访谈影片 : https://www.youtube.com/watch?v=I5JMYEYbgT8
腾讯佛学：
现在汉地修学藏传佛教的人也非常多，可以请您比较简略地介绍一下完整的修学次第吗？
慈诚罗珠堪布：
修学的次第，藏传佛教里面，一开始的，就像我刚才讲的那样，所有的藏传佛教，比如说
我们藏传佛教学较里面就分几个派，但是任何一派都是一样的。
第一个修什么呢？ 就要修出离心。
出离心是来决定你的方向。我们做任何事情，它需要有一个做这个事情的方向。比如说你
走路必须要确定你的目标是什么，你的方向是什么，如果不明确这个目标，方向都搞不清
的话，根本就谈不上修行了。所以出离心让我们一个普通的人走向解脱的方向，它来搞定
我们的方向和目标，所以必须要修出离心。
那修出离心的时候，修人身难得、寿命无常、因果不虚、轮回的痛苦就是修这四个方法，
每一个方法的思维的模式，怎么样去思考，讲得非常的清楚的，一看就知道。通过这四个
方法，他们最终的目标是什么呢？ 就是出离心，所有教派都一样的。
这个完了以后，这四个修法的最终的结果是什么？ 叫出离心。
什么是出离心？
简单地说我一定要解脱，我不想以我现在这样的身份来再次地回到轮回当中。
这个并不是说我再不回到这个世界当中，但是不要以这个身份回来。
为什么？ 我以这个身份回到这个世界。第一个我帮不了任何人；第二个，我自己很痛苦。
所以呢，我愿意再回来，但是我不愿意以这个身份回来，那我不以这种身份回来。
那要以什么样的身份回来呢？
就是我再回来的时候，我就是一个没有烦恼的可以帮助更多的人的这种身份再回来。
这个是以出离心的修法来训练的，我们目前可能是很多人都不会有这样的决心，但是这个
是可以培养的。
这个完了以后，第二个就是菩提心。菩提心是我们大乘佛教的灵魂。
就是我们平时大家都说佛教的博大精深 ~
其实真正佛教的博大精深是在什么方面体现呢？ 就是菩提心。体现大乘佛教的博大精深。
可以这么说 : 出离心是超越世间的，菩提心是不离世间的。
我首先要超越，不超越，也帮不了别人，我自己也很痛苦，不但是我不能帮助别人，而且
在这个过程当中，杀盗淫妄，我就会伤害更多更多的人，所以我一定要超越。这个出离心
可以做到这个。
然后我超越了以后呢 ..
我自己就到极乐世界或者佛的世界当中，我自己过一个非常舒适非常幸福的生活吗？
不是。我还要回来，我不能脱离这个世间。
超越世间和脱离世间当中，我们所有的佛教都已经包含了。
那么不脱离这世间的修行的方式就是菩提心。菩提心整个的修法，还有它思维的模式，每
一个阶段的标准，每一个阶段的思维模式，藏传佛教里面讲得非常清楚了。
这以上都是我们无论学什么样的教派都要学这个的，这个是基础，所有的修行的基础。
这个完了以后呢，可以选净土、禅宗、密宗，或者密宗里面有很多不同的方法，其实这些
都是不同的方法而已，这些方法的结果都是一样的。比如说通过净土，往生极乐世界的话
，在正常的情况下，往生极乐世界，往生的时候就开悟，一见到阿弥陀佛的时候，立即就
是一个登地菩萨的级别，实际上就是明心见性了。
禅宗不是到西方极乐世界去明心见性，我就在这个地方我要达到明心见性，也是明心见性
。然后密法里面有不同的方式来修，那么它最终的真正追求的东西不是方法，这些方法都
是一个过程而已，它真正需要的是结果。那么它的结果是什么呢？ 也是明心见性。
所以最终都是达到明心见性证悟的。
因为佛教追求的只有两个 : 一个是慈悲心，一个是智慧。
这个当中的智慧是证悟空性的智慧。整个的修行的次第一点都不模糊，就是我们怕没有人
去修。
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堪布的这段访谈简洁扼要点出了修学重点，并与净宗大德黄念祖老居士 <根本修持心要>
所谈到的观念一致，虽然是对于藏传佛教的访谈，但内文的开示，非常值得大家学习参考
很感恩这些大德们帮我们点出修学目标的 "纲领"。
阿弥陀佛 ~