→ poohkoala: 而且佛陀也曾说出舍利弗往昔生曾当蛇而出现嗔心的因缘09/03 08:14
→ poohkoala: ，这就不只是最后一生的问题囉～甚深～ 09/03 08:14
p网友说的典故并未被南传（分别说部铜牒派大寺系）巴利三藏承认。
舍利弗被北传三藏说故事吃豆腐不只一次。维摩诘经作者写舍利弗智慧不如天女、
法华经作者写舍利弗智慧不如龙女。这些例子没有获得南北传共认，其实还不能用来
证明舍利弗阿罗汉确实有所谓习气云云。
推 BRIANERIC2: 阿含经中还有阿罗汉“瞿低迦”退转七次的例子？09/06 00:06
杂阿含经中原文：
#1NqF8cap (Buddha)
→ CassSunstein: 我采取庄春江对相应部的谨慎翻译(先别采北传斩钉截09/08 22:07
→ CassSunstein: 铁的翻译) 瞿低迦暂时的解脱又失去了

而且佛陀也曾说出舍利弗往昔生曾当蛇而出现嗔心的因缘，这就不只是最后一生的问题囉～甚深～

阿含经中还有阿罗汉“瞿低迦”退转七次的例子？

这个去除阿姜曼的自传也有讲 他说证果的人五蕴跟心是同时存在的 五蕴并没有消失 只有死亡时才会跟着入灭这一点达摩也有讲过 若见性 则余习顿尽 但后续仍需要常观自心 才可以余习尽除。 这意思是指在入定或慧观中证果了 在那“刹那”间所有的习气都不见了 可是回到生活中 过去的五蕴其实还是存在 简单的说 你当下见性证

更正: 证果的人 五蕴虽有实无有 心非实有惟有觉

果了 在证果前你的记忆、或者喜好并不会在证果后马上

不见 证果前喜欢吃苹果的 不会证果后突然全部都忘了

定义:一个真见性的人 早就将五蕴看清 开慧眼 开法眼

是他会很清楚明白那是虚妄不实的 而能在定中渐去覆蓋只有大乘才会谈见性 谈见性我的主张跟达摩一样 一定要

被看清分解的五蕴 有即无!

经历光明现前 余尽顿尽的刹那 才算见性打错 光明现前，法界性现，余习顿尽但达摩也有讲了即使经历之后，还是要常返观自照才能真真的去除余习 等于刹那全部消失 不等于真的全部消失还有我不认同什么最后连死都不怕了，那一刻才证果连死了都不怕时，你不一定要真的去死如果你连死了都不怕，当下证果后，就不需要再去死如果你是因为先不怕死，死了之后才证果，有这种道理？我的认知是先证果了，但是身体实在难受，导致定力常常退失，所以干脆把这个肉体结束掉，就可以入灭了

请查阅: ceto-vimutti 这个字一般来说是与定力有关的，不论是阿罗汉或者凡夫，定力都可能会退。 不会退的是panna-vimutti 一般来说慧，特别是入流以后的道果智，是不会退的

瞿底迦在自杀前连初果都没有 证初果的人不会自杀

我采取庄春江对相应部的谨慎翻译(先别采北传斩钉截铁的翻译) 瞿低迦暂时的解脱又失去了--这如同amidha或几位南传网友提到的 在四禅八定阶段会暂时压抑5盖但还没有真正证果 所以才会自杀 佛陀为瞿低迦授记是在瞿低迦死后(逻辑上 瞿低迦死的前一秒才证果)佛陀并未替"(禅定力)退转"的瞿低迦 "自杀前5分钟"还在想东想西的瞿低迦授记--这样法义就完全没矛盾了关键就是 瞿低迦暂时的解脱不是真解脱 只是四禅八定时的假解脱 还不究竟~到后来瞿低迦连生命都难舍能舍时 才破除最难破除的生死关 毫无所惧(连死都不怕)了