Re: [问题]关于基督教和一神论的五个问题

楼主: xiaoa (不事生產)   2017-07-15 22:55:51
文章被你切得很散,而且原本的两条岔路已经交错得乱七八糟
我不知道我要怎么统一的回应你的论述
所以我也散散的回答你了
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言:
: ※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言:
: : 你说的大致都对
: : 宇宙每一个细小的分割,都是互相关联、互相依附的
: : 以物质科学的角度来看,分割与分割之间必须"有可能"互动,彼此才能确认存在
: : 但你搞错一点,你把"确认彼此的存在"当成了"存在"
: 我应该没有提过"确认彼此的存在"这个概念XD
: 并且我也真的没有这个概念XD
: 当然,我们各自用自己的角度去诠释对方的意见,这是无可避免的...
: 但,理解彼此(即便无法完全),仍是让各自有所学习、成长的可能所在。
: 人类社会使用硬币是因为人类的经济生活运用了硬币的概念;
: 故硬币概念本就是人类社会的产物;
: 而硬币同时从属于自然,这是毋庸置疑的、无法改动的,
: 因为它的所有材质与铸造过程都是出于自然。
: 故我想我比较是从“意向性”的概念去说硬币从属于人类及自然这两个集合
: (若“实体”概念可以拟人化为“主体”或“意识”概念)。
: 而从演化论者或自然主义者的角度,人类又从属于自然;
: 当然论述的主体是人,只是若人的主体可还原至自然(脑神经科学),
: 那么还是回到“自然=唯一实体”的概念(取代神学中,“上帝=唯一实体”的命题)。
: 无论如何,硬币不需要“确认”自己从属于人类或自然,
: 人类也不需要“确认”硬币从属于OOXX;
: 因为硬币生而从属于人类及自然,
: 这是其“宿命”、“不可改变的现实”XD
你没说过"确认彼此的存在"这个概念
但你的话即蕴含了这样的道理
你的话即是你认为"硬币无法独立存在"
无法独立,意味着与世界的其它的部分的联系
"确认彼此的存在"就是联系的概念
我用的字词或许不太恰当,重点并不是"彼此确认",而是"存在"
只不过因为你认为"存在"必不能独立,也就是不可能"存在却没有互动(不被知道)",
以此解释,"彼此确认"就变得重要了
我前面已经解释过两遍了,如果你还是没听懂,我也没办法
这硬币的实存只不过是个比喻,是个有瑕疵的比喻,因为真理不是一个实体
这个比喻才引出了我必须用,一即为全,全即为一,的概念来解释
而你,又在一次使用"属于"这个词,说明你还是不明白什么是,一即为全,全即为一
: : 其实我在前面就说过了,如果硬币存在,却完全无法与这个世界互动,它的存在"对这个
: : 世界而言"等同于无
: : 对这个世界的我们来说,我们根本不可能认识硬币,也就无法证明其存在
: : 这样的情况下,请问硬币存在吗?
: 硬币怎么可能不跟这个世界互动?XD
: 它要如何脱离自然律?
: 只要自然律继续运作的一时一刻,硬币就停止不了与这个世界的互动。
所以你没听说过膜理论的多宇宙论
理论上,可以有整个宇宙不跟这个世界互动,完全不遵照我们这个世界的自然律
而且这样的宇宙可以不只一个
: : 这问题可能只能用"相对符应论"来解答 XD
: 什么是"相对符应论"?
"相对符应论"是我为你发明的呀!
符应论 是 真理必须符合事实
相对符应论 就是 相对真理 符合 相对事实
: : 但是对于你的论述,这是有用的,只有能与我们的世界互动的硬币,对我们而言才存在
: 这应该不是我的观点...
如果不是你的观点,那你为何不相信硬币可以脱离自然律?
你自己也不明白,你的观点,"硬币必须依附自然",就是蕴含了这样的道理
: : 所以(我们能够认知、了解、看到的)硬币无法独立存在,它与宇宙必有联系
: : 我说它与宇宙有联系,你用的字是硬币从属于自然,其中些微的差异
: : 你说的自然,是一个整体,硬币是这个整体的一部分
: : 我说的宇宙,也是一个整体,但同时是许多细小的分割,这些细小的分割与硬币是等价的
: : (等价的意思不是指它们一模一样,而是指它们同样是宇宙的细小分割)
: : 这正是我提出“一即为全,全即为一”的用意
: : 你解释“一即为全,全即为一”是“关系”上的不可分离,也没错
: : 这个很难解释,但道理很简单
: : 我说的“一即全、全即一”是指一和全的存在本质是一样的(都是原子以下的粒子组成)
: 除非生物学可完全化约为物理学的伟大(?)时刻出现。
所有生命现象都可以用物理学解释,除了生命之初,以及生命现有的复杂度
这牵涉到生命的历史,而历史需要历史证据。
科学用演化来解释,但是我们看不到历史证据的全貌
对我来说,相信演化论是相信这些破碎的证据,相信神则是相信无法被证明的想像(除非
谁见过神的实体)
: : 而你注重的部份,是存在必须有行为变化,才能展现出本质
: 存在或此有不只包含“行为”而已吧
作者: JI1 (HauHau)   2017-07-29 19:00:00
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