Re: Fw: [问题]关于基督教和一神论的五个问题

楼主: AlbertEinste (Prometheus)   2017-11-09 14:22:55
个人推荐一个英文单字,Abba,字典查出来意思为上帝,音即同中文的阿爸。
由此推测,所谓的神权统治,乃是一种父权的延伸,代表每个人都有个父亲。
这在生物学上也很有意义的,所谓 Like Father Like Son,能够保留父亲的特征,也许是人类在演化的过程中,不致被灭绝最重要的因素。
没有父母亲的社会是很可怕的,就如同失去依靠的孤儿般。所以,这时候相信上帝的存在,也许就很重要的了。
※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Monotheism 看板 #1PF-CJd3 ]
: 作者: sdhws (sdhws) 看板: Monotheism
: 标题: [问题]关于基督教和一神论的五个问题
: 时间: Tue Jun 13 21:05:19 2017
: 前言
: 以下文章其实是要反映一个问题,奥卡剃刀定律其实时是很具价值的
: 就以文中所举的基督教来说,因为就连世间是否存在超自然的神或灵魂
: 都没能提供强而有力的证据了,往下继续探索只会制造其他无解的谜罢了
: 另外这一连串的问题,其实也说明著为什么基督教无法让我信服
: 譬如文中第四个问题提到三位一体,该教义本身实在是令人难以理解
: 或者说其实是自相矛盾的,就我所知许多神职人员也无法很好的解释这个教义
: 就算免强做出了解释,各派也是有着很大的差异,感觉就像是一个大BUG
: 或许这就是为了解决若耶稣和上帝都是神的同时,会违反一神原则的问题
: 但这教义本身就是充满矛盾,毕竟不同的东西我们不会说他们相同
: 或许当初穆罕默的就是发现这个BUG,才决定改动教义,开创伊斯兰教?
: 正文
: 小弟身对各类宗教信仰
: 还有对超自然的各种观点感到相当的有兴趣
: 当我在试着了解各种宗教时
: 很自然地会有一些问题
: 对台湾人来说最常见的一神宗教是基督教
: 不过以下的问题不只适用于基督教
: 还可能包含到其他一神宗教
: 所以有请对宗教有所了解的人解答喔!
: 底下问题包含以下五点
: 1.超自然的神或是灵魂到底存不存在?
: 2.宇宙中是否存在超越一切的第一因?
: 3.第一因除了一神教的神以外还有没有其他可能?
: 4.三位一体是否违反一神论的基本原则?
: 5.同样信仰耶稣的那三大基督宗教彼此似乎是不相容的,那到底谁才是正确的?
: 以下开始分别论述:
: 1.超自然的神或是灵魂到底存不存在?
: 我知道这是一个很敏感的问题
: 但是却是我长久以来感到困惑的问题
: 毕竟鬼神或灵魂等问题似乎不可证伪?
: 如果这样的话基于奥砍梯刀法则
: 必须假设其为假?
: 可是传统有句话叫做"宁信其有勿信其无",似乎类似帕斯卡赌注
: 但这又会面临到另一个问题,世界这么多宗教究竟谁为真?
: 因此我对超自然的神是否存在采保留的态度,类似所谓不可知论
: 那大家的看法呢?
: 2.是否存在超越一切的第一因
: 我曾看过一部影片,他采五路论证的方式试图证明第一因存在
: 但我看了却深感怀疑,若以佛教缘起性空的观点,一个果的形成往往不只一个因
: 正如一个孩子的出生背后,并不只单纯母亲生下她那么简单
: 背后是有许多个因素和机运的影响下才有这个结果,如果一个"果"有许多个"因"
: 依此往前推演只会得到越来越多个因,那推到最后就会得到无数个因,而不是第一因
: 还有所谓的"因不可能往前推到无穷"这个前提并非不言自明
: 虽然有人使用大霹雳理论来试图证明,但是对于宇宙的起源
: 还有一种理论叫做大反弹理论,也就是宇宙本身是不断的收缩与膨胀
: 大霹雳本身就是上个大挤压后反弹的结果
: 照这理论,若欲追寻第一因则须再向前追寻,大霹雳绝不是始于第一因
: 也说明了要以大霹雳来说明第一因是欠妥的
: 而照此理论宇宙是不段的膨胀和收缩的循环,是不是意味着无始无终?
: 底下有两个连结可参考
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8F%8D%E5%BD%88
: http://sa.ylib.com/MagArticle.aspx?Unit=featurearticles&id=1293
: 3.若第一因存在,除了一神论的神以外是否还有其他可能?
: 首先除了源自中东的"亚伯拉罕宗教"外,接受第一因的大型宗教尚有道教和印度教
: 下面我先分别叙述这两个宗教对第一因的观点:
: 道教宗派很多,中国民间信仰也可算是道教的一种形式
: 不过这边就采取正统道教的观点:第一因就是所谓的"道"
: "道"是宇宙一切的起始,一切因道而生,无所不在,自有永有,是无法用言语完整表达的
: 可说是一切的根,根据<<道德经>>所述"道生一,一生二,二生三,三生万物"便说明了以上
: 而根据以上经文,道教有着所谓"一气化三清"的基本教义
: "三清"就是"道"具有位格(具有思想)的表现
: 在传统上,印度教则认为宇宙是由"三相神"分别主宰著创造及维护和毁灭
: "三相神"很明显是具有位格的,那印度教是否相信第一因呢?
: 答案是肯定的,那就是"梵"!"梵"是一切的根本,是超越一切的终极实在
: 而我们所见的一切,不论是有形或无形,皆只是其所产生的表象
: 只可惜世人尚不能体证此真理,执著于表象,才一再的堕入轮回
: 以上我们不难看出这两个宗教是承认第一因的,那至于他们所相信的第一因是否有位格呢?
: 首先若单纯从他们对"道"及"梵"的描述来看似乎并没有明确说明
: 然而从"三清"及"三相神"的描述来看,答案是肯定的
: 他们很明显是有位格的,同时于教义中他们是第一因的体现
: 那他们是否会向世人启示呢?答案是肯定的
: 除了汗牛充栋的经书外还有一个更重要的启示方式
: 为了能让各种不同背景不同文化和不同资质的人能获得启示和教诲
: 他们会使用不同的形态,不同的方式来呈现,这是一个非常重要的部分
: 这也直接解释了为什么他们会拜多个神,而不是单拜所谓的第一因
: 事实上"三清"和"三相神"虽作为第一因的体现
: 但就数量上他们是三,且各有各的功能,这便说明了他们为什么不是一神论,而是多神论
: 除此之外,正因为相信神会用不同的形态及方式来启示人们
: 所以譬如道教可以包容其他的宗教,正是他们认为其他宗教是神用不同方式呈现的结果
: 至于为什么会有矛盾之处,最可能的原因就是人们不完全的了解
: 毕竟一般人想要完全理解至高无上的终极实在是极困难的
: 综上所述,对于第一因,道教和印度教也有另一番见解
: 而且也符合有位格及会向世人启示的,并且不只依赖经书
: 还会用其他不同的方式向不同的人呈现
: 只是受限于世人的能力,不能完全了解才会有冲突和矛盾
: 那第一因有没有可能其实是道教的"道"或印度教的"梵"呢?
: 4.三位一体是否违反一神论?
: 在神学上这很具争义犹太教及伊斯兰教最不能接受的部分-三位一体:
: 简单来说"父,子,灵是同一的神,但是他们彼此之间是不同的,且三者皆完全是神"
: 事实上同为基督宗教,东正教和天主教之间对三位一体就有很大的歧异(和子说)
: 但今天先不把问题复杂化,就先谈犹太教和伊斯兰教对三位一体的疑问
: "三位一体"是否违背一神论的基本原则?
: 表面上看起来似乎没什么问题,但根据定义三位是不同的,且三位各自都完全是神
: 以上有没有发现定义本身是否矛盾?
: 我们知道"相同"不会等于"不同",照这样看定义来看前述和后述本身就是充满矛盾
: 对此我有请教过一些基督教的朋友,有人用水的三态形容
: 但这种说法就是所谓的"型态论"?所以耶稣受难等同于圣父受难?
: 我想主流基督宗教也不会认同吧?
: 有人用机器零件比喻,但不同零件间本质是不同的,亦与定义中三者同一本质的说法相悖
: 况且若其一为完全是神且绝对完美,则另外二者则又有何存在意义?
: 如果他们各司分工,又与多神何异?
: 正常的逻辑下三者不同的东西不可能为同一,完全同一者亦不可能分成三位
: 所以在不违背一神论的原则下"独神论"便是可靠的观点,也是犹太教和伊斯兰教所坚持的
: 但若这样耶稣便不能为神
: 若要坚称他为神,则会落入"三元论"的状况
: 但这又与多神论有什么差别?
: 底下有两个连结可以参考
: https://ohr.edu/ask/ask00j.htm
: http://www.islam.org.hk/index.php?action-viewnews-itemid-1581
: 5.
: 同样信仰耶稣的那三大基督宗教彼此似乎是不相容的,那到底谁才是正确的?
: 我们都知道,经过两次宗教大分裂,原本的基督教被分裂成天主教,东正教和基督新教
: 虽然他们同样相信新约,也承认耶稣是神,但是他们很明显是不相容的
: 具体来说东正教极力反对和子说,圣灵乃纯粹出于圣父,与天主教和基督新教差距甚大
: 毕竟这是关于三位一体的核心教义,绝不能马虎
: 再谈谈台湾比较常间的天主教和基督新教
: 基本上,两教之间争议甚大
: 甚至有些新教教派直接表示天主教徒不能得救
: 基督新教对天主教的歧见包含:
: 一.反对教皇在宗教上的权威
: 二.立圣像是偶像崇拜
: 三.因信称义,无须透过神职人员,也无须向圣人代祷
: 四.反对圣母升天说
: 五.反对炼狱说
: 剩下来的族繁不及备载
: 至于天主教则是认为他们是得救最直接的路
: 虽然基督新教也有可能得救,但过程可能会走歪或者遇到更多波折
: 对此可参考以下影片
: https://www.youtube.com/watch?v=0GDmzuxkZSE
: 综上所述,这三大基督宗教彼此之间是不相容的
: 但对于中立的第三人而言又要如何判断和为真理?
: 纵使想归信耶稣,又要如何知道何者才是正确的路?
: 毕竟三者各执一词,又要如何客观判断何者为真?毕竟真理只有一个
作者: sdhws (sdhws)   2017-11-13 09:12:00
只可惜这个"上帝"是什么属性,不同宗教的说法都不一样
作者: ken32293355 (ken)   2017-12-22 13:44:00
到底在说三小,第二段第四段矛盾

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