佛友们安安
想请教各位的看法
一切有部、犊子部系:主张应依序渐观苦、集、灭、道 而得道(证初果)。
经部本师:先修渐见四谛，而后见苦谛时顿断三结。
经部异师:(成实论:顿见灭谛得道。
、四谛论:观四谛十六行相，而一心见道，顿见四谛。
大众部、分别说者(包括南传佛教):顿见灭谛得道。
化地部: 修观苦谛，而顿见四谛得道。
在下认为这不是谁对谁错的问题，毕竟如果把某部派的见道理论完全否定，
不就表示该部派没有任何人证初果?这是难以论断的。
所以我想这是一个如何调和各家说法的难题。
不知道大家的看法如何呢?
谢谢。

如果把四念处,四谛16行相,止观双修,练到很熟练,要怎么见道,其实没什么差别.因为在四加行的暖位到忍位,必需要修完这些内容,最后在世第一,只有16刹那就会见道.所以怎么见道不是问题,难在前面的资量位,和加行位.

修与观是动词

何必想的这么复杂...反正懂意思就好了

各部皆有圣人。足以可知，四谛如四门，各接引各类众生，哪一门当机，就选哪一门入。其实不须要过度分别取舍。最担心四门同时摆在眼前，始终不入门修而已。

煖必至涅槃,顶终不断善,忍不堕恶趣,第一入离生

修行者于资粮道上品获得补特伽罗无我的毗婆奢那胜观，转入加行道，进入加行道的当下即加行道煖位，由止观双运的不共增上缘增上，经加行道煖、顶、忍、世第一法四善根位，于加行道的最后续流世第一法入正性离生的见道位，离生即离开了凡夫异生地，进入了圣者地，由见道而转凡成圣。见道位由补特伽罗无我的现量，断除了三结为主的遍计我执.见道位之后，于修道位由补特伽罗无我的现量断除俱生我执当最后没有剩余的断除俱生我执，则抵达了究竟道的无学位.何以加行道的煖、顶、忍、世第一，称为四善根位？此中，善谓能引生无漏根本智(见道)，根即能生见道的近取因。

在世第一法,以四谛讲是渐或顿的顺序见道.也就是俱舍论说见道16心的次顺序问题.我是认为这个就像投篮,你空心进篮或擦板进篮,都是得分.没有差别.

感谢各位佛友分享

16心是时间只有16刹那,对了会快一点吗.

世第一法只有一刹那，世第一法无间(没有间隔的接着生起)生起的下一刹那是见道十六心的第一刹那，在四向四果的四双八辈中，见道十六心的前十五心是初果向，第十六心是初果住。见道根本智的渐断所断与顿断所断，底下回文已述。

当你的[常山之蛇]头尾d俗念反射渐少~到某程度可自然见道阿罗汉并非断烦恼 而是不生烦恼 (印像中读到的 非确定(有点类似 : 它不知道世间是什么 便不再生烦恼 )以上 是昨19号还没人推文 就产生的想法 key1key之后没推因为不确定~ 那就等人吐草吧幻俗尘念或执著~杂念要清除或看开到什么程度?则随人不同

断除烦恼的所断品，则不会再产生该所断品的烦恼。不生烦恼则不一定有断除烦恼，往后可能再生烦恼。佛教圣者断除烦恼证得灭谛，灭谛是离系果，灭谛的离系果唯佛教圣者相续中有，现观无我的圣根本智才有断除烦恼的能力。外道能以禅定暂时压伏烦恼而不现行，但未断除烦恼佛教圣者断除烦恼的灭谛，是真正的灭谛，是择灭之离系果外道以禅定压伏烦恼暂时不生，只是属于缺缘的非择灭。(摄类)断除烦恼与不生烦恼，二者具有三边差别。相关阅读友板buddhism板系列文：现行薰种子，种子起现行