Re: [讨论] 真正佛教不邪淫戒的规定

楼主: happytiger (54068)   2017-10-27 17:56:18
以下引自 《戒律学纲要》第三篇 五戒及其内容 释圣严
第五节邪淫戒
  
  除了夫妇之间的男女关系,一切不受国家法律或社会道德所承认的男女关系,均称为
邪淫。
  
  《圆觉经》中说:“若诸世界,一切种性;卵生、胎生、湿生、化生,皆因婬欲而正
性命。”(《大正藏》一七.九一六页中)可知众生的存在,皆由淫欲而来,若要凡夫众
生,皆断淫欲,那是不可能的事;众生修证至三果阿那含位,始得永断淫欲;修禅定而入
初禅以上,始能伏住淫欲;欲界众生,虽至第六天,仍在淫欲中。所以淫欲的烦恼,在人
类世界是很难戒绝的。佛陀设教,固然盼望一切众生皆能离欲,但此终属不可能的事,所
以巧设方便,在家弟子,允许有其正当的夫妻生活。
  
  事实上,人间的安立,端在男女夫妻的和合,正常的夫妻生活,不会带来社会的悲剧
;男女问题之为社会造成悲剧,都是由于不正常的男女关系而来,如果人人安于一夫一妻
的家庭生活,我们的新闻媒体中,便不会发现奸杀、情杀、强奸、诱奸、和奸,以及破坏
家庭等等的字眼了。为了造成人间的和乐,佛陀为在家的男女信徒,制定了邪淫戒。
  
  邪淫戒以具备四个条件,成重罪不可悔:
  
  非夫妇──不是自己已经结婚的妻子或丈夫。
  
  有淫心──乐于行淫,如饥得食,如渴得饮。否则便应如热铁入体,或腐尸系颈。
  
  是道──须于口道、小便道(阴道)、大便道行淫。
  
  事遂──造成行淫的事实。男女二根相接相入如胡麻许,即成重罪不可悔。
  
  若五戒信士,除了妻室以外,于人女、非人女、畜生女的三处(即口道、阴道、大便
道)行淫;或于人男、非人男、畜生男及黄门(阉人及阴阳二性不全人)的二处(口道与
大便道)中行淫;人二形(有时变男有时成女者)、非人二形、畜生二形的三处行淫,犯
重罪不可悔;两身和合而未行淫,即行中止者,犯中可悔罪;发起淫心,而未和合者,犯
下可悔罪。除女性的三处、男性的二处,于其余部分行淫,罪皆可悔。
  
  于熟睡中的女性三处、男性二处行淫,亦犯重罪不可悔。
  
  于死女性的三处、死男性的二处行淫,若死尸未坏或多半未坏者,亦犯重罪不可悔;
若死尸半坏、多半坏、一切坏,乃至于骨间行淫者,中罪可悔。一切方便而未行淫者,皆
犯下罪可悔。
  
  在《优婆塞五戒相经》中说:“若优婆塞,共婬女行婬,不与直(同值)者,犯邪婬
不可悔,与直无犯。”(《大正藏》二四.九四三页上)这是说,受了五戒的在家信士,
给钱嫖妓,不为犯戒。此乃由于印度是热带民族,对于男女关系,非常随便。男人嫖娼妓
,是普遍寻常的事,所以不禁,但在大乘菩萨戒中,若非地上的菩萨,为了摄化因缘者,
不得有此行为。即在今日中国人的习俗观念中,狎妓而淫的行为,断非正人君子的榜样。
我们既然信佛学佛,并且受了五戒的人,自亦应该视为邪淫了。
  
  今人为了避孕或防毒的理由,有用子宫帽及安全套的,虽然男女性器,未曾直接相触
,但其仍受行淫之乐,若与夫妻之外的男女行淫,自亦视同邪淫。律中有明文,不论无遮
隔(如用子宫帽及安全套)或一方有隔,或两方皆有隔,只要性器相入如毛头许(亦称胡
麻许),即成重罪不可悔。不论是内中作,外边出精,或外边作,内中出精,一律犯重罪
不可悔。
  
  如果是在家的信女,梵语称为优婆夷,除了自己的已婚丈夫,不得与任何男性发生肉
体关系。
  
  女人以三处(口道、阴道、大便道)受人男、非人男、畜生男、人二形、非人二形、
畜生二形,及黄门行淫,而有淫乐的感受者,犯重罪不可悔;不论睡中或醒时,乃至强力
所制,三处受淫,但有一念淫乐的感受者,皆成重罪不可悔;女人由于淫欲烦恼而于男性
的死尸上行淫,若尸未坏或多半未坏者,重罪不可悔,半坏或多半坏者中罪可悔;女人由
淫欲烦恼而利用器物入女根(阴道)中(今人所谓手淫)而受淫乐者,犯下罪可悔。
  
  有隔与无隔,准上可知。
  
  犯戒均在于心,如无邪淫之心,即不会主动去犯邪淫戒,万一受到强力的逼迫,而被
奸污,若于被奸之时,了无受乐之感,虽被奸污,不为破戒。这在佛陀时代,有些比丘比
丘尼,已经证得阿罗汉果,或因睡熟之际,或因病苦之中,也被淫女及暴徒之所强奸,但
因罗汉已经离欲,断无受乐之理,所以并不犯戒。
  
  因此,淫戒也有开缘:若为怨家所逼,而不受乐者,无犯。
  
  邪淫的范围,不唯不得与夫妇以外的男女发生暧昧关系,即使自己的夫妇,亦有限制

  
  佛菩萨的纪念日、每月的六斋日,不得行淫;父母的生日、亲属──父母、兄弟、姊
妹等的死亡之日,不得行淫;月经期中、妊娠期中、产前产后,不得行淫;除了阴道,不
得行淫;除了夜间的卧室中,不得行淫。最好还能做到:子女成年之时,即行节欲,子女
婚嫁之后,即行禁欲。
  
  因此,邪淫的罪过,分为三品:与母女姊妹父子兄弟六亲行淫者,为上品罪;与夫妇
之外的一切男女邪淫者,为中品罪;与自己的妻子于非时、非道行淫者,为下品罪,以此
三品轻重,分别下堕三涂。
  
  然在一切邪淫戒之中,以破净戒人的梵行者,罪过最重。所谓净戒人,是受了比丘、
比丘尼戒、式叉摩尼、沙弥、沙弥尼戒,乃至受持八关斋戒于其斋日的佛弟子。破净戒亦
称污梵行,但须是第一次破,若虽曾受戒,已先被他人破毁,再次与之行淫者,即不成破
净戒罪,但为邪淫罪。若不受五戒而破他人净戒,虽未受佛戒,而没有犯戒罪,但其永不
得求受一切佛戒,永被弃于佛法大海之边外,所以称破净者谓之边罪。
  
  邪淫戒,本亦颇为繁琐,比如不得说粗恶淫欲语,以及种种防微杜渐的细
节,在此不能详尽,但愿各自摄心自重。一般而言,已婚的男女,既有夫妻的正
常生活,守持邪淫戒是很容易的。
结论是:
这篇是老调重弹了,换句话说犯邪淫、犯邪淫戒是不同的主体,在家居士跟比丘受持戒律
不相同,但是存在三种架构。
第一犯邪淫戒,重罪不可悔
第二犯邪淫戒,中罪可悔,自卫、打手枪这类
第三犯邪淫戒,恶淫欲语,应该算轻罪,但还是犯邪淫
我必须再强调一点,只有受戒才会犯戒,非佛教居士不可能犯邪淫戒
根本没受是要怎样犯,但是犯邪淫是一定的,那是起心动念的问题,也是有分轻重问题
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_037
: 杂阿含经(一〇四四)
: 尔时,世尊告婆罗门长者:“我当为说自通之法。谛听,善思。何等自通之法
: ?谓圣弟子作如是学:‘我作是念:“若有欲杀我者,我不喜;我若所不喜,他亦如是。
: 云何杀彼?”作是觉已,受不杀生,不乐杀生……’”如上说。“我若不喜人盗于我,他
: 亦不喜,我云何盗他?是故持不盗戒,不乐于盗……”如上说。“我既不喜人侵我妻,他
: 亦不喜,我今云何侵人妻妇?是故受持不他婬戒……”如上说。“我尚不喜为人所欺,他
: 亦如是,云何欺他?是故受持不妄语戒……”
: 杂阿含经中佛清楚说明:
: 2.因为我不喜欢其它男人插我的妻子,所以我守不邪淫戒不插其它男人的妻子。
这边不会仅仅只是性交,凡止语言的调戏,戏弄他人的性器,一切非礼的活动都算是
是包含罪一+加罪二+加罪三 三种架构
: 看懂杂阿含经就知道佛教不邪淫戒的规定为何。
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0026_030
: (一二八)中阿含大品优婆塞经第十二(第三念诵)
: 复次,舍梨子!白衣圣弟子离邪婬、断邪婬,彼或有父所护,或母所护,或父母所护,或
: 兄弟所护,或姉妹所护,或妇父母所护,或亲亲所护,或同姓所护,或为他妇女,有鞭罚
: 恐怖,及有名雇债至华鬘亲,不犯如是女。彼于邪淫净除其心,白衣圣弟子善护行,此第
: 三法。
同理 罪一+加罪二+加罪三 三种架构 你有没有看到重点 彼于邪淫净除其心
心活动也是邪淫一环,而不仅仅是行为
: 中阿含经中佛说明男圣弟子会远离邪淫不插别人的女人。
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0125_007
: 增壹阿含经卷第七
: 五戒品第十四
: (五)
: 尔时,世尊告诸比丘:“于此众中,不见一法修行已、多修行已,成地狱、饿鬼、畜生行
: 。若生人中,居家奸婬,无有净行,为人所讥,常被诽谤。云何一法?所谓邪婬也。”
: 佛告诸比丘:“若有人婬泆无度,好犯他妻,便堕地狱、饿鬼、畜生中。若生人中,闺门
: 婬乱。是故,诸比丘!常当正意,莫兴婬想,慎莫他婬。如是,诸比丘!当作是学。”
: 增壹阿含经中佛说明邪淫的定义是男人插别人的妻子。
这是什奇怪的说法,你的意思言语调戏女生是净行? 这边哪有说邪淫就仅仅是性交
才会成立,你有没有看到莫兴婬想,慎莫他婬,是心的考量也纳入,不仅仅是身体的
性器交
: 根据泰国上座部长老菩陀勾萨卡利耶(Somdet Phra Buddhaghosacariya)
: 所著"斋日八戒"(The Eight-Precept Observance):
: 3.违犯第三戒不邪婬有四个要素:
: (1)不能侵犯者(有20种女人)
: (2)对上述族群的性欲
: (3)性爱的行动
: (4)经由行动的性接触(阴茎插入阴道、阴茎插入嘴吧、阴茎插入肛门)
: 20种女人
: 母守护女:母亲所养护的女孩。
: 父守护女:父亲所养护的女孩。
: 父母守护女:父母所养护的女孩。
: 兄弟守护女:兄弟所养护的女孩。
: 姊妹守护女:姊妹所养护的女孩。
: 亲眷守护女:亲戚所养护的女孩。
: 宗族守护女:宗族所养护的女孩。
: 宗教守护女:同门教长或教友所养护的女孩。
: 夫主守护女:丈夫所养护的女孩。
: 杖罚禁制女:行为不端由国王标明姓名、住址、课征罚金,禁止男人接触的女人。
: 财货买妇:被某男人以卖身契买来作妻子的女人。
: 意乐妇:志愿与某男人同居的女人。
: 财货住妇:因某男人的富有而成为其妻。
: 衣资住妇:穷困,因希求物资,例如:衣服等而成为某男人之妻的女人。
: 水得妇:某男人曾向他求婚的女人,由家庭的长辈,拉着新娘与新郎的手,伸入一盆水中
: 而给予祝福:‘愿你们相爱并幸福地生活在一起。永不分离,就像水一样永不分离。’
: 取走花环妇:因为某男人为她解除劳役而为其妻的女人。
: 娶婢为妻妇:女奴被男人娶之为妻者。
: 娶佣为妻妇:女工被男人娶之为妻者。
: 军掠妇:某男人在战争中赢得的女俘,娶之为妻的女人。
: 须臾妇:与某男人同居一段时间,被认为是其妻的女人。
: 必须四个要素都成立才会违犯不邪淫戒,
: 因为20种女人是别人的女人所以守不邪淫戒的男人不能插这些女人,
: 当时印度法律也是这样规定,
: 换句话说如果男人没有用自己的阴茎插入20种女人的阴道、嘴吧、肛门
: 就没有违犯不邪淫戒,
属于第一重罪不可悔 是没错
: 泰国上座部斋日八戒对不邪淫戒的说明跟汉传佛教的阿含经一致。
: 至于什么是父母守护女?
: http://tripitaka.cbeta.org/T23n1442_012
: 根本说一切有部毘奈耶卷第十二
: 三藏法师义净奉 制译
: 媒嫁学处第五
: 云何父护?若女人其夫身死、或被禁缚、或时逃叛,其父防护,是名父护。母护亦尔。云
: 何兄弟护?若女人,父母及夫并皆亡殁、或时散失,至兄弟家而为住止,兄弟卫护,是名
: 兄弟护。姊妹亦然。云何大公护?若女人,父母宗亲并皆亡殁,其夫疾患或复癫狂流移散
: 失,依大公住,大公告曰:“新妇汝可欢怀,于我边住,我怜念汝如观己子。”大公即便
: 如法守护,是名大公护。大家护亦然。云何亲护?从七祖已来所有眷属,并名为亲,过此
: 非亲。若女人,父母兄弟姊妹夫主并皆亡殁,或癫狂等或流离他土,便于余亲依止而住,
: 名为亲护。云何种护?谓婆罗门、刹帝利、薜舍、戍达罗,女依种而住,名为种护。云何
: 族护?谓于婆罗门等中有别氏族,如颇罗堕、社高、妾婆蹉等,女由此护,名为族护。云
: 何王法护?若女人,亲族并无唯有一身,由王法故无人敢欺,是名王法护。又有法护者,
: 若有女人,孀居守节洁行贞心,人不欺犯,是名法护。
: http://tripitaka.cbeta.org/T24n1462_013
: 善见律毘婆沙卷第十三
: 萧齐外国三藏僧伽跋陀罗译
: 女有十护,父护者,父禁制不听出入,恐虑他事,母护亦如是,父母护检看视,不与余处
: 游戏,亦不听行来出入。兄护、姊护、宗亲护、姓护、法护、罚护,法护者,是同法人护
: 也。罚护者,若寡女欲与余人私通,先向官说,若许者便通,若不许者不得专辄,犯者罚
: 金输官,故名罚护。
: 综合汉传佛教律藏的说法,
: 父母守护女就是父母监护管制自己女儿的行动,
: 禁止男人插自己女儿。
: 这种规定有点类似现代法律规定男人不能插未成年少女,
: 并非所有的女人都是父母守护女。
: 如果妓女不是佛教经典中20种别人的女人,
妓女有很多社会问题在里面,还有童妓,你跟我说他一定不是20种里面的人?
: 嫖妓并非邪淫,
邪淫跟邪淫戒你应该要分开看,论佛制,不犯邪淫戒,但一定犯邪淫,哪有可能
不犯邪淫,如果论风俗,佛法不坏国法,嫖妓是犯中华民国法律,在我国国风下
,他一定犯邪淫戒 佛的戒律不能改?,主体当然不能改,但是印度国风跟中国国风
(台湾)会一样 印度嫖妓不犯法,易地而俗在台湾一定犯法,即使释迦佛在台湾,尊者
也一定遵守此法律,这是必然现象
: 至于自慰当然也不是邪淫。
自慰绝对是邪淫,有一个假想对象并沉溺于感官之下而无法自拔,你说不犯邪淫说
不过去
: http://tripitaka.cbeta.org/T23n1435_003
: 十诵律卷第三(初诵之三)
: 后秦北印度三藏弗若多罗译
: 佛种种呵已,语诸比丘:“以十利故与诸比丘结戒。从今是戒应如是说:若比丘行媒嫁法
: ,持女意语男、持男意语女,若为成妇事、若为私通事,乃至一会时,僧伽婆尸沙。”
: 佛了解结婚的祸患,所以汉传佛教的十诵律说明佛禁止比丘帮别人介绍婚姻,
: 佛不会鼓励在家弟子结婚。
佛也不会鼓励在家弟子去嫖妓,去自卫,不会鼓励结婚很正常,因为结婚一定有
淫想、淫行,更何况还嫖妓,结婚一个还有社会正当性,嫖妓完全没有。
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_049
: 杂阿含经(一二九六)
: 彼天子白佛言:“世尊!拘屡陀王女修波罗提沙今日生子。”
: 佛告天子:“此则不善,非是善。”
: 时,彼天子即说偈言:
: “人生子为乐,  世间有子欢,
:  父母年老衰,  子则能奉养,
:  瞿昙何故说,  生子为不善。”
: 尔时,世尊说偈答言:
: “当知恒无常,  纯空阴非子,
:  生子常得苦,  愚者说言乐。
:  是故我说言,  生子非为善,
:  非善为善像,  念像不可念。
:  实苦貌似乐,  放逸所践蹈。”
: 汉传佛教的杂阿含经中佛说明生子为不善,
: 这就表示佛不会鼓励在家弟子结婚生子。
: 佛从没说过丈夫阴茎插妻子阴道是正淫,
: 把丈夫阴茎插妻子阴道美化为正淫说穿了是歪曲佛教戒律,
: 把佛教戒律当成鼓励结婚生子的工具。
正淫跟邪淫本来就都不好,至少前者不坏国法,我也没看过法师鼓励结婚过,
那只是一种行为区别,即使结婚还不是要节制性欲,有正当性的存在
: 男人嫖妓只是想花钱打炮,
: 一般而言男人不会把妓女当成自己的女人对妓女也没太强烈的贪爱、执著、邪见。
是啊 只是当成泄欲工具,传染性病温传,那种贪爱、执著、邪见才深呢!!
不然你跟我解释,为什么他要一直嫖,一直换人!! 又遇到神逻辑
: 必须要有更强烈的贪爱、执著、邪见男人才会想和女人结婚生子,
: 比起女友大多数男人更会把妻子当成我的女人,
: 结婚就是加强自己对女友的贪爱、执著、邪见。
: 有结婚生子的人应该比我更了解结婚生子是更严重的修行障碍,
: 对有智慧的人来说就算没办法守不淫戒也应该避免结婚生子。
: 佛教的戒律是为了帮助佛弟子灭苦、走向涅槃,
: 佛不会为鼓励结婚生子规定不邪淫戒。
: 守不邪淫戒应该要依照佛的规定这样才有持戒功德,
: 如果去守佛入灭后某些法师自己乱发明的不邪淫戒这样不会有持戒功德。
智慧跟结婚生子完全没关系,没有人乱发明
十诵律有61卷,你有全看完吗?律有十诵律、四分律、五分律、还有摩诃僧祇律
除非律师在研究,一般人不会去看,因为太多了,而且还有微言细行戒律,
除了泰国上座部长老那段解释有意思,其他经文解释都自己强加"插阴道"
完全无法认同,而且戒律多如牛毛,犯邪淫戒就那四条前提会成立,但我更相信
有其他犯邪淫戒照样会成立(圣严法师文章不就有,长老解释刚好符合重罪不可
悔),举例来说,即使在不净肉下一样有十种肉例外不可食
而照你这种解释方法,嫖妓之人涅槃不会先到,嫖妓业果会先成熟,畜牲道
免费入场券先成就达成。
※ 编辑: happytiger (111.255.176.246), 10/27/2017 18:30:34
作者: MartinJu (荒谬人生)   2017-10-27 18:40:00
说不定是你谤南传僧人的业果先成熟呢,呵呵
作者: stockeye (stockeye)   2017-10-27 19:07:00
说不定如同M大所说,呵呵
作者: yenbean (新北宅男)   2017-10-27 20:06:00
不论大小乘 谤法皆是罪业,慎之
楼主: happytiger (54068)   2017-10-27 20:11:00
我哪里毁谤南传僧人了?我从来没指名任何南传僧人言行过大小乘见论那是另外一回事,我谤哪位南传僧人?看两位在板上的发言 也实在没啥好讨论的就这样吧
作者: cosmetics (化妆品)   2017-10-27 21:25:00
没受戒体就只该算是淫行,不算邪淫,罪较轻吧??? 谢谢
楼主: happytiger (54068)   2017-10-27 22:04:00
我到觉得只是称呼不同,但那种起心动念却是一致的看你喜欢用哪种陈辞而已

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