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作者: honyan (honyan) 看板: Buddhism
标题: [法语]玅境长老｜佛巧度优婆离居士
时间: Wed Jun 2 21:41:32 2021
佛巧度优婆离居士
玅境长老
佛在世的时候，佛在那难陀这个地方（现在有个那难陀大学，是不是就是那个地方，这我
不知道），这一天有一个外道叫苦行外道，就是尼揵子的弟子，他就很悠闲地就来见佛，
来见佛也很有礼貌，就坐下来。坐下来，佛先说话，佛说：“你的师长尼揵子，他施设
几种行（行住坐卧的行）令他的弟子不敢做恶事呢？”这个苦行外道回答说：“我的尊师
不施设行，施设罚，令弟子不敢做恶事。”佛说：“施设几个罚呢（处罚的罚）？”“施
设三个罚，身、口、意，身罚、口罚、意罚，三个罚。”佛就问：“这三个罚应该是不一
样的，哪一个罚是最重的？”说是：“身罚最重，而不是口罚、意罚；意罚是最下，最重
的、最严重的处罚是身罚。”佛说：“是吗？身罚是最重吗？”连续问了三次，然后这个
苦行外道也连续三次这么回答：“身罚是最重，口罚、意罚不是那么重。”佛就是默然，
就不吱声了。
这个苦行外道对佛说：“瞿昙！你施设几个罚令你的弟子不敢做恶事呢？”佛说：“我不
施设罚，我施设行（就是业），施设业，令我的弟子不敢做恶事。”“那你施设几个业呢
？”“三业，身、口、意三业，身业、口意、意业。”这苦行外道说：“那么这三个业里
边，哪一个是最重的呢？”佛说：“意业最重。”这苦行外道也连续问了三次，佛连续回
答：“意业是最重，身业、口业不是最重的。”完了的时候，这苦行外道就从座站起来，
绕佛三匝就走了。
走了，就回到他的尊师尼揵子外道那里去。尼揵子外道就问他：“你从什么地方回来呢？
”说：“我到瞿昙那里去了。”“你和瞿昙有何言句？你们有什么讨论了吗？”说：“是
的。”说：“有讨论，你完全地告诉我。”那么这苦行外道就把和佛陀这一段的谈话，完
全地告诉尼揵子了。尼揵子就赞叹：“是，你是做到了对师长应该做的事情，你有大辩才
，你有决定的宗旨不变，在瞿昙那里能树立我的宗旨。”就赞叹他一大段。
赞叹完了的时候，当时有五百多人在尼揵子外道这里集会，其中有一个优婆离居士。这个
“居士”这句话，和我们现在的用意不同，我们说居士，是一个相信佛的，一个在家人相
信佛法的人，就称之为居士；那个地方说居士，不是，是一个大富翁的意思，就是有很多
的财富的人，是社会上有地位的人了。
这个人站起来说：“这个长苦行他能够树立师尊的宗旨不变，我也能！我也能到瞿昙那里
去同瞿昙对论。”这个苦行外道说是：“你不能，你若到那儿去和瞿昙对论，瞿昙有幻化
咒，一定把你教化成为他的弟子了。”那么这时候这尼揵子说：“不会的！不会的！他一
定也是和你一样，树立我的宗旨不变。可能会化导瞿昙做我们的弟子的。”这个苦行外道
说：“不可能这件事。”那么优婆离这个人说：“我能，我也和你一样。”那么就是争论
了一会儿，尼揵子就说：“好！你现在就去，把瞿昙教化他做我们的弟子。”
那么优婆离这个人就到佛陀这来了，也是很有礼貌的，然后坐下来，坐下来他先说：“今
天有个苦行外道到你这来，同你有讨论一些道理吗？”佛陀说：“是的！”说是：“若是
讨论了，你可否把讨论的话都告诉我呢？”“这可以！”佛陀就是一五一十地、如此如此
地都说给他。然后这个优婆离就赞叹这苦行外道，说：“他说得好，说得对，是我们师尊
的思想是这样子。”
佛陀说：“我现在想要同你讨论这件事，你欢喜不欢喜？”“可以呀！”佛说：“讨论可
是有个条件，大家要实实在在的，有就说有，无就说无，不能说谎话。”说：“可以，你
放心！我可以和你对论。”
佛就问他，说是：“人在道路上走，一下子会踩死很多的虫子，这件事你的师尊是不是施
设有报？”就是你走路的时候，把虫子杀死了、踩死了，会不会有因果的问题？这个优婆
离说：“是，是的，有因果问题。有问题，但是有思的时候，罪过大一点；无思的时候，
这个罪过就轻。”佛说：“你说思，这个思是什么意思？”说：“思是意业也。我们再明
白一点说，如果那路上有虫子，你有意地踩死这个虫子，你的罪过就大；如果你无意的、
无心地踩死了虫子，这个罪过是轻的，就是这么意思。”佛说：“你这样回答我，你想一
想再回答我。你们刚才说是身罚最重，现在你说的话有一点矛盾，这是意业嘛！有心，你
这身体把那虫子踩死了，但是若无心的呢，这罪过就轻；若有心，罪过就重。这就是意业
的力量大嘛！你刚才说是身罚最重，现在你说意业的力量大，不是有矛盾？你说的有点矛
盾了，你要想一想！”
佛又提出个问题，佛说：“你的师尊说出一件事来，比如说是你们这个外道需要喝汤，饮
食的汤，喝汤，不喝冷水。如果没有汤，就只好要喝冷水。要喝冷水，没有冷水，就得要
死。说这个人若死了以后，他到哪儿去呢？”那么优婆离说：“我的师尊说这件事，生到
意著天，生到意著天去，生到那里去。若渴死了的人，他心里老想水，这个人死了以后生
到意著天去。”佛说：“你想一想再回答我的问题，你不可以前后有矛盾！”
然后佛又提出第三个问题，说是：“我们那难陀这个地区，经济繁荣，居住的人特别多，
很多人在这儿住。假设有一个人拿着刀，想要把这个地区的人通通都杀掉，在一天内都杀
掉他，堆成一个肉山，这件事能不能做到？”优婆离回答：“这件事不可能的，这个地方
人太多了，一个人一天能杀死多少人？堆成肉山，做不到，不可能做到这样子！”但是佛
说：“你有没有听说这个仙人，仙人若一愤怒了的时候，他心里面一作念，全部这个地区
通通都死光了。他一作念的时候，用火来烧这些人，一下子都烧成灰了，你听说这个故事
没有？”说：“我听说过，是的，是这样子。”这个仙人他也不拿刀，也不拿剑，什么也
不拿，只是坐在那里，心里面一入定了；就是得了四禅八定的人，他在禅里边，心里面若
愤怒的时候，要杀人的时候，就是这么一愤怒，就把人通通都杀光了，就能做到这里。优
婆离说：“那个仙人那个威德力，不但是那难陀，多少个国的人，通通同时都会杀死的，
这个力量是太大了。”
佛说：“你前后不要矛盾，你要想一想再说。”这个优婆离就不吱声了，默然。佛说：“
这不是默然的时候，你要回答我的问题。”优婆离想一想，说：“我现在不是默然，我在
想这个道理。”想了以后就说：“我以前是相信尼揵子外道的思想，我现在知道尼揵子就
是愚弄人，说的道理都不合道理。我从今天开始归依佛、归依法、归依僧，尽形寿归依佛
、归依法、归依僧。”这样子。然后佛陀说：“像你这样的人，你愿意归依三宝，要默然
，你不要出声，不要去对人家说这件事。”那么优婆离说：“佛陀你这样说，我更愿意归
依佛、归依法、归依僧。”说：“为什么呢？”说是：“那些外道若优婆离做他们的弟子
，他们要敲锣打鼓，进那难陀地区去宣布：啊！优婆离是我的弟子了。”当然现在就是登
报纸了，因为优婆离这个人在地区里面大概是一个非常有地位的人，但是佛陀就是这样子
。
然后优婆离对佛陀说：“从今天以后，我的家只有佛陀、佛陀的四众弟子可以到我家去，
尼揵的弟子不可以来了，不可以到我家来。”佛陀说：“尼揵是你很久以来最尊重的人，
你还应该供养他，他若来乞食，你还应该随力随分供养他。”那么这时候优婆离说：“哎
呀！佛陀你这样说，我更要归依佛、归依法、归依僧。”他就是赞叹佛。这时候优婆离这
个人，他就因为听佛说法心里欢喜了，心就柔软、调柔了，佛就为他说苦集灭道的道理，
他得须陀洹果，这个优婆离得了须陀洹果。得了须陀洹果的时候，又是生欢喜：“我再三
地，我尽形寿地归依佛、归依法、归依僧，佛陀的四众弟子都可以到我家去。”说这些事
情，然后他绕佛三匝就回去了。
回去了，这苦行外道他先得到消息，就报告了尼揵子，说是：“优婆离居士果然不出我所
料，他已经被瞿昙的幻化咒迷惑了，是佛陀的弟子了，不相信我们了。”尼揵子说：“不
会的。”还是原来这个想法。那么这个苦行外道说是：“如果是你不相信，你去看看，你
去问问。”说：“不，你去问问。”那么这个苦行外道就去了。
优婆离回家的时候，他先对他的守门人，他的门口有守门的，说：“从今天开始，我是瞿
昙的弟子了，我是佛陀的弟子了，我不相信尼揵子了。所以从今天以后尼揵子来的时候不
准他入到门里来，他若乞食我们可以给他饮食，佛陀的四众弟子可以到我的家里来。”他
对守门人这么样宣布。
那么这苦行外道一来的时候，守门人对他如此如此宣布，这苦行外道一回头，就回去报告
了尼揵子。尼揵子心里面很不欢喜，他就领了他的五百个弟子就到优婆离家里来了。这个
守门人也是如此如此地对他一说，这尼揵子说：“我现在要同他见见面，同优婆离尊者同
他见面。”守门人说：“好！你在这儿等一会儿。”他到里边去报告优婆离，优婆离说：
“你在中门预备一个高座，预备好了，你告诉我。”隔一会儿，他来报告：“预备好了！
”他出来了，出来他自己坐在高座上，然后就告诉守门人：“你去通知尼揵，叫他们进来
，他若愿意进来，请他进来。”那么这个守门人出去了，就对他宣布了，说是：“尊者优
婆离说了：你若愿意进来，就请你进来。”这个话都是听了心里有点不舒服，但是这个尼
揵子就领着五百多人就进来了。
进来了一看，哎呀！这样的态度啊！原来是优婆离预备这个高座好，预备好了，是抱着尼
揵子坐高座的，优婆离自己坐在旁边小座上；现在是优婆离自己坐高座上。然后这尼揵子
说：“你应该这样子态度对付我吗？”优婆离说：“这个地方是我的所有权，我愿意给你
坐就给你坐，不愿意给你坐就不给你坐。”这个初果圣人会说这种话。然后尼揵不得已地
也就坐在旁边，就问他，说是：“最初去的时候，你说你要教化瞿昙做我们的弟子，现在
你被瞿昙迷惑了，做瞿昙的弟子了，是这么回事啊。”也是说了一大段，意思是这样子。
然后这个优婆离说：“我给你说个譬喻。”这个譬喻很有意思。说是：“一个年纪大的婆
罗门娶一个年轻的太太，有孕了。怀孕的时候，就对这个婆罗门说：‘就要生产了，你去
为我们的儿买一个玩具来。’说：‘现在还没有生产，等生产以后再买也不晚嘛！现在不
要买。’‘喔！不，你现在就要买。’因为这个婆罗门特别爱他的太太嘛，所以只好就去
买，同意去买。‘买什么样的玩具呢？’‘买一个猕猴来。’‘好。’他就出去买个猕猴
来。买回来以后呢，他这个太太说：‘这个猕猴的颜色不好，你到街上那个染房（染衣服
、染颜色），到那儿去染一染，叫这颜色光泽，再擣一擣，然后再用牠做玩具。’‘好。
’他就到街市上去，到染房那地方去，就同那个做染衣工作的人，也就同他说这件事。那
个人说：‘这个猴，把牠的毛染成美好的颜色有可能可以，牠可以忍受，若是擣的话，恐
怕不行！因为牠一擣就擣死了，里面都是臭秽的东西，臭气就出来了，那还能做玩具吗？
这是不能的。’”
优婆离说：“我这个譬喻说完了。你说的道理受不了瞿昙的问难，就像一擣这个猴，就把
猴的臭气擣出来了。你说的道理都不能成立，你说的道理只能染愚而不能染慧，就是对那
愚痴的人讲，他能接受；有智慧的人深入地观察的时候，就不能成立了。所以你说的这些
法，染愚而不能染慧，但是佛陀说的道理可不是，就像人的衣服，好的毛布染成好的颜色
，也可以擣，愈擣愈光泽。佛陀说的道理不怕你难问，愈辩论愈显示他的理论愈高明。所
以我当然是做佛陀的弟子了，我不能相信你的道理了，从今以后我再不受你的欺骗了。”
说这些话，尼揵子立刻吐了血，领着他弟子就走了。走了他就到了另外一个国家去了，离
开这个地方，然后得了大病就死掉了。
所以我感觉我们汉文佛教有个什么问题？学习佛法是为你讲的，自己不用。这些人我认为
都是有才华的人，都不是像我这么笨，都是有才华，读那一部经、读这一部经，会有些问
题，有问题不管，就在那里覆藏着，然后就是这么讲，自己不认真地去辨别、认真地去学
习，只是为了应付这件事来做这件事，而不深入地、认真地学习，这是我们汉文佛教的衰
相。这个譬喻就是：你若是真理，也不怕辩论的；如果你不是真理，才怕辩论。你怕什么
呢？所以我们中国佛教是有这个问题，而这个问题与学习圣道有直接关系。如果你想要得
圣道，你学习的佛法在你内心里面，你要百分之百地肯定，你才能够这么样修行。比如说
修这个无我论，你心里面是有我？是无我？你若犹豫，那无我观你没有办法修，你修不来
了。你非要肯定才可以，不然的话这没有办法得圣道的。所以我们汉文佛教的确是要反省
一下，我认为如果我们不反省，我感觉不吉祥，有很多的问题啊！
典故出处：
中阿含经卷第三十二｜大正藏第01册No.0026
（一三三）大品优婆离经第十七
http://tripitaka.cbeta.org/T01n0026_032
文章出处：
https://fayun.org/public/index.html#!/fy/player/teaching/story_teller/232/video/0
YouTube影音：https://youtu.be/3QKl_WJHZug
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大毗婆沙论九十五卷四页云：闻所成慧者：谓于文义，如理抉择。思所成慧者：谓不净观
、持息念、及念住等。修所成慧者：谓暖、顶、忍、世第一法、现观边世俗智、无量、解
脱、胜处、遍处等。（出自朱芾煌《法相辞典》）
长老开示的次第很清楚，也鼓励佛教徒由闻而思入修，从有为契入无为，所以文字般若的
理解便非常重要，是起修的基石。往后思维、修行就不容易出岔子，有什么疑惑再从经律
论来自我检视。