Re: [法语] 证果历程~平常心隆波田

楼主: happytiger (54068)   2017-07-01 23:10:30
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之铭言:
: ※ 引述《WEINUO (行人)》之铭言:
: : 我讲的是北传的禅宗心法
: : 南传没有唯识论,也没有真常唯心,及其后的圆教思想
: : 所以不能接受寂照心,真常佛性,等诸多名相解释
: 一贯道说佛是无极老母的徒弟你要不要接受?
: 自己应该要有判断是非对错的能力。
: 五百阿罗汉第一次结集的经典代表佛教的正法,
: 和五百阿罗汉第一次结集的经典不合的理论不是佛传下来的正法。
一贯道说法跟汉传有啥关系? 如果你认为跟南传有关系就去相信啊
没人会把北传佛教跟一贯道连上去,佛经第一次集结 第二次集结 第三次集结
窟外集结是不是正法? 没人说南传不是正法!但又如何? 正法只有一条路径?
当然不合,因为那是大小二乘路径差那么多,前者急于涅槃,远离烦恼,断所有
思维,入灭尽定,根本不知烦恼即智慧,无涅槃可证,无生死可离的实相涅槃
: : 只是~若说五蕴外有个寂照心认知五蕴很荒谬
: : 确实很荒谬~因为上面讲的是了知而非认知
: : 认知是主动去观,了知是明了,非主动非被动;二者义不同
: : 由此可知,若不清楚什么是北传禅宗说的寂照心,就请别说荒谬
: 你只是在玩弄文字游戏而已,
: 只要知道人就是由五蕴而组成,
: 幻想五蕴外有个寂照心非常荒谬。
: : 这应该只是你个人或者是南传佛教派?的解读吧!?
: : 简单点就是,北传有北传的讲法;南传有南传的讲法,大家各讲各的
: 一贯道也有一贯道的讲法,
: 妙禅也有妙禅的讲法,
: 大家各讲各的,
: 有智慧的人有判断是非对错的能力不会被错误像法误导。
所以南传跟外道有啥关系吗? 如果你相信南传跟外道有关系,拜托 别把汉传拖下水
外道跟我汉传没关系,我敢发誓。
: : 要说北传荒谬,那相对也是
: : 禅宗法师的发愿成佛。。。
: : 你真的知道那些大师发愿的目的吗?
: : 阿弥陀佛的四十八大愿,普贤十大愿,文殊菩萨的大愿,观世音菩萨的大愿
: : 那些大愿的意义是什么?
: : 是渡众生?慈悲?解脱?断三界?
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0026_029
: (一二五)中阿含大品贫穷经第九
: 漏尽阿罗诃比丘已知灭尽,拔其根本,永无来生。
: 我再帮你复习中阿含经的内容,
: 永无来生的阿罗汉不会继续轮回也不会成佛,
: 这是基本的佛教教理。
: 如果连基本教理都不懂,
: 那就不用谈什么成佛之道。
人家举例是说菩萨成佛,你却说阿罗汉成佛,题目都不看清楚吗?
换我来帮你复习一下阿姜曼尊者说法
违反你解释的阿含经又符合大乘经典说法:
在阿姜曼证得解脱之后的几个夜晚,过去诸佛在阿罗汉弟子们的陪同下,前来赞扬
他的解脱。某晚,某一位佛陀带领数十万的阿罗汉弟子来看他;隔晚,又一个佛陀带领
近百万的阿罗汉弟子前来。每晚有不同的佛陀,带着不同数量的阿罗汉弟子们来赞扬他。
阿姜曼说:随着每位佛陀所累积功德善业的不同而有不同数量的阿罗汉弟子跟随,每位佛
陀的功德善业在量上会有些差异。而陪同前来的阿罗汉弟子,在数量上也不是那位佛陀全
部弟子的总量。弟子的数量仅表示每位佛陀所累积的善德的相对程度。
在这些陪同前来的阿罗汉弟子中,有许多是年轻的沙弥。(英译版注:受戒为比丘需20岁
以上,低于20岁的男孩可为沙弥,剃发、著黄袍、守十戒。沙弥最低的年纪经典并无纪录
,传统上是以佛陀之子,罗睺罗在7岁受沙弥戒时的年龄做为标准)阿姜曼对此抱持着怀疑
态度,所以他深思了这件事。他了解到“阿罗汉”并不专指比丘,内心完全纯净的沙弥也
可以是一位阿罗汉弟子。所以他们的存在也完全没有在这议题上造成困惑。 (英译版注:
提及涅槃的世俗观念时,人们可尽量将涅槃的存在无任何前提的概念放在脑中,譬如当你
认为已无余涅槃的佛陀与阿罗汉弟子不可能再出现在这世间,你已把前提置在无前提的涅
槃之上。
过去诸佛,过去阿罗汉,照南传经典入无余涅槃是彻底消失世间,为何阿姜曼尊者
还能看到过去佛跟阿罗汉?这证明一件事存在,阿含经内容被你错解了,尤其文章末两句
完全颠覆你的见解,根本是为你在说。
我再举例 虚云老和尚在兜率天过看阿难尊者
日本净宗法然上人要走时自述前身为舍利弗尊者
这事实的显现,都一再而再符合大乘经典说法,不信净宗法然大师言行,不信
虚云老和尚修行,阿姜曼尊者说法总要信服吧!!
再者说以前四念处经文
南传法师解说四念处是一条通往解脱入径,在你解说阿含经下却变成唯一路径,
文意天差地远
至于为什么你解释阿含经说法违反阿姜曼尊者说法 很抱歉 哪是南传人要处理问题
因为涅槃就不存在见论我在其他南传有名望法师也说过,问题是阿姜曼尊者是公认
阿罗汉,尊者的说法更有力道
我来说说北传的说法!!为何实修实证尊者说法居然违反阿含经的内容,我只能说
阿含经并没有把整体的事件说彻底,为什么? 因为那无关阿罗汉解脱,涅槃一直
都是无记状态没有人可以解释那状态,因为那是非语言所能描述的,但就是一种状态,
那种状态不受后有根本没啥神奇,如果你是一个不死的人,你照样也不受后有,因为
你根本就没有来生,怎会有后有,又从阿姜曼尊者说法 拜访他的是处于涅槃境界佛及
阿罗汉,但别忘了,有涅槃可入,就有涅槃可出(黑白、苦乐、无常及常
本来就是相对义),自然就有佛可成(正确来说是没有),你所言阿含经只是描叙
前部分,后面就省略,从阿姜曼尊者的言论及四念处说法来看,你错解经意偏差太大
: : 若是这上述这类答案,麻烦去看看金刚经的四相(我相、人相、众生相、寿者相)。
: 你应该去把阿含经的内容看清楚,
: 搞懂什么才是真正佛传下来的正法,
: 金刚经的内容没有太多讨论的价值。
当然,南传人根本看不懂金刚经,也不想懂金刚经,南传的经教根本堆砌不了
大乘法义,看不懂也只好说大乘是假的,这件事大乘经典就已经预记这件事了
别忘了
大乘一流大德比丘几乎都是小乘师过来的,例如:鸠摩罗什大师、无著菩萨
大乘经典也有些是小乘人翻的,这些大师的能耐是举国在影响的,你以为是我们
这些没没无闻的人
我不在乎小乘事情,如果我评论小乘事情,我都觉得会谤到小乘持律严谨修行人
这就是为什么我目前几乎不回文章,大乘师对声闻乘批判那根本是体无完肤,
那种批判是有彻底佛法根据去立论的,我听完的结果 还真有道理(那是成佛本位
贯照整体佛、菩萨、阿罗汉,菩萨、阿罗汉彻底舍去)所以你当真以为只有南传
会论大乘吗? 但那种立论根本不是我们居士可以引用的
你拿的任何阿含经法义来说,我都可以拿大乘经典来争论,但是大乘经典都已经明言
不要做这种事了
阿含经当然是真的,但不是你这种解法,别忘了,部派佛教有二十部
换举句话说,至少存在二十种以上歧见,还有大乘法义你不懂,对阿含经解释
不敢恭维,只是你很敢引用,但不懂照样可以证阿罗汉,这点到是真的。
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2017-07-01 23:54:00
字里行间注意不要有挑衅意味喔~版主目前很重视这一点。
楼主: happytiger (54068)   2017-07-01 23:59:00
等版主认定那边要改我再来修改
作者: xsamurai (乃哥)   2017-07-02 08:45:00
有兴趣的话,建议您能参考阿姜曼的主要弟子隆波敦对此传记的回应。以及此传记第一版译者的回应。顺藤也许能摸到瓜
楼主: happytiger (54068)   2017-07-02 17:27:00
弟子隆波敦回应是很正常 如果是修行人本来就不跟弟子说这些 如果要写书本来就会有系统性追问跟架构去记录这不是很正常的事再者我所引用的并不是第一译 而是之后第二译原作为龙普摩诃布瓦尊者 也是颇富名望尊者

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