Re: [请益] 六祖谈佛性

楼主: YuGar (深奥幽玄)   2016-04-26 10:02:46
感谢 yogi 版友的推文分享,内容可见应是实修后的心得。
在下对于内观还稍有心得,故对于内容的差异,从实修层面来说,都应回馈分享给您,
或可教学相长,在下发现,通常是教的人学最多,因为投入最多。
→ yogi: 内观与四念处禅修是同一件事。“观”意为毗婆舍那,与“止” 04/25 13:28
→ yogi: 奢摩他相对。而相对于修习奢摩他有种种不同业处禅法(安般念 04/25 13:28
→ yogi: 、慈心禅..etc),毗婆舍那唯一的业处就是四念处。 04/25 13:28
上述内容,与解脱无直接关系,故对于观而有业处虽不明了,但这非当务之急。
→ yogi: 另外 概念法可以没有无常变异的。比如说休修习色遍的人以颜 04/25 14:05
→ yogi: 色为所缘,但是颜色并不会无常变异。即便观察到概念法的变 04/25 14:05
→ yogi: 异,那也终究是在概念法上的层次,不是究竟法上的无常。而究 04/25 14:05
上述内容,对于颜色,在下发现是无常变异的,而且可以实证并有科学说明,论述如下。
以看苹果为例,主要分成眼蕴与意蕴,相信您也同意:
1. 眼睛的部分(眼蕴)
2. 概念的部分(意蕴)
底下实证此二蕴实是无常变异。
1-1. 负片成像,详见某个网页的苹果图:
http://spell0227.blogspot.tw/2010/12/blog-post.html
青色的苹果,因眼睛的锥细胞疲劳,故在纯白纸上形成洋红色的互补像。
小结论:纯白纸上形成的像,是眼蕴所生,可知眼蕴其实是无常、变异。
2-1. 大脑错觉,同一网页下面有许多图。
连续的直线,眼蕴并不会多产生其他偏折,
随后拿直尺在旁一比,会发现眼蕴不变,但是意蕴立刻让偏折线【还原】成直线。
概念(意蕴)会让直线于意蕴中偏折,眼蕴不会。
小结论:直线偏折是意蕴的作用,而非眼蕴作用。
总结:依蕴所生,必为无常、变异。
→ yogi: 竟法虽然终极来说可以拆分为极细所缘,但是即便观照心尚未 04/25 14:05
→ yogi: 敏锐,只能观照到粗所缘,那也一样是究竟法不是概念法。 04/25 14:05
推 yogi: 比如说入出息,进出是概念 长短是概念 因为这些目标上无法观 04/25 14:14
→ yogi: 察到刹那生灭(你不可能观察到一个"长"的概念片刻见灭去又生 04/25 14:14
→ yogi: 起),然而观察入出息在鼻缘的触点,这就是究竟法,这些触都 04/25 14:14
→ yogi: 可以实际体验到快速生灭的。 04/25 14:14
上述内容,对于入出息,
在下观察到,【入息】因缘而生,故缘尽还灭;【出息】因缘而生,故缘尽还灭。
皆无常、变异。
→ yogi: 对完全没有经验的人来说,一开始修念处观照到的可能会是概 04/25 14:18
→ yogi: 念,但是在经过指导与自己的努力,实际体验到究竟法的时候, 04/25 14:18
→ yogi: 自然会清楚概念与究竟法的不同,这不是透过对经文论典的推 04/25 14:18
→ yogi: 论,而是自身的经验。 04/25 14:18
以上是在下的内观经验心得,
回馈给您,与您分享。
作者: yogi (Yogi)   2015-04-25 13:28:00
内观与四念处禅修是同一件事。“观”意为毗婆舍那,与“止”奢摩他相对。而相对于修习奢摩他有种种不同业处禅法(安般念、慈心禅..etc),毗婆舍那唯一的业处就是四念处。另外 概念法可以没有无常变异的。比如说休修习色遍的人以颜色为所缘,但是颜色并不会无常变异。即便观察到概念法的变异,那也终究是在概念法上的层次,不是究竟法上的无常。而究竟法虽然终极来说可以拆分为极细所缘,但是即便观照心尚未敏锐,只能观照到粗所缘,那也一样是究竟法不是概念法。比如说入出息,进出是概念 长短是概念 因为这些目标上无法观察到刹那生灭(你不可能观察到一个"长"的概念片刻见灭去又生起),然而观察入出息在鼻缘的触点,这就是究竟法,这些触都可以实际体验到快速生灭的。对完全没有经验的人来说,一开始修念处观照到的可能会是概念,但是在经过指导与自己的努力,实际体验到究竟法的时候,自然会清楚概念与究竟法的不同,这不是透过对经文论典的推论,而是自身的经验。
楼主: YuGar (深奥幽玄)   2016-04-26 10:05:00
意蕴会使不同【色温】所产生,明显不同的白,但当事人都觉得一样白。 可参考“相机白平衡”的定义,这是意蕴作用。
作者: Xras (想不出来)   2016-04-26 10:20:00
虽然知道你想表达什么,但是基本功还请做好。眼蕴?意蕴?
作者: yogi (Yogi)   2016-04-26 13:41:00
不对,你说的变异是眼触与眼识的变异,不是颜色概念的变异。倘若颜色会变异,那么旧不可能透过观色遍达到安止定。在修习念处禅修时,有时候一样会出现影像、光等禅相。正确的作法是观照当下的眼识,那么光会变异、消失,这是念处禅修的方法在观究竟法。但是修习光明遍的人则要专注于光明的概念上,这种光如果变异消失,那么他根本无法入初禅。而对于念处禅修的修习者来说,如果无法区别概念法与究竟法的差异,根本连第一观智都无法达到,那样根本在念处或者内观禅法上是没有入门的。至于入息与出息一样是概念 你所谓的因缘而生灭一样是在概念上的认知。#1M-XPgku (Buddhism) 这一篇帕奥禅师在谈入出息念的技巧,基本上就是在从我前面所述的反面切入,强调一切概念法所缘以入安止定,而避开那些究竟法所缘,因为究竟法所缘刹那生灭的本质至多只能达到刹那定,无法达到安止定回到入出息为什么是概念这个问题,如果你没有实际观照的经验而只愿意相信逻辑分析,那么不妨这样切入:入息与出息差别在方向。方向本身是概念。这不是身的直接感受,而是透过脑中思考分析得到的结论:此鼻息为入。
楼主: YuGar (深奥幽玄)   2016-04-26 15:24:00
感谢 Xras 版友的提醒,在下对名词的掌握的实不精确,不过要表达的内容倒是可以传递出来,不是教学,应该尚可接受然后 yogi 版友的加注,在下先操作看看,将概念对应到实际
作者: yogi (Yogi)   2016-04-26 15:58:00
如果你要尝试操作 不要听板友的 请去找一个教学正统四念处内观禅法的道场学习 每一种传统都各有各的细节与应注意事项也各有各的容易在修习过程中容易犯的错误 这只有依靠有经验的禅师能给予个别正确的指导。禅修这种东西绝对不是自己读一读经典 听一听开示就可以找到正确的道路的,并不是每个人都像孙伦禅师那样有天赋。

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