Re: [讨论] 法空法不空? (请实际观心)

楼主: feelthat (云端传送)   2018-08-28 00:02:38
我空 法有
我空 法空
说实话 如果不观察五蕴与自心 很难去理解这东西
这两个境界 都是解脱轮回的 境界
法的定义就是指 心以外 现象与非现象的事物
我空法有 就是 心不再受五蕴缠绕 自心清清楚楚 明明白白 24小时
观察到心外为幻梦 心不取境
这里的空 是指心本有的空寂
不是没有了 没有的概念为色蕴 还是在轮回之中
法空的定义就是指 五蕴不染著外 这个世界再归元到 自心的空
包含了 地 水 火 风 空 这五个特质 也归元到自心的空
这时 人我山河皆空寂 惟有觉遍一切 这里证到彻底 是大空自性等持 妙觉
这里的空 是觉性的空 和心本有的空是同样的性质 因世界归元了 故空遍满十方
好 那来了 重点还是要观察自心和五蕴 不然永远用推理的
一个在五蕴之中的事 你怎么推 都还在五蕴
祝大家成就
※ 引述《eleta (左右卫门)》之铭言:
: 最近版上争议的一些想法
: 从对心经的空中无四谛等的怀疑
: 归结到底
: 就是法空还是法不空
: 我认为讨论是好事
: 但无论是对是错
: 希望大家秉持良好的讨论态度
: 互相尊重
: 我认为这个问题可以分成两个层次
: 一、佛教教义的立场
: 二、事实的立场
: 因为板上大都是佛教信仰者
: 所以或许会认为一跟二没有区别的必要
: 但事实上两者的证明方法截然不同
: 在证明一的情况
: 其实本质上是在追究
: 某某(可以代表的权威)是否说过?
: 或者某某真实的意思是?
: 在佛教的立场来讲这个某某自然是佛教
: 但谁的意思能代表佛教呢?
: 可能是佛,可能是僧团
: 如果是佛,那就是佛有没有说过
: 佛的真实的意思是?
: 甚至我们怎么相信佛有说过或没有说过?(对于经典本身的质疑)
: 如果是僧团的话
: 首先僧团有没有共识?
: 僧团有没有分裂?
: 等等等…
: 本质上一的方法论是属于“考据学”的范畴。
: 而二的方法
: 不受限于特定立场
: 基本上就是单纯的“哲学”讨论
: 我认为这两者应该要分开的
: 但时常是混淆了
: 拿考据学的论点去证明哲学上的结果
: 拿哲学上的论点去证明考据学上的结果
: 我认为都是不正确的
: 话虽如此
: 但实际上想要完全避免这样的错误可能没有那么容易
: 况且想要怎么讨论也是各人的自由
: 在此我也只是指出可能的错误
: 那今天我想要先从“哲学”的角度
: 来探讨这个法空法不空的问题
: 那先厘清两个概念
: 一个是“法”
: 一个是“空”
: 先谈“空”
: “空”是相对于“有”而言
: “没有”、“不有”、“非有”
: 总而言之对于“有”的否定就是“空”
: 但“有”本身就是一个很困难(或说问题很多)的概念
: 在这里先说
: (当代西方存在主义,这个“存在”,就是对“有”的追问。
: 谈了一代也没结论,可见对西方人也不容易。)
: 那“有”怎么定义?
: 从海德格的立场因为存在具有最高普遍性
: 因此是不能定义的
: 那当然我没有要采用西方哲学的脉络去谈这个问题
: 所以我也只是提一下
: “有空”的概念在论证里面直接处理
: 那再来是“法”
: 那“法”的定义和范畴有很多种方式
: 那因为我对论假想的对象是CASS大
: 因此也就采用偏向CASS大的定义
: “法”可以是概念,可以是陈述…。
: 那以我(的意见)来讲
: 这个“法”也就是所谓一般抽象概念
: 但我们不要这样定义“法”
: 因为这毕竟是论题核心
: 可能不符合C板友的想法
: 我们把这个抽象概念叫做“名字”
: 我认为任何(有意义的)文字语言都是抽象概念
: 例如“苹果”
: 有具体的“苹果”存在
: 而那个具体的“东西”虽然不是抽象的
: 但“苹果”没有办法单纯建立在(或说等同于)“那个具体的东西”上
: 可见“苹果”是抽象的(你无法阻止它包含别的具体)
: 如果你硬要指定他等同于某具体
: 那他就会沦为“代号”
: 例如A、X、Y之类的
: “代号”本身没有限定的意涵。(但或许你也不能说他一定不是抽象的)
: 那我不知道C板友能不能同意这样的定义或说范畴
: 但至少我能表达“我是这个意思”、“我说的是这些”
: 这样
: 那再来
: 所谓的抽象概念和事实
: 也就是C板友所谓不是那个“名字”而是那个“内容”
: 也就是五十万年前的人“老、死”的那个“事实”
: 也就是说我们区分了那个“抽象概念”
: 和那个“抽象概念”所表达的“事实”
: 那我认为C版友的立场应该像是这样
: 就是C板友认同所有“具体的事实”都是“无常”的
: 也因此没有“自性”
: 所以是“空”的
: 同时也认同“(属于人)的抽象概念”
: 也就是那个名称、名字
: 也是一样
: 但是!
: 最重要的就是这个但是!
: 有一个东西是不(会)能改变的
: 既不是名字
: 也不是那个事实
: 那那个属于C板友不变的“法”究竟是什么?
: 我认为追根究柢就是
: “那个事实可以被那个名字(抽象概念)指称的这个事实”
: 这样讲可能还不正确
: ==ˊ˙应该是
: 即便没有一个可以指称那个事实的名字
: (例如五十万年前没有能够发明出语言来指称老死)
: 但是一个事实可以且可能被指称的事实
: 也就是我们有可能用抽象概念来理解来指称一个事实
: 而且这种理解和指称的可能性
: 即便没有可以执行的主体
: 仍旧不改其“可能性”
: 因此即便没有任何人或主体可能或实际上有这样的想法(概念)
: 但这个“法(事实被指称及理解的可能性)”
: 仍旧是“存在的(有的)”
: 我想说到这里C板友可能会有不同的意见
: C板友的意见可能是
: 问题既不在那个事实
: 也不是那个名字
: 所谓的法既不是那个名字
: 也不是那个事实
: 并不是因为有名字和事实所以有法
: 而是相反
: 因为有法
: 那个法是独立于名字与事实的存在
: 而也正是因为那个法的存在
: 人的理解和对事实的指称才成为可能
: 因此这个法不是无常的而是永恒的
: 那这种想法对不对呢?
: 当然可以讨论
: 因为就我的理解而言
: 这种观念跟柏拉图几乎“一模一样”
: 也就是相信有一个“理型”的世界
: 其实是很深刻的哲学思想
: 否则的话,我们怎么可能“理解”任何“知识”呢?
: 谈到这里
: 就是区分两种可能
: 一种就是
: 存在一种“法”
: 并且透过(对)这种法(的认识)
: 人才能够理解并表达事实
: 另外一种就是
: 不另外存在一种“法”
: 而是
: “并非因为有一种法而心识遵循这种法而产生内容(包含色受想行识)”
: “而是心识产生这种内容因此将产生这种内容的心识称为一种法”
: 举例言之
.....
....
..
.
文长略
作者: soulism (soulism)   2018-08-28 09:27:00
观察的"心"空不空,证到的"妙觉"空不空呢?
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-08-28 10:32:00
古文是多族文化,不是只有汉族“平上去入”四音,真要硬带入,可解做破音字‘空(音-控-四声):(用力)穿透、钻透。’所以“空不是真的空掉什么都没有。”而是空有两种型态XDA地空到B地都是空:从A地穿透到B地什么都没有那个空的意境就是弥留之际有佛接引穿越通道的空啦!一个空字唸做控,穿越的意思早期般若部会讲我们看见接引时在莲花上的一个转换过程,一句话说:有恶念会从莲花掉下来,经典教怎样搭筋斗云(误),整个空的意境内有佛有莲花,不是真无。空法的正确解释,是让死去的人成功往生极乐世界之法,列在般若部很奇怪啦…汉族解经直接排除异族口音字,像娑婆诃只是弟子记诵方便转折语,汉族居然把娑婆当成王佛,还有很多例子啦日文有清音浊音拗音,解日本浅释的时候,直接看假名唸中文,天才啊
作者: soulism (soulism)   2018-08-28 20:20:00
并不是五蕴有问题,因为佛陀也有五蕴.而是五蕴的自我感,产了烦恼,烦恼造业,苦也就产生.所以五蕴无我,并非没有五蕴,F大的真常心,把烦恼去除了,真心就能显现.

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