https://reurl.cc/b7L5j3
大佬当公道伯评论了一下这次事件
节录重点:
1. Wind shear alarm响了,规定就是要GA
2. 公司有规定因天气因素GA两次就一定要转降。转降基本上一定超时,JX800组员一定不
能再飞了(over 14 hr)
3. 一确定转降,公司马上派了1st派遣小组过去HND转NRT by ANA航班 。最后来不及进去
NRT(note: 当下大佬没讲原因,我是看底下留言说1st派遣小组因为人多进HND排很久,
去NRT路上又塞车,最后到了NRT也进不了关睡外面)
4. 两航没这问题因为过夜班多,备用人力足够
5. Wind shear alarm Boeing似乎比较不容易被trigger, 看当天机场影片,GA的几乎都
是空巴 (注:未证实讯息)
6. 800一转降没多久,公司大概就决定801要并803。原订58501用1st派遣组员空机带回
7. 58503(JX802)一落地就亮故障灯,一修飞机JX802组员大概也会超过工时
8. 58503 第一次修飞机2小时搞定,登机302人加组员(JX802来的)。一关门讯号又异常
>GG了, 现场第二次修飞机
机上等很久,先发餐,802带来的只够803吃,801的旅客只能吃三明治,同机不同餐XD
9. 第二次修飞机让JX802组员超时了
10. 未确认讯息:黄金周长假,NRT有延长宵禁,但不是跟公司有协调(大佬说如果是特
许,会有白纸黑字的民航局special permit)
11. 58503第二次修机终于好了,前舱call后推,NRT塔台不给,因前面还有序列在排,肯
定超过。所以才有新闻的机长说: 蛤?
12. 确定不能飞了,只能下机,但是immigration 已经下班,只能睡机场了QQ。大佬说公
司原本下午有订饭店,但最后出不去也没用
13.
魔鬼藏在细节里:
1st派遣小组:进不去NRT
JX800组员: 已超时
JX802组员: 也超时
JX803: 谁飞的?
14. 1st派遣小组早上就出来了为何最后来不及进NRT?大佬没有明确说,下面留言说进关
塞车,去成田也塞,待证实
15. 未证实讯息:小k原本没打算受访的
16. 58503第二次修机时为何不赶快换回58501? 没人想得到会来不及,修飞机是无法预料
的,换飞机要重新加油写计画,不会直接换
17. 乡民八卦:公司内部信问有没有后舱组员自愿去支援?没人要理
18. 803最后谁飞的,民航局要查
19. 大佬不认为有2nd 派遣小组
以上,很多都是推测或是大家都知道的消息
纯分享,谢谢大佬分享
Source: YouTube 型男机长疯狂詹姆士
作者:
kanx (joke 版 赞!!!!!!!!!!!!!)
2023-05-10 13:10:00谢谢整理分享.
作者:
edison (edison)
2023-05-10 13:14:00推整理
感谢整理 飞航组员进出管制区也会塞到排队吗? 请教
作者: BlueSword09 (Californication) 2023-05-10 13:18:00
所以有没有组员搭CI222再去成田接JX803呢印象中当时的讨论串有提到CI222这段
还是组员没值勤 就完全比照一般人这样? 外行 见谅
在黄金周收假期间要从 HND 移动到千叶县NRT 很困难
作者:
birdy590 (Birdy)
2023-05-10 13:21:00入境的身分有疑问 救援组到底搭哪一班也和外传不同他的说法是搭 ANA, 这样会稍微早一点到 但帮助不大傍晚以前到到可以搭电车 至少移动时间是固定的深夜直达的快特没了 会多花二十分钟 跟堵在路上差异有限
这样当班组员全部超时 备援组员卡在外面 那到底谁去跟塔台要后推许可被拒绝呢@@?
作者:
th2113 (Hao)
2023-05-10 13:26:00有看昨天直播,不懂GA是中午的事,怎么不选择BR196直接飞成田接,还要跑去松山飞羽田,是怕BR可能也落不下转降吗?
在日本要快速入境就是跟我一样人手一张TTP直接穿过传统入境审查队伍
如果是803当班组员去要 那明知超时还要起飞 万一许可了怎么办XD 这状况也太诡异
我自己猜啦,派遣人员是要去把58501开回来的,根本不急啊。58503上的组员发现超时的时候,台湾再派人怎样都来不及了
作者:
birdy590 (Birdy)
2023-05-10 13:31:00他的说法是救援组要事先安排好 但是大假日好像没人理所以羽田卡一次成田又卡一次
作者:
a6444long (a6444long)
2023-05-10 13:33:00推整理 谢大佬八卦
作者: BlueSword09 (Californication) 2023-05-10 13:34:00
https://lurl.cc/FfScJ找了影片重看(连结如上)根据K董说法有派两个组员搭ANA过来到达时间是00:07并且5/6晚上在成田卡了六个组员所以他亲自来飞看来是没有CI222的事情了所以到底是谁去跟塔台要许可的 (怕)
803最后谁开的大概是最严重的问题,照法规的话,日本时间晚上八九点其实就应该取消JX803; 另外我觉得比较扯的就是JX2 cancel, 明明就可以签转却没有。然后是这公司的备援机制似乎不够周全….
作者:
bkebke (下次填)
2023-05-10 13:56:00为什么要签转 明天飞机就来了啊 深夜小黄到台北才2千多旅馆四人一间 成本可能也才1千
楼上,你是旅客,排好的行程为何可以延迟一天。出去玩的就算了,去工作的怎么办?其他公司的飞机都走了才宣布cancel, 要他怎么办?
所以从上面看来 舱门关闭后第二次亮灯 就是一直修到2352才完成 由原本的803机师呼叫后推?
作者:
bkebke (下次填)
2023-05-10 14:01:00成田的处置也是一样啊 星宇本来就不是以乘客行程为考量
作者:
maychin (祈晴)
2023-05-10 14:02:00知道前因后果的话, 真的JX2最应该怒吼, 但却被轻轻放下
作者:
bkebke (下次填)
2023-05-10 14:02:00是看赚/损失多少钱 来做决定
这样不论怎么看 803就算飞了也是超时 怎么一开始跟旅客
作者:
bkebke (下次填)
2023-05-10 14:04:005/6晚 5/7早 一堆航班 A32x载不下的 就是要等下午的航班
说是因为超时才无法飞 然后要等支援把旅客关在机上直接说明有故障灯亮起不就好了
他都call后推了,要嘛他不管超时了,要嘛就是….你懂的
作者:
bkebke (下次填)
2023-05-10 14:07:00棒球版有一句叫 有扑有交代再见牺飞 挑战没用完 加减用一下
星宇跟旅客的应对方式真的很有问题 故障灯亮就直说也许当下还不会有人爆气 一拖再拖又拒绝放人下机
佛系应对, 什么都不做, 乘客就乖乖的还会跟你说辛苦了
作者:
tndh (Nick )
2023-05-10 14:44:00所以803没飞成 也有超时问题吗?
作者:
kcut (王道)
2023-05-10 14:46:00你就直接广播,故障灯亮 没办法飞,就没那么多争吵了,哪只鲷敢跟故障灯对干?
作者:
bkebke (下次填)
2023-05-10 14:50:00以结果回推 就2个可能 1.认为2人赶的上 2.想在机场打地铺
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2023-05-10 14:52:00除了故障二个字不能说外(须用其他用语),空巴的飞机电脑化程度很高还是怎样,灯亮了要修多久都不知道,大绝招全机断电
作者:
birdy590 (Birdy)
2023-05-10 14:53:00超时只是罚钱 困在那损失比较大
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2023-05-10 14:53:00重开一次要超过20分钟,跑测试有时也很久。
作者:
birdy590 (Birdy)
2023-05-10 14:54:00修到十一点多也实在离谱
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2023-05-10 14:54:00现在看来长荣空服抗争日本班须过夜有它的道理在(长荣该谢)
作者:
bkebke (下次填)
2023-05-10 14:57:00800/801的机身20:00前降落 机身上23时前推出有可能吗决策不好 运气也不好
作者:
th2113 (Hao)
2023-05-10 15:00:00可是过夜班是冬季才有,现在5月又没有
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2023-05-10 15:12:00影片乡民留言说2nd小组坐CI222去,到成田时已经是24:00后的事情了
作者:
tingchou909 (會找到方å‘çš„)
2023-05-10 15:16:00那不就是1st跟2nd救援组全部都卡在宵禁后才到成田?
作者: KaedeFuyou (GG) 2023-05-10 15:22:00
之前机师工会空服员工会要求成田过夜就是执勤时数的问题,只有不到两小时的宽限能延误以前会被讲就是劳检发现违规很多次了但现在航空公司还是没有全部过夜,反正估算完组员过夜的花费和违规的罚金成本等,选择性派来回班比较省钱,法规和安全第二
作者:
keineAhnung (Ich weißes nicht.)
2023-05-10 15:31:00火烧连环船
作者:
honmayan (疑心暗鬼戦士)
2023-05-10 15:54:00就算赌赢了, 救援组员赶到 + 机场放飞, 后舱组员也还是会超时吧?
作者:
APC ( 能搞革命 我很快乐 )
2023-05-10 16:05:00灯号异常算常见,公司大概只有预留 A 事件,但这次 A、B、C型一次给好给满
所以备援组除了 CI222 还多了一个 NH854?不过这位机师是星宇里面的吗?然后个人不太懂选 NH854 不选BR196/IT202 的原因...?
担心成田也遇到落不下去的问题吧 至少羽田都有落下去
那除了 JX2 根本故意的 JX803 最后到底谁要许可..?
作者: XUPJPVUP (香蕉) 2023-05-10 16:35:00
最好笑是说什么饭店旅馆都订好,最后因为没办法退才住机场,不就是赌到最后一刻才出不去的吗
作者: carbooming (SOL) 2023-05-10 16:58:00
不选BR 这不意外吧
作者:
t21 (t21)
2023-05-10 17:16:00他说人进不去成田机场的关系是因为当天是收假日。所以日本那边合作的地勤人员没有人可以带进去机长管制区内日本人都放假出去玩。只留最少的人员待命当天是收加入。交通大塞车收假日。交通大塞车然后机师不像一般人,要走特别通道,且要日本那的地勤人员带办手续才能进去管制区因为黄金周,日本地勤都放假出去玩,只留下最少人员可维持运作但是当天因为风切的关系,航班大乱。,日方地勤忙的要死。所以无人可以去带外面那两个人进来管制区大概是这个意思而jx803后推。他的说法是有点灰色地带,看要不要要抓。因为机师无法准时整点下班。
作者: BlueSword09 (Californication) 2023-05-10 17:46:00
回coolfish 詹姆士是越南航空机师
作者:
streeet (别打我)
2023-05-10 17:51:00NRT气候不佳,为确保备援组稳降,所以才飞HND吧
作者:
kei1823 (JusTin)
2023-05-10 17:59:00现在也抓不了了不是?因为没飞
作者:
birdy590 (Birdy)
2023-05-10 18:00:00应该会要求出报告 里面要有每一个机组员的完整工时纪录
作者:
t21 (t21)
2023-05-10 18:07:00他以前是虎航的,后来在飞机拍影片被虎航炒掉然后中间跑去大陆某家航空公司飞。所以之前有说大陆机场的八挂根据他的说法是大陆机场每个机师都会唬烂,因为流量管制。先抢先赢。不然要等很久
作者: cpstrvl 2023-05-10 18:15:00
就算前舱备援到了也是会抛弃803客人吧 因为后舱组员超时但他只要飞机回快去接飞LA而已
那他的消息跟资料是否都正确只能当参考,毕竟可能很多都是依照他飞过成田的状况去推算的...?后舱如果有在BUNK上休息应该是可以当长程轮班接力。
作者:
t21 (t21)
2023-05-10 18:53:00他的意思是飞日本线当天来回的航班,如果有问题,超过3个小时delay以上基本都GG。因为工时的问题。华航和长荣有过夜班。日本那边本来就有人,所以不会有问题而星宇都是台湾这边出发当天来回。所以只要一有问题delay就很麻烦.
作者:
soonga (菜菜菜鸟)
2023-05-10 19:02:00华航NRT 没有过夜班,听听就好
作者:
t21 (t21)
2023-05-10 19:02:00所以800基本上不用管。到成田机场后晚上八点了故事就结束了。
作者:
soonga (菜菜菜鸟)
2023-05-10 19:03:00更准确地说,是TPE-NRT 没有过夜班
作者:
t21 (t21)
2023-05-10 19:06:00还有一个就是他们圈内的人有看当天起降成田的飞机,发现重飞的几乎都是air bus的飞机,应该是说多数啦
作者:
cka 2023-05-10 19:07:00华航羽田有过夜班啊...我就坐到啊羽田过夜班的人坐车去成田支援也可以吧
作者:
t21 (t21)
2023-05-10 19:09:00对呀。羽田不是有晚班到的?然后803灯亮一次还可以拼看看,但是第二次亮灯就不行了。因为工时的问题。
作者:
soonga (菜菜菜鸟)
2023-05-10 19:45:00羽田成田机型不一定相同,就算可以支援,羽田台北可能开天窗
作者:
soonga (菜菜菜鸟)
2023-05-10 20:18:00太多未经証实小道消息,风向又乱了
作者:
soonga (菜菜菜鸟)
2023-05-10 20:29:00如果像大佬所说,当天支援了二批人,那801应该可以空渡回台北,但实际上801还是卡了一整夜!
作者:
Midiya (還是當å¸ç”Ÿå¥½å•Š... (茶))
2023-05-10 20:56:00所以最新的谜题是 803跟塔台要求后推的是那一组人吗? XD
作者:
limleng (N~i~Nuaaab)
2023-05-10 21:29:00我听了大佬的说法还是没有释疑。803组员超时是在0040JST,那么最晚2040就要升空(我这样计算对吧?)。如果在21-22时决定退关住饭店,那时成田的海关和移民官都还没下班,应该是可以处理的。这样飞机有没有修好都没关系了。再来,照大佬的说法第一批只有前舱组员两人搭NH854过去,到羽田已经2100JST。他们的目的是把801的飞机飞回台北,这两人的出现跟803无关。我又更疑惑了, 803 组员撑到2100还继续撑?这个时候明知回到台北已经超时,为什么不放弃,直接退关。
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-05-10 21:43:00超时重罚六万 ok的
大佬的说法是只有第一批派遣小组去,目的是开回来58501。因为派人的时候,没人知道58503会坏,还坏了两次,最后还超时并且不能飞…所以看起来从头到尾拍遣人员就跟803无关。所以这样看,公司目前的营运很紧绷,一架没回来后面就是骨牌全倒没什么含扣的空间…机材小事,影响旅客才是大事,但从JX2的处置方式来看,公司似乎没有很care旅客…
作者:
limleng (N~i~Nuaaab)
2023-05-10 21:50:00感谢两位a大的解释。明白后更无言了...
当初CI222好像是有人依照时间推测出来的,可能这部分其实是NH854 吧?
如果超时罚金罚则+旅客误点补偿少于801+803乘客全额退费,是可能赌一把? 但这是拿飞安在赌…
作者:
FTICR (FT-ICR)
2023-05-10 22:08:00如果照上面推文猜测,宁愿让组员超时也要飞也不愿意让旅客那是不是可以说为了成本考量可以牺牲飞安?
不管飞机有无修好,组员确定超时后,确定又没后援,应该就可以直接安排下机退关了不是?
ga大,不会跟全额退费比,没有航空公司改时或delay会全退的,所以耳公才说做得够多了。罚金应该是是跟旅客补偿(食宿)+组员费用+机材系留NRT费(听说超贵)去比来作权衡
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-05-10 23:17:00可能本来支援要开801不载客,结果803也超时只能飞一台的话还是连客人一起载,但是后舱也超时了?
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-05-10 23:32:00依照k说法 00:07前舱到 但23:53 803 组员无线电请求放行恩?
作者:
soonga (菜菜菜鸟)
2023-05-10 23:33:00后舱若在bunk 轮休,可以延长工时
所以如果2352申请后推的是即将超时的前舱,等于打脸星宇及FB上带的风向:“一切都是为了确保飞安”那这样看来除非民航局调查完有公开报告,不然应该是没有人会跳出来说明这块了
星宇应该有什么解套方案吧…超时后面隐藏的问题太大了!
作者: NanFish (厌倦) 2023-05-11 06:51:00
会不会本来是想等人来接 但真的快12点了 决定超时硬飞 想不到已经太晚不让飞了
很迷吧 三组机组都超时了 请问在803上申请后推的是谁?
从HND移动到NRT最直接的方式就是搭电车怎么会想到开车过去
作者:
birdy590 (Birdy)
2023-05-11 20:44:00正常状况开车只要一小时 直通电车90分晚上没有直达车则需要近两小时我对塞车说法是存疑 因为那是出城方向
作者:
faaQ ( 发Q妹)
2023-05-11 22:04:00华航飞成田有的有过夜啊
至少铁路时间是固定的 走公路不确定性很高 倒是路况也都查得到 会不会塞应该在出发的时候就会知道了不过看了一下NH854确实接近夜间班次没有快车到成田
作者:
PassinBy (天使般的泽尻エリカ)
2023-05-12 12:20:00HDN-NRT 时间无法预估 豪小啦...电车这么多班次没人怀疑星宇尽全力要让飞机赶在宵禁前当天返回但中间变量太多 但唯一的风险就是损失乘客的权益
应该就是想赌一个可以飞回来,大不了付饭店违约金全部去住的话就要全额房费,结果搞到最后赔更大也就是都算好了,就是没算到关舱门后的故障跟成田不放飞所以要说星宇衰,还确实有点...
作者:
PassinBy (天使般的泽尻エリカ)
2023-05-12 12:58:00以实务而言 要订好300名旅客当晚的饭店几乎是不可能的星宇绝对是非常倒楣没问题 但处理没有把乘客放第一优先而且又太多侥幸心态 最后就是炸锅我2019年底遇过类似的状况, 也是因为宵禁导致班机取消当时的状况是卡在羽田19:00飞机尚未起飞机长评估即使之后能成功起飞 但到达松山已经超过宵禁所以当下立即取消班机 让乘客出关 同时公布住宿补偿让乘客自己决定要出关过夜领取补偿或是留在机场由航空公司协助过夜 (打地铺或是过境旅馆?)这才是把旅客权益放在优先考量的决策过程
作者:
crooked (crooked)
2023-05-12 22:06:00星宇完全就是没什么经验在处理这些异常,然后出包再靠公关处理
很多地方根本自相矛盾 大佬获得的资讯似乎也不是很全面
作者: BlueSword09 (Californication) 2023-05-13 01:07:00
我们外部人不会知道当下星宇决策的所有细节但根据大佬的资讯JX 803第二次故障的时候就该抓一旦修复后遭遇宵禁的停损点了若星宇有订饭店那停损点就是让乘客还能够顺利退关的时间时间到了飞机继续修也没关系但无论如何就是要让旅客退关不然饭店是订心酸的?若星宇没订饭店那应该就是有把握要顺利在宵禁前起飞于是认为没有设立停损点的必要结果是我们看到的赌输直接炸锅蛮难想像有订饭店却又不执行停损的情形但若依K董在成田时所言 星宇已经订了饭店相当于有设停损点却不执行那星宇的危机处理可以说是缺乏纪律又若星宇是在被拒绝起飞后才订饭店的话疴 我不敢想
作者:
bg567 (new)
2023-05-13 02:54:00作者:
suntex01 (tears in my heart)
2023-05-13 08:15:00大佬都说飞机讯号异常。说真的,飞机没问题的话,就算是并班也不会拖那么晚,因为并班的决定不是到最后才决定的。会拖那么晚绝对是有其他原因801 原订就比803早起飞,并到比较晚的803会造成803延误?
那难说,隔天签转1801 4h+地勤还不用处理维修等。
所以说自相矛盾 就算有其他原因 如果真订好饭店不是更应该让乘客下飞机退关吗?