楼主:
zithromax (zithromax)
2019-06-27 13:24:41真让步？长荣对工会抛包月制有戒心
11:48 2019/06/27 中时 陈祐诚 、 吴梓鍹
长荣空服员罢工进入第8天，在资方硬起来要求桃园市空服员职业工会“先提对案才肯谈
”之下，工会改变策略，不坚持调争议性较大的日支费与禁搭便车条款，而是将疲劳航班
列为第一项诉求。但据了解，工会过去不断操作长荣超工时的形象，资方对今日的对案仍
持有戒心。
工会今天调整后的诉求不再坚持日支费与禁搭便车，第一项变成“东京、北京航线增加过
夜月份，并全面检讨现行包月方案”。什么是包月专案？得从空服员的工作时数谈起。
以台北－金边航线为例，空服员从报到、出发、回程、报退，作业时间是11小时25分钟，
一旦出现气候、流管、机械检修等因素，整体工作时间可能就超过12小时，尽管全世界航
空公司都是靠“航空器飞航作业管理规则”（AOR）派遣飞行组员，工作时数可以到13、
14小时，但台湾的《劳动基准法》认定12小时就是超时。
因此，长荣曾因超时1分钟被罚50万元、超时15分钟被罚100万元的案例，工会也多次借此
机会，欲将长荣塑造成违法、血汗公司，激化空服员的不满情绪，让资方非常火大。
为避免超时，长荣提出了专飞包月方案，由固定一批组员固定飞行台北－金边，空服员可
以每天回家、月休20天，报到晚30分钟，作业时间缩短成10小时55分钟但薪水照算，开放
报名后空服员抢破头，长荣预计7月起也要在台北－东京航线推出。
如今工会却提出要“全面检讨现行包月方案”，让长荣航空充满戒心，明明已推出改善方
案，也获得空服员正面回响，为何又要检讨？是否要废掉包月专案，工会才有空间继续操
作长荣超时工作的形象？
知情人士透露，长荣可能会要求部分航线作业时间以13小时当基准，工会同意才有谈下去
的空间。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190627001987-260405?chdtv
姊妹们 持续战斗!!!
作者:
g21l (香蕉蛋)
2019-06-27 13:26:00月休20天....还每天回家，这对很多妈妈超有诱因
作者:
danic (好运旺旺来)
2019-06-27 13:28:00反对的都一堆鸟理由 请工会继续罢工 千万不要同意!!!!!
作者:
xelnaga (Xel'Naga)
2019-06-27 13:29:00有够爽
作者:
AppleRing (AppleRing)
2019-06-27 13:29:00只希望这场闹剧快结束
作者:
Ashare (老来多健忘)
2019-06-27 13:30:00AOR跟劳基法两部都是特别法，那桃园航班走劳基法而非AOR是因为桃园市政府有提出行政命令要求以劳基法看待短程航班(但是劳基法看历日又是另外一回事)，所以才有后续违反劳基法的说法
现在空服员只剩要求东京过夜了....如果是包月，每天回家，那些兼做代购的肯定不要....
作者:
opprticx (当当当大胆的寄了，)
2019-06-27 13:34:00姐妹们,妳们的福利要被工会检讨了！
作者: ja2200 (平) 2019-06-27 13:35:00
晚报到30分钟 月休20天 这么爽
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 13:35:00哈哈改成包月后还怎么代购
可是有家庭、小孩的一定想要东京包月(跟金边一样)。空服员们在这个议题一定会分裂....
作者:
borriss (松)
2019-06-27 13:36:00日本出租车很贵的 有的高级饭店还在深山要接送呢(X
一个是月休20天(在家休)，一个是过夜(在东京玩)
作者:
alkuo (我男的 谢谢)
2019-06-27 13:41:00哼哼，现在长荣坚持包月工会也得吞下去
作者:
safy (Ty)
2019-06-27 13:43:00每天都回家? 那代购的时间不就没了包月是现行已经正在推行的制度, 已经跟这次诉求无关了
作者:
window77 (window)
2019-06-27 13:44:00看法国巴黎那篇的照片每个空姐的行李可能比留学生还多希望有机会看看东京留宿一晚的空姐行李有多少
作者: Kyameron (金秃) 2019-06-27 13:45:00
公会以退为进，好棋！接下来不谈、谈不拢都长荣的错
作者: jwwa (mini) 2019-06-27 13:46:00
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-27 13:47:00空服非旅游签证可以退税吗？
作者:
safy (Ty)
2019-06-27 13:47:00每天都能回家 陪家人的诉求大概就解半套了不是吗
工会的诉求，东京是要过夜不是包月(回家)！很明显的回家派只要金边就好....让过夜(代购)派去东京
我相信这世上有容貎与智慧兼备的女子,只是刚好不在长荣当空服吧XDD
作者:
safy (Ty)
2019-06-27 13:54:00我懂了, 因为父母长期居住在日本, 所以当天来回很不孝顺
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2019-06-27 13:57:00薪水要比照国外 工时不能
作者: fbiciamib123 (Lin) 2019-06-27 13:58:00
资方又关闭协商大门了 继续战斗
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2019-06-27 14:00:00金边过夜没事做，东京过夜很多地方可以去
可以退税喔 有看过药妆店有空服在退税 因为他们不是一般的签证 还有跟店员解释
所有的条件都放掉了，表示最后一条(东京过夜)才是空服员最想要争取的...
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 14:09:00良心建议,空服现在就回归长荣吧,长荣不会答应任何条件的不要傻傻被工会洗脑绑住,他们是再利用你们的.
请他们解释为什么是东京.而不是其实大概相同飞时的外站
作者:
cdcc (菇欸)
2019-06-27 14:14:00回答楼上 会抽检
作者:
Ashare (老来多健忘)
2019-06-27 14:15:00巴黎现在组员不能退税了，只是详细施行时间不清楚。
所以空服员同时也要求北京过夜了，淡化东京的色彩了..
作者:
safy (Ty)
2019-06-27 14:16:00日本目前禁止偷渡黄金, 印象中某家公司的空服员有被抓到
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 14:16:00直接两个都包月就好 反正金边的好评不断
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-27 14:18:00长荣早就开始研议包月试办效果也很好，是工会150没过说霸就霸吧
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2019-06-27 14:19:00工会在搞什么啊/
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-27 14:20:00东京有晚去早回过夜航班 要过夜可以选这班啊
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 14:20:00就让回家派的去飞就好阿 不是也蛮多说见不到小孩的
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 14:21:00绕来绕去就是回到150阿
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2019-06-27 14:22:00只要有一个个案会见不到小孩,会血尿,会过劳,就会被说成是
东京包月就是早去午回。或午去晚回 ..没有早去晚回
作者:
larrya (larrya)
2019-06-27 14:24:00一开始不是诉求没有时间陪家人？这样的话包月当天对飞制不是很好吗？真心不懂改过夜的理由。
上述劳基法规定12小时，现在工会妥协。长荣要13小时才肯谈了....
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-27 14:26:00不知道JAL ANA 是怎么安排？也有过夜吗
换言之，工会投降后，长荣开出的条件就是13小时内的航班都要当天来回了(降成本)长荣之前的新闻稿说过了，其他航空东京没有过夜
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 14:28:00接下来就随长荣在不违反法律下喊价了,空服等死吧.
只有一个东西需要观察现在是罢工者求公司来协商 还是公司求罢工者来协商
有没有人有BR桃园飞成田、松山飞羽田的航班时间资料
包月解套且抢手,还能让公主分歧内斗,长荣很会心理战
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2019-06-27 14:37:00aor比劳基法更有针对性，适用顺序排名比较高吧？
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-06-27 14:37:00我有问题，为什么空服员不要学机师一样多派几位空服用轮班休息的方式，这样就可以来回不用过夜了。
作者:
danic (好运旺旺来)
2019-06-27 14:39:00包月根本员工公司爽赢，工会还扯有会员飞一飞觉的很累，根本有病，是公司拿枪逼你报名吗！？双
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2019-06-27 14:42:00包月制被抢光了，就可以飞欧洲了
作者:
larrya (larrya)
2019-06-27 14:43:00作者:
danic (好运旺旺来)
2019-06-27 14:43:00改用AOR就好笑了，成本大降，慢慢补亏损。
作者:
cama (Truth)
2019-06-27 14:46:00资方如果觉得多派人比过夜省可以提对案打空服脸啊
长荣好像也有提过o去p回之类的方案 但好像也没被接受
作者:
borriss (松)
2019-06-27 14:47:00大飞机多放一两个可能比整批过夜省吗(
BR198 08:40 BR197 16:55 8:15+去程check in+回程
作者:
g21l (香蕉蛋)
2019-06-27 14:50:00老话ㄧ句，空服真的知道这两年谈了什么？
BR192 07:30 BR190 16:00 BR189 13:30 BR191 15:45
作者:
toojooken (Gate Reader)
2019-06-27 14:58:00196/195回来后可以休两天，所以工会才没拿这块出来嘴
BR190会在羽田过夜，所以BR192去BR191回，也可以12时内
作者:
Fiona102 (Fiona :))
2019-06-27 15:00:00包月是双赢机制啊，想顾家的妈妈平常都申请来回班有包月这种比塞满来回烂班更好的方案，何乐不为但想要去东京代购的部分族群当然不开心囉
结论：BR飞东京的4个航班，只有搭BR190去的需要过夜
作者:
borriss (松)
2019-06-27 15:04:00感觉包月稳定 还觉到很累的 可能要先安排检查?
作者:
Fiona102 (Fiona :))
2019-06-27 15:05:00BR198早上06:50报到，BR197表订16:55靠桥而公司执勤时间计算到靠桥后一小时，所以计画的值勤时间为06:50-17:55共11小时05分钟落地下客、安全检查等后续作业到出机场搭交通车回南崁总部，这段时间都算在值勤时间内讲白一点，住南崁的组员公司连下班通勤都算进值勤时间了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-27 15:12:00所以这次东京唯一过夜班BR190全砍 即使是比较贵的松山出发还是一班都不飞
作者: ja2200 (平) 2019-06-27 15:16:00
月休20天，几乎是1休2，在外面要找做2休2都很难了
作者:
ORK 2019-06-27 15:26:00请工会坚持罢到7月底
所以东京可以3班包月，1班过夜(比较近的羽田)。回家派和过夜派皆大欢喜！那这群空服员在吵什么？
作者:
lo0945 (罗Lo)
2019-06-27 15:28:00不是很想陪家人吗，这时候怎么就要过夜了
除非过夜派人数众多，只有1班不够。包月派(妈妈级)人数少，不需要3班。
作者:
fatmay (ANA 787型竹筏)
2019-06-27 15:30:00大家都在说组员代购，海关都不查组员吗？
作者:
Fiona102 (Fiona :))
2019-06-27 15:30:00BR190过夜是因为BR189早班及松山宵禁，所以必须过夜但BR190时间太晚，大多商店9点就关门了，无法吸引代购族
作者: ichiro0805 (森巴) 2019-06-27 15:31:00
拍照打卡航班才能过夜
作者:
danic (好运旺旺来)
2019-06-27 15:32:00包月制这么抢手 长荣是不是应该考虑把SIN/KUL也改包月制再外加一些奖金 (如果用AOR) 会不会也爆满就是愿意给钱就有勇者自愿
作者:
tnjemi (kim)
2019-06-27 15:36:00之前长荣机师还因为一个包子被罚万元....别再说海关不查组员了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-06-27 15:37:00好像应该反过来 BR189+BR190 直接派东京Base的包月当天来回... 还是长荣没有外站Base组员？
包子是因为有肉....在这个时候特别容易被查到....
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 15:39:00怎么上面全部在帮长荣想怎么解套XD 工会舆论带成这样真的笑死人
作者:
Schwarzer (Schwarzer)
2019-06-27 15:43:00Zzzzzz 结局？？？
作者:
FrankLP (水桶から脱出しました)
2019-06-27 15:44:00以后东南亚过夜航班剩下 DPS/CGK ?!
作者:
tenfu (富哥)
2019-06-27 15:47:00包月事志愿报名的不是吗?有人想包月 工会也有意见?
作者:
tenfu (富哥)
2019-06-27 15:48:00不想包月 就别报名阿
然后工会就嘴长荣改包月缩短报到时间规避劳基法。不过事实上如果你每天服勤都是东京好像 briefing 也真的可以缩短，尤其组员基本上都是一组的。
作者:
tenfu (富哥)
2019-06-27 15:50:00包月又没强迫 采取志愿报名 专人专职飞
作者:
a880338 (☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁)
2019-06-27 15:58:00包月制还是没有解决容易超时的问题
作者:
FrankLP (水桶から脱出しました)
2019-06-27 15:59:00@@a 机师可以报名包月吗?(误)
工会那态度，帮工会想十个方案也没用啊，因为协商的是尊严，不是利益最大化
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 16:00:00尊严是别人给的,不是自己在那边说的
作者:
g21l (香蕉蛋)
2019-06-27 16:03:00包月如果中间请生理假，可以达到做1休五，爽翻天
作者:
haoamou ((1233211234567))
2019-06-27 16:04:00都是同一组组员服勤连续两个月 简报的确可以省略 有省到
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-27 16:06:00免调时差作息也固定 确实不错
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-27 16:12:00所以我真的很好奇，日籍航空飞桃园也不少，难道他们都过夜吗 呵呵
作者:
f860506 (Vindex )
2019-06-27 16:13:00楼上等等林佳玮看到后就去学日语囉
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 16:14:00日系航空也没比较轻松啦,别闹了
日系飞台湾的航班对日本人来说，也是同班去回...没有延飞到其他地方
可惜方案不是单纯的做一休一，中间还有休十天。所以拿作业员来比较还不如花点心思多看一下方案。
作者:
TBOC (花严)
2019-06-27 19:59:00超英赶美了
作者: superkids5 2019-06-27 20:42:00
我想知道如果不签这个声明书会不会被滞留在外国?(X或者是签了后没做到会事后被工会提告?凡事总要先问清楚这份声明书比不罢工声明那份还要长还要复杂
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-27 23:21:00我觉得既然签了就要尊守承诺,长荣是可以拿这点完这些人
以同样标准来看待，长荣那份算切结书的话这份算什么?
作者:
me410 (aaaaa)
2019-06-28 07:37:00那长荣干脆在货舱百椅子叫这些人去坐?