次了，维摩诘怎么还稳坐十地菩萨，文殊还去跟他请教维摩诘怎么还不抛家弃子，照你的逻辑，想必是贪爱淫邪。

建议您还是先将菩提尊者 "戒德的基本意义" 读清楚吧。你谈的只是行为面的禁止标准，但戒法还有道德面的定义，而这个层面就涉及身、口、意， 第三 "意念" 的约束力。这部分也是最难的，最严格的，但最圆满的戒德。关键在于愿不愿去守而已。声闻法或许没有强制到这个层面，但在汉传戒法受菩萨戒，就有规定到这么严格，二者多少有差异，讨论还是分清楚好~虽然说有差异，但南传高僧其实也是自我约束到 "道德面"都一并遵守，才会如此受人敬仰。若只是单纯议论"法条"，那戒本也没明写 "安非他命"，"七星牌香菸"，那佛教徒是否就可以光明正大抽菸吸毒 ?所以最根本的定义要读清楚，那才是制戒的本意。

呵呵，只是固守立场自说自话，根本没回应到关键部分。这样的回应不能令立场不同的人信服。

请问佛陀有后代，是不是也犯戒？

我认为佛陀没有后代，就算有，也是当祂在人间时所留下的。佛陀是一种虚幻的领悟，但是“误认领悟为真理，才是痛苦的根源”

楼上真的是自欺欺人 学佛嘛不意外wwww至于原PO H 我十几年前就看过你BLOG 婚姻幸福吗w老了没有性生活 才会这么痛厌淫行吗wwwww不如叫你儿子女儿都出家好了www

ccpc 和妻子作爱不是邪淫 为何会下地狱？不要自己脑补原文讲的是佛佗"不鼓励"取妻生子 会增加对人世的贪爱一堆人真的很爱脑补 什么手淫看A书是邪淫下地狱 无言只要会增加对人间的贪恋 就是不善业 不善不等于十恶吃肉也下地狱 不管是不是三净肉 传邪法破和合僧无误

看到a大的推文，我还以为我在八卦板呢！佛在心中，别把学佛的都当成吃素的。