Re: [问题] 请问我这样做能证初果吗?

楼主: hvariables (Speculative Male)   2016-10-22 17:18:49
杂阿含经(一一二五) 
如是我闻: 一时,
佛住舍卫国祇树给孤独园。 尔时,世尊告诸比丘:
“有四种须陀洹道分,亲近善男子、听正法、内正思惟、
法次法向。” 佛说此经已,诸比丘闻佛所说,
欢喜奉行。
佛弟子要证初果必要条件就是亲近善知识、听正法,
然后依善知识的亲口教导修行,
自己看佛经自修或用其他方法自修是不可能成功的。
别译杂阿含经卷第五
(一○二) 如是我闻: 一时,佛在优楼频螺聚落,
泥连河侧菩提树下,成佛未久。佛于树下,
独坐思惟,而作是念:“唯有一道,能净众生,
使离苦恼,亦能除灭不善恶业,获正法利,
所言法者,即四念处。云何名为四念处耶?观身念处、
观受念处、观心念处、观法念处。
若人不修四念处者,为远离贤圣之法,远离圣道。
若离圣道,即远离甘露。若远离甘露,
则不免生老病死、忧悲苦恼。如是等人,
我说终不能得离于一切诸苦。若修四念处,即亲近贤圣法者,
若亲近贤圣法,即亲近贤圣道。若亲近贤圣道,
即亲近甘露法。若亲近甘露法,
即能得免生老病死、忧悲苦恼。若免生老病死、忧悲苦恼,
如是等人,即说离苦。”
要灭苦走向涅槃唯一方法是修四念处,
不修四念处就没有灭苦走向涅槃的机会。
不过如果佛弟子只是自己看佛经自修四念处这样不可能成功,
佛弟子要修四念处必须亲近善知识、听正法、依照善知识的亲口教导修四念处,
这样才有证道、果、涅槃的机会。
作者: opm (活着堆好积木)   2016-10-22 17:59:00
那第一个佛是怎么修过去的?释迦牟尼佛在他世界闻法此世界开悟吗?
作者: yogi (Yogi)   2016-10-22 18:06:00
佛教的宇宙观是无始无终,所以没有"第一个佛",另外,唯有佛与辟支佛可以无师自通自证涅槃。
作者: opm (活着堆好积木)   2016-10-22 18:33:00
所以佛本身是不在规则里的?
作者: lk011382 (冰符酒酿)   2016-10-22 19:12:00
规则??
作者: opm (活着堆好积木)   2016-10-22 19:54:00
所谓要初果得去找人学,但是佛自悟...-.-
作者: lk011382 (冰符酒酿)   2016-10-22 20:02:00
为什么想得初果,为什么要找人学? 为什么佛能自悟? 动机是什么? 行动是什么? 得到怎样的果? 没有在自己心中看到这一切,要找谁学什么果?
作者: chessjim (我没有暱称)   2016-10-23 06:02:00
依法不依人
作者: Xras (想不出来)   2016-10-23 08:27:00
这就是声闻乘与菩萨乘的差别啊…不然菩萨道修那么久是修心酸的吗?
作者: yogi (Yogi)   2016-10-23 10:17:00
依法不依人是没错的。但是禅修这种东西真的有太多微细的现象、岔路、错路,没有一个有经验的禅师指导恐怕只能进步缓慢。不是每个人都像孙伦禅师一样有天份的好吗?说真的,有了实际禅修经验,面临到那些微细的体验与岔路,才更能体会佛陀独自发现这条道路的伟大。四念处归纳成原则都很简单,但是操作起来,因为人累生累世都是依著邪见、无明、贪爱在轮回,所以在禅修中真的太容易让这些烦恼闯入而不自知了,而且还因为禅修带来的轻安,自我感觉良好,以为自己修的没错,很多附佛外道就是这样来的。真的,不要自己读几部经就以为可以自己修。
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-24 00:19:00
‘善男子’的定义看来好像很关键法义都在经文里面,完全否定依经自学成就的可能,倒是值得深思就像学程式语言,一般人没有老师教恐怕不得其门而入但也很多自学程式语言变骇客的例子{善男子}是比丘还是比丘尼??为什么不是‘善女子’?
作者: yogi (Yogi)   2016-10-24 00:33:00
拿写程式来类比禅修?.. XD
作者: Uguar (零零漆)   2016-10-24 00:36:00
因为觉得有重要性所以将以上贴文回复于版上,敬请见谅推
楼主: hvariables (Speculative Male)   2016-10-24 20:06:00
http://agama.buddhason.org/SN/SN1673.htm翻译的问题,也有人翻成亲近善人。http://tripitaka.cbeta.org/T01n0026_038中阿含经(一五三)梵志品须闲提经第二 翻成善知识通常善知识指的是证得道、果、涅槃的人不过佛经中也有善知识没证果学生却先证果的案例
作者: wadekimo (Tu m'aimes?)   2016-10-24 22:03:00
证果是由谁来证? 很多大湿都说自己已证好几果了
作者: yogi (Yogi)   2016-10-24 22:22:00
证果是自证自知的。详阅: #1NXfqOHj (Buddhism)

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