吃素顽固派（指那些一直想不通吃不吃净肉跟慈悲心牵扯不上正相关或负相关，
仍旧在最近的文章或推文中一直述说类似“对啦，没有说你们主张可以吃净肉的人犯戒、
‘只是你们这样子的主张很奇怪啦、不够慈悲啦、没有必要啦、不免造恶业啦’一堆帽子
戴过来”）的看似“开明”但一堆双引号内的说三道四、“分别心”角度的言词。
素食温和派的一些网友就根本没有这些杞人忧天自以为伸张护生大义的脑补。
素食温和派自己“选择（权）”坚定“吃自己的素”；但温和派也尊重没有吃全素的
佛教徒在用餐时依照律典中佛的相关说明食用了净肉，温和派不认为吃净肉者不慈悲。
但顽固派偏偏至今为止还要拿慈不慈悲这种根本没有相关性的后世谬论来说三道四。
为什么素食顽固派讲的是是谬论？
因为谬论所出自的佛教流派还在教义系统上就此主题自我矛盾。
人类历史上，对动物的使用方式，用其肉、用其毛、用其皮、用其骨；用途很多。
取肉、取毛、取皮、取骨，屠户、猎户做了杀业，这没错。
但现在我们谈的主题所涉及的“消费者”呢？古来有师子将军等佛教徒，今天有hva大等等
佛教徒，依照佛理的指示而行事。
结果梁武帝加上伪经（伪不伪，“草菜不生”的主题可以验证；其他则参见hva大在本版
就po文破斥过两本）推行断食鱼肉戒，结果中国南北方一些脑筋不够清楚、不明了佛陀何
以开许净肉（须知这绝不是世间解、正遍知的佛陀不知道思考慈不慈悲）的素食顽固派人
们，其实“知见”上自我矛盾还不知道（等下举例，也就是本文标题）。
如同今日的素食顽固派一样，高举宽松因果关系逻辑去指摘吃了净肉的佛教徒不慈悲与助
杀，梁武帝以后的素食顽固派则自己一边“绝不吃”净肉、但一边“使用”其他动物制品
（或至少信受可以“使用”其他动物制品的汉传教义），还沾沾自喜自己很慈悲。
逻辑颠三倒四，而且还顽固不堪，借由使用含混概念而鸡同鸭讲。
怪不得汉传教义中佛自己都说到了后期（包含今日）乃是末法之世，因为正知见早已被
谬论取代、相信断食鱼肉戒这个谬论的佛教徒何其多。
其实hva大与我等不放弃发文，拨乱反正之心的用心良苦，
跟先前某网友“恨铁不成钢”为何就不一样？
顽固持“正确知见”天公地道。顽固持“逻辑矛盾的谬论”才是不好。
汉传教义中，大悲咒修持法与持咒利益：
若患疟病著者，取虎豹豺狼皮咒三七遍，披着身上即差，师子皮最上。
多少法师讲述过上述内容。讲得理所当然。
其实，依照hva大的严谨逻辑，“兽皮没有受想行识”，使用起来很如法，
如同“鸡排没有受想行识”一样

忏悔 心贼顶礼 南无本师释迦牟尼佛

温和派的理解挺不错的呀...C大如果受过顽固派的攻击应当勇猛内观化解心中的不平与不安 sadhu

我不崇尚温和，你知道佛法为什么可以一直流传，因为人性，过了两千多年，人类还存在就有人性，因为许多因缘的关系，人性是多面向的，不是一直去观察别人而是一直观察看清自己就会知道，海的表面看似平静，其下暗涌，还没刺到点而已，不如看清自己，知道自己哪里需要改善忍辱精进，虽然目前还不到那样的心灵品质，但至少在前进。

R大这段话契合内观自省的法要 善哉

cr网友 你先前回il网友的观点 你在概念上没分清楚hva大与我的论点--我们没有反对(单纯的)"赞叹素食"~但是赞叹素食的"理由"绝不能非律主张"吃净肉不慈悲"针对非律理由予以驳斥 是适当的~附和非律理由 反而不宜~概念上要分清楚 且也不需臆测我们心安不安~不然你干脆说感叹圣教之衰的那位网友心也不安好了?hva大和我写了那么多 如今只请教cr网友:现在你的知见上能理解与接受:"吃净肉跟不慈悲根本扯不上关系 是杞人忧天"的命题了吗?这才是hva大与我写文论述何为正律知见的重点~~

我不是说我挺温和派吗? 温和派不认为吃净肉者不慈悲。人在心不安的时候应该勇猛内观或是提起佛号 好好照顾自己 在修行的路上提醒同修要正念或是要念佛 我觉得

那就好 因为你先前也赞叹il网友的论点 但其论点大致

是很妥当而且应该要时时体醒的事情 所以净土宗才会开口前就先提一句佛号

上已被论证指出不能成立了 因此这方面倒是提醒一下~身为温和派 自己坚持吃素是很好 照着自己的步调走但大家一定要记得 看到其他人吃净肉 正确知见是:那也很好!"都"很慈悲!绝不能擅说吃净肉没有吃素慈悲~~

坦白说吃素是汉传的传统跟风俗 我们应该把注意力放在学佛上面 不要放在习惯的不同上面 如果我今天看到一位内观的行者 我赞叹都来不及了 何况是去批评他

所以你应不会采取"吃净肉比较不慈悲 声闻人目前先吃净肉没关系 但修大乘法的佛教徒日后终应全素"的知见吧?因为这种知见 就是hva大指出非法非律的谬见的~修菩萨道的圣法大长老 也没听说采这种顽固派谬见的~

这样还是在比较风俗习惯 我想从这样的循环跳出来因为就南传的系统来说 很常常指出减少肉食会对 内观

正知正见很重要~如aw网友指出il网友有逃避倾向一样

禅修产生正面的帮助 所以我之前有稍微提过C大有没有相关的经验?

你这回就有点闪这个问题--那么 我这两篇问题文所反问的汉传"使用兽皮"的不慈悲行为 就恰恰打脸了...而且令人深思的是 经由理性论证(包含举出强大反例来对照某论点是否逻辑一致)以后 无法面对矛盾的一方一旧故左右而言他--那么 论辩的功能完全失去试想 这种闪避作风如果发生在藏传的辩经互动上那其实也不用辩论了--因为已经不管某个论点成不成立坚持不改 坚持不改 坚持不改-这种坚持 到底是正信或是迷信 令人深思.......达赖喇嘛说过 智慧第一 信仰其次--学佛不应信仰第一

因为我一直以为这不是在辩论 而是不同传承之间的对话既然是传承间的对话 不应该把注意力放在不同的点上面

详细道理这里不需多说 请去佛教版看达赖法语有解释~

要把注意力放在如何学佛上面 像是南传要怎么培养慈悲心呢? 就是比较好的讨论方向 而你说的没错 我们应该尽量的减少使用动物性产品

其实这不是回应过了吗? 这篇我不认为有什么新意。

阿...我出门吃饭 少回...

其实我朝另一个方向去想，c大的发言其实还不错，几个面向，至少这里变热闹了，而真正的行者，其实根本不会来，就算来了也不会出声，至少这已经到了不恶不善念的阶段，所以说，在这里发言的，再温和，里子还是有争心的，想发言的那一瞬起心动念就不净了，相对照下若如佛教版，差不多的发言属性，回应全是佛号，内心深处可能还比较渴望这几天的佛法版盛况，所以不如大家就顺从内心不压抑的发言，讨论起来蛮有意思的，不一定要有结论，发言完了看清自己就行，顺便问自己是不是除了上班睡觉外都忍不住想上来看后续或有没有人回应自己，善知识活动可会让大家有如此动力呢？其实真有心想在为数不多的人生中精进修行的话，电脑就真的不碰比较好，什么都放下，能出家，全心的投入禅里面，那才是值得赞叹的。

我补充一下 依佛在十诵律的逻辑 对于无受想行识的动物制品(若符合三净条件) 佛想必说 减少可 用亦可~如果说佛会认为"应该逐渐减少使用"云云 恐又系在知见上没有正确认知动物早已轮回 其制品无受想行识的对佛理的正确应用.....这是更应谨慎重视的吧....

2018年起~挑战吃素文又一篇(2)顽固吃素派未见(0)采取数学统计，总没问题了吧！

我认为这类比有问题,每天都会饿,但披兽皮唸咒,兽皮不会消失. 不过若是在质疑为何号称"大悲"咒又要披兽皮, 我没意见

k大果然看到问题。不错~~基本上对于病人。动物性材质可用。大乘经也是这么说。因为人还是最重要的。身体没问题了，才泽及他方。

是可以那样解释啦,但除非披兽皮对治病有效....披兽皮是要取暖？不过我也不知道这里的虐病是哪种病.....

哇阿哉?

数学统计当然没问题，但这意思就是说没人硬要你吃素，但你一直战吃素的是吗？

火旺逻辑学吗？ 真难懂

il学友您有正知正见，对佛弟子来说，人类是最重要的。所以世尊也有规定，比丘生病可吃肉补充营养不为过。如果有蚊子停在我身上吸血，il学友您帮我打死了蚊子。我觉得这也是行善，毕竟蚊子是疾病媒介，日常生活扑灭病媒蚊是为了环境卫生，不是为了杀生。

阿弥陀佛，这么分类似乎会去毁谤三宝，古来祖师大德不少有劝人吃素的开示，难道都是顽固派吗？都是不如法吗？

劝人吃素，且用各种方法善诱，与恶口骂佛子吃三净肉不同

举一个例子，印光法师的开示：http://goo.gl/aViBVU

应该还是要区分开这事情，版上激烈的吃素论点那样激烈的要佛子吃素，讲完后谁会吃??

对于某些人来说，毫无疑问的“是”，否则没什么好争的。难不成是吃素的汉传佛教徒闲著没事说自己是提婆达多同路人吗？

阿弥陀佛，末学正是担心此"是"，是由"激烈"的话语造就出来的。

目前看到应该是如此，是由激烈的话语造成有几个会因为这样激烈的方式改变去吃素?

nm你只要想想印光法师竟然不认同佛陀听噉净肉的教诲佛交待的v.印老交待的矛盾 孰轻孰重你先衡量好

小弟以为吃素是很自然的，根本不用别人逼。但是生病的话，还是要吃点净肉补充营养。然后不管吃什么都不要浪费食物。

吃素v.吃净肉 乃是"都"很慈悲 至于习惯常吃前者或常吃后者 也没有哪个较慈悲哪个较不慈悲 这才是温和派了解与实践了佛的开明作风-而任何违逆佛开明教诲的人 将自身偏好戒律化强硬在道德高度上自认更慈悲

不过到现在为止，对于佛寺敲打动物皮的问题，仍然没有极端素食佛教徒愿意用同样的标准去纠正所谓大乘菩萨道场，残忍使用兽皮问题这问题存在很久，也不是没有替代的物品，但是自称学习的是大乘菩萨道，也残杀水牛，取皮烧毛，拔骨剃肉...然后放在佛前敲打

这种谬见长存心中且坚不改正 被说顽固派是实至名归

这样事情，为何标榜不残杀动物，护其生命，却能认同残杀动物，只是为了敲打的音色？电子鼓很便宜，早有替代方案，但是所谓大乘菩萨道场，有几个改用电子鼓或是塑胶板敲打？用如此严苛标准看待一般学佛在家居士，但是遇到佛寺敲打兽皮，却改成大家要放下？？要想通？

两个佛版，用个“素”字一搜标题便能看到几个老面孔，谁讲了什么都可以看得到。说到底，究竟谁强迫谁吃素了呢？连皈依都无法强迫，何况其他更进一步的东西。

版友们又不是警察有手铐 当然没谁使用物理上的强制现在是要厘清某一派潜意识里认为吃素慈悲吃净肉不慈悲的(谬误)知见且常年来在华人世界蔚为主流致使遵行佛在十诵律中教诲的听噉净肉者无端担负心理压力而言所以发文的出发点是在于厘清吃素好吃净肉也不错都很慈悲 没有说哪个比哪个更慈悲 的此一正见这些文就算有反对的对象 反的也是"在道德层面自居高等慈悲 率言吃净肉乃吃累世亲属故颇不慈悲云云的以舆论施压 造成吃净肉者委屈地被对方以非律谬见扔帽~想摘掉被扔过来的这荒谬之帽 而须反驳谬论 不行写吗hva大常写此类反驳文 是因"谬论"早已在华人世界盛行(版上吃素网友没写也照样盛行)致使佛听噉净肉的开示被当马耳东风 换言之正法内容隐没 hva大才详细申论~且 如果hva大写的是正知见 那他写多少篇都可啊 怎会计较他写多少篇 吃素顽固派没写多少篇--问题是 吃素顽固派即使篇数较少 但加上那些不po文的众多坚持采累世亲属云云的谬见者 如果我们不"常常po文导正视听"--至少寄希望于没那么顽固的中立网友 那么在双方都不po文厘清的情况下 已是主流的谬论 将继续传新生代

阿弥陀佛，末学读的经典不多，但忧虑众生造做恶业的心与您一样啊，Ca菩萨。末学知道佛有方便说与真实说，四依法里也要我们依了义不依不了义。在末学的眼里，祖师大德们并非是"顽固"之流，恳请菩萨善护口业。

red大，谢谢你的肯定。愿您菩提日长，工作别太劳累。就在前一阵子，道场一位师姐跟我说一件事，她说有一阵子她超爱吃鸡脚。有一天，道场导师看到他，居然跟他说，"妳不要再吃鸡脚囉！"。让他吓一跳。我想，祖师大德绝非无的放矢。只是现在有多元思想进入，而且习气更重，所以要更加留意劝导的方法而已。

阿弥陀佛，末学再总结自己的观点。佛说三净肉可吃是属于方便说，此点印光法师于文钞中亦有"不可说吃肉者无法往生"之言。但于护国息灾法会上，再三殷勤劝人吃素念佛，乃是护国息灾之本，则属于佛的真实说。是以，佛弟子若势不可挡则能开缘吃三净肉，但若是情况允许，祖师大德皆言"吃素为善"。

吃素只是对修行人稍有帮助吃肉是地球世界的设计吃肉也不妨碍修行进展跟慈悲无关是每个人的选择而已哪里有对错呢？

U大!都没有错。但是素食助长慈悲是佛陀在经上所提的!https://read01.com/zh-tw/yky23E.html#.Wk2Pz9-WZPY修菩萨道以最严格的方式要求自己也没有错。不要被少数人所误导对于素食有误解。如果只要提素食的经典都是伪经! 那我也无话可说了。

很多行为可以助长慈悲素食是其一无误佛陀当然没说错不要忘了，慈悲才是重心。我也尝试吃素2次每次维持一年但我有小孩家庭，只能说吃素时期，很麻烦自己麻烦，也麻烦到家庭了如果你没有任何麻烦当然吃素很好，就这样而已。

其实，光是把人做好都很难，百分之90以上的人在死前都无法使自己的个性圆融，不用再说学佛吃素了，处世先修。

真心赞叹U大两年的素食行。U大愿意去尝试的这种发心就是慈悲心的展现，如果生活不方便尽力就好，那怕是一个月只有一天或一餐素食都是慈悲的表现。R大!慈心吃素算是容易的修行之一，而且不容易吃到不肉品，适合初学佛者来尝试。补充上面: 不容易吃到不净肉品!C大! 这版上没人说食净肉不慈悲吧? 素食较容易培慈悲心也没有问题吧! 毕竟这都仅是初学入门的方法之一当然修到一定的程度连食欲都会减少很多，当然也没有素食肉食的问题。既然C大可以接受所谓的温和派，版上我看都是温和派，

版上的确有类似说法，要惭愧的食三净肉以及若有大悲心，怎还能食肉有类似的论调

那种少数极端的声音就不要在意了!虽然小弟是号称大乘学人，但是也喜欢南传大大分享的修行心得，毕竟都是佛法! 彼此意见交流是非常好的。

tony大，股眼大在说我啦~~我觉得怪。明明杂阿含说众生皆是过去的父母，兄弟，儿女..变的，讲得如此清楚了。大家还是要觉得吃他们理所当然。这很矛盾不是吗?

麻烦i大先去佛寺呛打鼓的事情如果你自认那些都是兄弟姐妹投胎

我不是说过了吗? 舍大杀取不得已的小杀。

然后佛寺打牛皮鼓，为何你这样菩萨道的行者，能容许在佛堂挂死尸皮敲打毫无替法师们感觉惭愧所以有替代的电子鼓您还容许已经出家的法师公然买杀害水牛的皮鼓？

这世界不可能不杀，只有在能力范围内作自己能做的事即可

去佛寺拿着大乘经书好好劝告才是，从上开始戒杀，才有资格要求信众戒杀在佛寺可以敲打残忍杀害后的死尸皮，然后劝告大众不可食用净肉？

能改当然就改。这已经到了吹毛求疵的地步了。

呵呵!i大原来是你。不过您在其他文章已经表明温和派至于引据经典上的说法感觉到强硬，那是佛经上的经证

这并没吹毛求疵，佛从来都没制定过敲鼓，甚至还要远离音乐节拍

很多人看我讲惭愧非常不爽。呵呵~~

不满意真的也没办法改阿!

这是文化问题。与佛法核心无关。如果用这个打吃素就偏了

如果您如此认为食用净肉是如此要惭愧，然后确认为敲打死尸皮是可行，不该要求？这很明显放任上位者带头做一些杀害众生事情

我要求自已就好了。ok~~

所以的确有这样类似的论调认为吃净肉不慈悲的要求他人t大，已经给您确认，当事者也跳出承认

我也没有说吃素肉不慈悲啊~~~呵呵

要惭愧唷...呵呵精准说就是吃三净肉要惭愧至于是不是文字游戏，就看各自解读了

惭愧是说，今天不得已要维生，抱感恩心的意思。

吃素不需要惭愧？

石眼大!您的说法虽较为苛求，但是我觉得合理! 北传

也是一个吃肉的刹车器。才不会吃太多肉。这是有阿含经根据的。

佛寺的确可以在谨慎一点! 如果我有机会会与师父讨论!

t大，小弟我的确有质疑过佛寺这事情。佛寺大多美化被杀害的水牛认为被杀害的水牛能够承受功德升天

惭与愧都是善心所。对人修行是有帮助的。

所以吃素到底要不要惭愧忏悔

惭愧心当然愈多愈好。表示反省力强。要，然后呢？　我们也会做错事

到底吃素要不要忏悔？

吃素也要感恩～～

水牛鼓这点真的做的不完善! 该检讨就是要检讨没问题!

希望i大用精准的词句，既然你是学工程，用模糊字句应该不妥

要啊你不要混在一起讲。吃素还是有业。但是今天是讨论吃肉的

要什么？可否明确说清楚呢？这样的公差范围太大吧，无法验收

问题。

石大!其实吃素食虽然没有杀生但是植物也是生物，应该要怀着感恩的心来食用!所以我很不喜欢听到"杀水果"

对我来说，惭愧忏悔都是OK的事情。我会选择吃素，是因为吃肉至少对我来说惭愧与忏悔的力度要更大。

t大，对于世尊来说，吃素或是食肉，都是在疗病，饥渴的疾病并没有那种食净肉就如何，因为那是在治疗饥渴的问题

那何必规定三净肉呢？

但是贪食，不论吃素在怎样清净，也是一种严重问题吃素的人并没有比较妥当，那样爱要求其他佛子，先去从源头要求佛寺禁止打兽皮再来说吧不要遇到三宝就噤声，或是说反正不可避免，那就接受。更何况现在取代物品超多...电子鼓就可取代更何况敲打兽皮也不是必须，更不是维持生命。

石大! 佛陀在北传经典确实也是有要求弟子素食，至于是不是伪经问题要看伪造者有没有得到好处而定!要有佛法知识在加上可以被修习者验证，这真的是太难了!像公认的大德广钦老和尚也是修习所谓的"大乘伪经"而而成就的!如果这些伪经能使人修行得道。那伪经说真的就不功自破了!所以结论北传南传都依经修行就没错了。

所以，南传也是依照经典在修，也能开悟了脱生死，那么，用大乘菩萨道的立场去贬低南传声闻道为主的食用三净肉，是相当不妥难道食用三净肉就无法了脱生死开智慧？这答案相当肯定南传也的确可以而那些拿着北传经书恶口方式评论佛子没有吃素，却没那个正义感去佛寺评论在佛堂内打死尸皮(鼓)问题，部分佛子食用三净肉是为了色身，不得已而吃，佛寺打死尸皮则是完全不需要，可以取代，建议那几位极端素食佛教徒，先去整顿好上位者，自然其他皈依者会跟着学习

阿弥陀佛，末学ㄧ直看到打骨的例子被提出来，想插一句话，一倶骨可用多久？跟每天三餐一年365天所造的杀业来比，前者应属开缘（且非要杀生，可取自然死之物），后者应该有节制。两者不能同日比以。打错，是一副尸皮。

所以可以因为这样而杀生???反正使用比较少那为何nmamtb不劝告版上诸多极端素食者，贡献自己的人皮更何况现在并非没有可以取代的物品，为何还要杀害动物吃净肉是为了生命存活，敲打鼓皮是文化传统不是佛制哪个可舍???应该自己也能判断另外建议nmamtb了解一下鼓皮取得方式，不可能是自然死亡

喔？！恕末学才疏学浅，真不知要真杀生才能取得。末学的重点在于，每天都造杀业跟只造一次杀业来比，似乎不妥当。况且佛允许的当时，能取代尸皮的应该不多，而古今中外能取代肉食的素材应相对要高很多。

不是喔，纯素食无法提供B12杀动物取皮也只是中国自己的传统如果要说杀一次没关系，杀很多次的不行那是否养一条牛不要杀他，每天宰割部分肉来食用可行???如果要偏激的来说食用净肉不妥，那更应该严格要求佛寺而不是反正杀一次而已我自己吃素几十年，早就不要求身边学佛的也要这样吃素不是每个人都能舍弃习惯，也不是每个人听到版上那样言论就会改观吃素，反而会厌恶佛教自己的高谈阔论，但是放任佛寺摆放死尸皮的问题如果nmamtb不信，可以去八卦版问问大多数人对于佛教吃素却容许杀害水牛，取皮，还认为反正只是杀一次可以用很久会怎样看待这样事情~

阿弥陀佛，末学吃素也十余年，亦未曾偏激的要求别人ㄧ定得茹素。佛法戒律都有开遮持犯，末学还是认为在古代取尸皮制鼓属于开戒，天天都要吃肉所要造的杀业很难说是开缘。现今有电子鼓，佛陀在此时代应会劝人不要杀生取皮制鼓了。

如同nmamtb大所言，佛也不可能认同杀生取皮版上那些激烈劝告素食者，应该先去佛寺劝告不要用尸皮从根本的源头都做到不用残杀动物的东西再来喊素食吧

不好意思容我问一句，那请问各位种植谷物或是蔬果的农药呢？你们觉得这样算是什么？

我觉得...假掰~真的很假掰...个人观点

阿弥陀佛，种植作物给牲畜吃一样用农药，总和结果还是吃肉杀生多。这好像是哪位法师有说过。

某派法义若对某事逻辑上属于自家理论中不应杀的情况我还真不知道佛陀什么时候指示过就这类不应做的情况如某网友以为的"做很多次:不可以--但做一次:可以"?

home大，您的问题请看前几日鄙人拙文第三篇(素食也杀生)第二部分。因为性行为很多次不可以，所以一次也不可以。所以，佛陀禁止结婚? 佛有禁止居士结婚吗？就说这世界不可能不杀生，所以就只能尽量不杀，舍大杀取小杀。

譬喻失当，结婚不结婚不会造成对方丧命难不成你是要譬喻结多次婚，每天结婚，跟结一次婚？结婚跟杀害动物起的念头不同，这样譬喻完全失格不就是因为这个世界不可能不杀，更应该要求不要用残杀动物皮毛遇到佛寺就转弯容许，一般居士甚至尚未出家，严格要求？用那种理由合理化错误行为，也不是没有替代的电子鼓。拿着佛经建议吃素之前，先回去各自到场要求放弃使用残杀动物的鼓吧遇到三宝就转弯，可以残杀了，反正这世界就是会杀害，一次没关系喔？这是怎样看待自己信仰？而且还不是必须要用鼓，有些人不吃净肉确实真的会生病。不用杀害众生的鼓，三宝会生病？

i大，我看了那篇文，我同意确实能够的话尽量不要杀，但是现在非有机的数量比有机的多，而被杀死的虫子数量非常庞大，所以我想假设要严格要求的话，或许吃素食要尽量吃有机的才能避免，但是这却十分的困难

就如同我说的，我真的觉得...很假掰对于佛寺不敢拿着经书去指教，对于其他没出家的信众，拿着经书好好的指教要做到真的减少杀害，先去指导佛寺不要用残杀的牛皮鼓

我觉得可能要着重于心法上面，研究论对于这方面的解释搭配经及律

h大! 发慈悲心来吃素才是重点，至于细菌蚊虫那种的本来就是尽力而为，所以就算吃素也是要感恩。重点就那颗心。在大乘经典里佛陀也认为吃素培养慈悲心比较容易!至于要钻牛角尖讲到细菌类的真的就不需要了。尽自己的力量护持众生才是对的。

@h大，非有机的数量确实比有机的多，只是有一点供您参考：现代的工厂化畜牧业，是以大量非有机的谷类喂食农场动物为主，种植这些谷类时喷洒的农药不知杀掉多少虫子才换到一公斤的肉。若以杀害虫子的“数量”来抉择饮食，选择非有机的素食而减少肉品消耗，还是有助于护生。当然如您所说，素食可以吃有机的更好，因为杀害更少，不过总是两权相害取其轻，看自己发心可以在能力范围做到什么程度