T0001 长阿含经卷/篇章 十六
佛说长阿含经卷第十六
后秦弘始年佛陀耶舍共竺佛念译
坚固经第五
长者子！我有比丘在此众中自思念：‘此身四大，地、水、火、风，何由永灭？’彼比丘𫁡揤D，往至四天王所，问四天王言：‘此身四大，地、水、火、风，由何永灭？’
“长者子！彼四天王报比丘言：‘我不知四大由何永灭？我上有天，名曰忉利，微妙第一，有大智慧，彼天能知四大由何而灭。’彼比丘闻已，即𫁡揤D，往诣忉利天上，问诸天言：‘此身四大，地、水、火、风，何由永灭？’彼忉利天报比丘言：‘我不知四大何[5]由灭，上更有天，名焰摩，微妙第一，有大智慧，彼天能知。’即往就问，又言不知。
“如是展转，至兜率天、化自在天、他化自在天，皆言：‘我不知四大何由而灭？上更有天，微妙第一，有大智慧，名梵迦夷，彼天能知四大何由永灭。’彼比丘即麇赪D，诣梵天上问言：‘此身四大，地、水、火、风，何由永灭？’彼梵天报比丘言：‘我不知四大何由永灭，今有大梵天王，无能胜者，统千世界，富贵尊豪，最得自在，能造化物，是众生父母，彼能知四大由何永灭。’长者子！彼比丘寻问：‘彼大梵王今为所在？’彼天报言：‘不知大梵今为所在，以我意观，出现不久。’未久，梵王忽然出现。长者！彼比丘诣梵王所问言：‘此身四大，地、水、火、风，ꘊ韫悒绳嚏H’彼大梵王告比丘言：‘我梵天王无能胜者，统千世界，富贵尊豪，最得自在，能造万物，众生父母。’时，彼比丘告梵王曰：‘我不问此事，自问四大，地、水、火、风，何由永灭？’
“长者子！彼梵王犹报比丘言：‘我是大梵天王，无能胜者，乃至造作万物，众生父母。’比丘又复告言：‘我不问此，我自问四大何由永灭？’长者子！彼梵天王如是至三，不能报彼比丘四大何由永灭。时，大梵王即执比丘右手，将诣屏处，语言：‘比丘！今诸梵王皆谓我为智慧第一，无不知见，是故我不得报汝言：“不知不见此四大何由永灭。”’又语比丘：‘汝为大愚！乃舍如来于诸天中推问此事。汝当于世尊所问如此事，如佛所说，善受持之。’又告比丘：‘今佛在舍卫国给孤独园，汝可往问。’
“长者子！时，比丘于梵天上忽然不现。譬如壮士屈申臂顷，至舍卫国祇树给孤独园，来至我所，头面礼足，一面坐，白我言：‘世尊！今此四大，地、水、火、风，何由而灭？’时，我告言：‘比丘！犹如商人臂鹰入海，于海中放彼鹰飞空东西南北，若得陆地则便停止，若无陆地更还归船。比丘！汝亦如是，乃至梵天问如是义，竟不成就，还来归我。今当使汝成就此义。’即说偈言：
“‘何由无四大， 地水火风灭？
何由无麤细， 及长短好丑？
何由无名色， 永灭无有余？
应答识无形， 无量自有光。
此灭四大灭， 麤细好丑灭，
于此名色灭， 识灭余亦灭。’”
经文明白说明，所谓梵天王，他自以为是创造世界主，众生父母。
这跟一神教的上帝是一样的意思。