Re: [房东] 房客不搬真的很困扰 QQ

楼主: Liebesleid (recursive I love you)   2017-08-27 02:14:04
※ 引述《Liebesleid (recursive I love you)》之铭言:
: 租给一个房客,一开始就明定租约到今年的 10/1 为止
: 台北市区,捷运站走路 5 分钟静巷内,电梯大厦有管理员
: 室内 20 坪,1.5 房 (有 walk-in closer)、一卫、一厨
: 因为屋龄比较旧,我只租 15000 >"< 我猜应该是这个数字造成我痛苦的根源
: 房客一入住就每天传 line 嫌房子烂
: 包括房子旧 (但公共区域非常干净他没得嫌)
: 铝窗破掉 (换新)、把淋浴拉门拉坏 (换新)、水龙头垫片不紧 (换新)
: 几乎每天都和我说我的房子有多烂多烂,就连没有天然瓦斯要叫瓦斯都可以嫌
: 夏天的时候嫌冷气不冷,我买了一台 hitachi 的新冷气给他
: 结果她放冷气师傅 3 次鸽子!3 次!
: 还有一次她人就在房间里就硬不开门,后来冷气师傅气到,把冷气摆门口就走
: 我后来还要再花钱请人把冷气搬走 (因为她就是不开门)
: 但就算是这样,还要每天每天都 line 我嫌房子烂
: 而且房客讲话永远只有惊叹号
: 不夸张,就是
: “妳租我的这个房子真的很烂!我不是乞丐!只想洗个热水澡!又没热水!
: 房子这么破旧!连瓦斯都要自己叫!妳自己不住都不知道!”
: 一直到今年年中以后,她的租约快到期,我真的觉得要解脱了
: (其中又帮她换了热水器,她连 LED 灯泡觉得太暗都想叫我换... )
: 加上明年我要结婚,想把房子收回来整理一下当新房
: 于是 8/1 我就提醒她合约到期我就要把房子搬回来
: 她还回我说
: “妳要收回!当然没问题!我也不想住这种房子!不舒服又没尊严!” (原文照录)
: 于是 9/1 9/15 我都提醒她要准备搬家、约时间点交,但这时候她就已读不回
: 但偶尔还是会传 line 给我说房子有多烂多烂
: “冷气不冷!我晚上都睡不着!蚊子又多!都不能开窗!” (那为什么要放师傅鸽子...)
: 10/1 到了,我再问她什么时候要点交
: 她当然不读不回,也不接我电话
: 过了几天以后才说
: “最近公事忙!没找到喜欢的房子!再给我10天!我一定搬走!住不开心我也很痛苦!”
: 但她从 8 月以后就没有缴房租了,换句话说押金已经扣光了...
: 后来她又有种种理由不搬,包括父亲住加护病房、阿姨病倒、请不到看护等等
: 房租就是我有催 (她搬家) 的时候缴个几天
: 真的就是 15000/30 或 15000/31 再乘上天数的那种几天,而且小数点还会舍去
: 最近她又开始不读不回不接电话
: 我问过管理员,她还是有每天出门每天回家,可是就不理我
: 我真的不知道应该怎么办... 她不搬家我真的没办法...
: 眼看着 4 月我男友回国我们就要一起住了
: 可是她死赖著不走... 房东真的拿这种房客没办法吗...
: 之前师傅去修理房子的时候,有拍房子内部的照片给我
: 完全就是堆了一大堆东西...
: 我猜应该是在台北市没办法用这种价钱租到这么大的房子,又交通方便的
: (还加上房东好欺负)
: 所以她就赖著不走...
: 可是这对我来说,真的是精神上的凌迟 >"< 好痛苦喔 QQ~
大家好... 我又想来请教问题了@@
文中提到的恶房客,在今年7月中的某一天
就自己默默的搬家了
他完全没有和我说他要搬,当然7月的房租也没给
是管理员打电话和我讲房客搬走了这样
当然钥匙没还管理费没缴水电也都欠著
不过好不容易才能收回房子
对我来说已经谢天谢地了
(本来要收回当新房,现在小孩都快生了... 唉... )
在得知房客搬走以后
我line他确认他是不是不租了
如果是的话,我要把房子重新装潢,东西都要丢掉
然后他只回
“当然不租了!谁要住这么烂的房子!
你还骚扰我家人!不要欺人太甚!”
(骚扰他家人是因为我完全找不到他请他搬家,
只好打电话给保证人也就是他母亲询问一次
呃还有存证信函寄到他的户籍地而已)
所以我想说... 他确认搬走了。就开始重新装潢。
但是他前2天又传line给我,
说他有贵重物品留在房里要来拿@@
我说当初已经通知他我要把房内物品清空
而且所有的东西都是我附的啊
当初没看到他有留什么私人物品
我就安心重新装潢了
管理员后来有打电话给我
说房客的确有再跑回来吵着要进屋拿东西
但是被管理员挡下来了
然后房客又一直传讯息说要告我@@
侵占啊损毁啊之类的
我只有当初他逃走以后我们的line纪录
但是拆除装潢时我没有特别拍照
(但是有拍他逃走以后的样子,没有特别拍柜子里)
这样他告我有可能成案吗?
唉唉...
只是想收回自住怎么这么难 QQ
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-27 02:31:00
他告你, 你也可以告他诬告. LINE的资料请保存到电脑里并复印成纸本, 以免资料损毁遗失.还有继续骚扰他的户籍地, 要求他支付7月的租金啊
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-27 03:46:00
直接先告下去求偿。未缴的房租跟破坏的地方都纪录好备档一起提供给法院。告人者需付举证之责。看他如何举证他有所谓【贵重物品】
作者: sichi (希奇)   2017-08-27 09:46:00
你不用鸟他 要举证的是他自己 然后你保留证据啊 告他骚扰 诬告 欠租 毁损等等等 你没拍照 装潢公司可能有他们也可以当人证 管理员当然也可以
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-27 12:07:00
每件事情要分开来处理喔,求偿归求偿,贵重物品是另一回事他说他不租了,但你们如果没有一个契约终止的确定日期他的确可以主张你不能动他的东西(短期内)合约还是要留着,上法院有机会用得到贵重物品的话,他要举证他有贵重物品另外诬告没那么好告,告成的机率很低的求偿的部分就不用客气了,直接告吧,该赔啥的都要他陪这年头被告也不用太担心,就让他告吧,小事
楼主: Liebesleid (recursive I love you)   2017-08-27 12:12:00
租约早就到期而且我也催告N次也有存证信函发现他逃走以后也和他说我要清空房子 他也没提有东西所以应该不是我的问题吧 @@没想到搬走还来个回马枪 崩溃
作者: huohuai   2017-08-27 12:36:00
他能举证就让他告,能告多少?不用想了,房租都付不起还告啥
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-27 13:19:00
合约转不定期约,内容还是可能有帮助的
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-27 14:04:00
这种是不会告的,真的告也不用太担心
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-27 14:24:00
诬告不成立也不花钱,乱告侵占想让人跑法院就一起跑
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-27 14:42:00
诬告罪通常都是警察懒惰,拿来吓民众的,“你告不成,会被反控诬告喔,不要告了吧?”这边离诬告还远得很,想用这种方式出气是自找麻烦。
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-27 19:39:00
https://tinyurl.com/ybnd8tfc 贴给你那个房客看好了,乱告被检察官直接起诉还判刑确定喔
作者: Fernandeo (Fer)   2017-08-27 22:13:00
那是他虚构房东性侵,这种才可能成立诬告告侵占毁损这些,驳回的理由可能是证据不足或认知错误不可能有反控诬告的空间. 等于也是在滥诉就算在气头上 用不对的方式反击 是让自己也变得理亏
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-27 23:04:00
理亏的话, 这个房客亏一大堆吧, 能拿她怎么办? 还不是拿他没皮条, 原PO小孩快出生了, 个性又好, 证据自己多保留好吧.
作者: Fernandeo (Fer)   2017-08-28 14:58:00
房子都收回了,拿他没皮条又怎样?以后各走各的,重点是对方要兴讼时能确保自己。反控诬告就有皮条吗?顶多增加对方一些要跑法院的麻烦,真的会怕这点麻烦的房客恶不到哪里去。如果真的恶房客,那更不怕你告他,大家上法院慢慢耗他最开心同情原PO的遭遇,但还是建议不要听什么反控诬告这种话欠租也是,存证信函寄一次就达到目的了。“持续骚扰户籍地”这不知道哪门子建议,他租屋都没住户籍地了,乱他爸妈干嘛?
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-28 16:10:00
是阿,要乱也是乱公司
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-28 18:07:00
法律上任何通知文件就是寄户籍地,不喜欢乖乖点交,水电房租结清,交还钥匙再走,怎么自己一走了之,还怪人骚扰户籍地家人? 错的都是别人就对啦
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-28 18:21:00
楼上,寄户籍地可以呀,但那也是寄一次就可以达到存证作用了。你推文要别人“持续骚扰”户籍地,还真不知道什么用意没人说原PO存证信函寄户籍地有错,是说你这种继续寄,“持续骚扰”的建议让人摇头
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-29 01:29:00
"骚扰"是房客说的, 这是法律上正确的方式, 欠钱没还银行法院强执处还不是会一直寄信寄公文到户籍地.法律不保障权利睡着的人喔 讨钱本来就要积极存证信不同时间不会只有一次, 催对方搬走, 预告期满不续. 期满对方不搬, 开始押金拿来扣违约, 可以再寄第二次. 搬走应该还要再总结算, 屋况是否有损, 水电违约金积欠, 再加上清理遗留物或相关清洁费用. 户籍地等联络资料本来就是这种时候要拿来用的, 房客说骚扰你也跟着说骚扰? 这样有骚扰罪吗? 不出面点交还倒果为因的人才奇怪吧.
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 03:22:00
→ mimily0504: 还有继续骚扰他的户籍地, 要求他支付7月的租金啊“继续骚扰”你自己打的,选择性失忆?扯什么催告搬走期满,早就搬走了,文章写那么清楚看不懂?存证信函就是预告不处理将走法律程序。以原PO状况,就是欠租不还要告了。一直寄存证信函干嘛?还真是莫名的法律观念存证信函轰炸,还反控诬告,说实话你这两招真的只有骚扰的功用而已,操作不当还搞不好被抓到把柄,别乱教了吧。
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 03:48:00
真的是跟谁都能吵
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 03:53:00
保护自己的相关证据处理好。要讨房租一封存证信就够了,催告期到就决定要不要提告,简单明了楼上 H,就事论事这点,大概你到死都学不会有观点提出,就观点来讨论,我反对存证信轰炸的做法而已。
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 04:04:00
真的是好修养。又开始攻击了。我也反对欠房租管理费水电的行为。所以对方不喜欢的行为我们就不该做。然后对方的恶意我们就该承受?来。我建议原po。对这种恶房客如果确认户籍地有亲戚或家人住。就去拜访【附近邻居】吧。跟街坊邻居说:【请问那个xxx是不是住这?喔。没有啦。因为他欠租金跟管理费不给不联络。又连夜搬走。所以想来了解一下】这样他们家人就会主动帮你联络他了。不过他在老家名声也臭了。这方法你会不会又说你个人反对?
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 04:10:00
我反对原PO用你这个烂方法,不过你个人要去实行,我倒是赞成丢这种有风险又费时费力的方法给别人,他如果因为用你这鸟方法惹上麻烦,你会帮他扛吗?有本事你跟原PO担下来,就照你讲的去实行,过程中一切责任你都承担负责,做得到再来说嘴吧
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 04:37:00
这方法我实行过了喔。所以是实际心得分享。因为我有带租约跟汇款纪录给他家人看。当下他家人就打电话给他确认并痛骂他一顿。然后直接代垫这笔金额。当然我也签了收据给他家人。这方法是哪里烂呢?花一个下午就解决的事情。有违反哪条法律吗?我觉得走法律动辄拖上半年一年才是费时费力吧。喔。对了。因为房客把钥匙带走。所以我还有拿到换锁的钱喔至于陪同并实行吗?没问题喔。原po如果有需要请站内我。我会提醒一些可以做跟不可以做的行为。
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 05:03:00
陪同?意思还不是出事跟你无关?
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 05:07:00
所以你赶快提醒一下会惹上什么法律麻烦就好啦。如果原po有需要我可以用代理人身份陪同喔。这样你满意吗?希望你记得你说过的话。以后建议别人也要一起负责喔。不要又宽以待己喔。
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 05:20:00
等你真的做到再说嘴吧,人家也许还不认同你的做法咧
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 05:25:00
真难伺候。我都身体力行了。你要不要给点具体建议啊?
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 05:52:00
身体力行?真的有去再回来报告吧
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 05:57:00
网络真是个好东西。出张嘴真的很容易。我都许诺愿意帮忙了。你呢?你做了什么或提出什么建议?你除了反对还会什么?
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 06:11:00
等你真的做了再邀功吧,现在嘴巴张最大的人是你
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 06:32:00
我分享了成功案例。提醒了原po注意事项。也愿意帮忙原po。你除了做指控跟反对外还做了什么?啊。你还张了嘴。嗯嗯那老规矩。来写张切结吧。如果我帮原po顺利拿回租金跟管理费。你捐1万给张妈妈流浪动物之家如何?原po如果找我帮忙我没达成我捐1万如何?还是这次又有什么别的不能捐的理由了?
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 06:46:00
我的理由就是我不想跟你这个人有任何约定和纠葛,那让我恶心不过你真的有帮忙拿回,上来发文,我答应会推文鼓励你
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 06:59:00
我跟你有同感喔。所以不想要你的推文跟鼓励。那你是否同意捐款呢?
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 07:08:00
跟你绑在一起就不同意喔我倒反而觉得你很想跟我绑在一起,因为我推几句文你就要去劳心劳力,我是乐见其成啦。不过老话一句,做到再来邀功
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 07:12:00
那我请原po叫你捐好了。喔。也跟我有关欸。那我在上ptt你要不要以后不上ptt啊?如果你没有1万我可以让你分期10个月。每个月1000应该就不会影响你吃饭了吧?跟你绑在一起?我起鸡皮疙瘩了。我跟你不同我是直男喔。我跟你不同。我帮过好几个网友处理不同事情了喔。毕竟做
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 07:16:00
我说过捐款是我本来就默默在做的事,你呢?
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 07:16:00
房地产投资时间比较自由。而且帮忙别人何必用激的。来信给我能力范围所及我大多会援手的。
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 07:18:00
现在推文说不过人,要呛别人捐不出一万?捐钱对你来说看来不是行善,是用来呛老子有钱捐,你们没钱的公关道具呀?你真的愈来愈让人恶心了
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 07:23:00
公关道具?我是希望你对自己言论负责所以做的一个约定。为什么你一直借故闪躲呢?你帮助了原po什么? 无你给了原po什么建议? 无你提醒了原po注意事项? 无在推文跟不同人吵架? 成就达成!!
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 07:32:00
你帮助了原 po : 无你建议了原 ok : 高风险且费力的方案你什么都没做就急着邀功 : 完美达成
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 07:36:00
学人精 =w=
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 07:48:00
君子耻其言而过其行,老话一句,做了再来邀功
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-29 07:57:00
持续寄存证信函还是有它现实上的用处的寄一次和寄5次,有积极与不积极的问题装死的那边,一次可以说忘了,五次只会被当作无赖所以持续寄存证信函是真的有用的
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 08:01:00
S大,要就这点,当然可以讨论
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-29 08:02:00
銗L的部分,你们就别吵了啦 XD其他
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 08:04:00
但存证信就是要存证已经确实告知,抹消对方托言不知情的借口,怎么会有一封不够积极,容有遁词的空间呢?可以,我本来就没针对别人,只是对要用存证信“持续骚扰”这种做法反对和质疑
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-29 08:10:00
我上面已经说过不同的时间存证信的内容不会一样如果我是原PO, 房客搬走之后确定他不租了, 我存证信的内容会有1. 租赁关系终止 2. 房屋返回清空 3. 房客积债务金额. 第二步是向法院提起诉讼 房客8月底说房东侵占的部分, 这边会再发一封存证. 但我觉得原PO并不是想要房客积欠的房租, 主要是针对房客可能提出侵占的告诉. 这个没办法, 神经病要要告你要搞你, 法律也阻止不了他.
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-29 08:19:00
每一封存证信函一定会提醒上一封的内容的上法院的时候,这就是积极催讨的证据只有一封,对方还会怪你不够积极,所以他忘了,情有可原哩
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-29 08:21:00
房客用LINE或电话, 但是比较正式的, 我还是会选择用
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-29 08:21:00
我是支持多寄几封啦,保障自己的权益很有用
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-29 08:22:00
拿line或通联记录当证据,你就会听到对方讲一堆干话例如手机别人拿去用啊....line是别人看的阿....
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 08:22:00
可以,这种才是该用回文写清楚的。要战别人选择回文,要就事情厘清自己的观点和做法,反而推文,我实在不懂,不是该反过来吗?
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-29 08:23:00
LINE讲干话, 当然给法官看存证比较好, 法官又不会想浪费时间看干话.
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-29 08:25:00
S 大这点我存疑,网络上流传一个说法,教人存证信函要寄三次。还有律师拍视频澄清,内容相同的话一封和多封效力相同
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-29 08:26:00
效力相同阿,但可以法官心证,让对方没有耍无赖逃避的空间律师或许是21世纪的,但法官通常不是....所以实务上,只寄一封,的确让对方有脱身的机会和空间然后就大事化小小事化无但是寄好几封就不同了,那就是态度恶劣,故意回避之后对方想要把事情弄小,难度都很高当然两者效力相同,都是"达到法定告知的目的"
作者: yufat (barca)   2017-08-29 13:52:00
契约乖乖公证 缴税 省得发这些抱怨文
楼主: Liebesleid (recursive I love you)   2017-08-29 21:26:00
谢谢楼上指教 我有缴税没有公证敝人我两间房子出租都有诚实纳税(第一间房客也有报税 第二间有营登下次出租我也会考虑公证的(有时候是房客不愿意(因为还要再跑一次公证人那边 我第二间就有公证但老实说 质疑房东有没有缴税真的很奇妙没缴税 房客就可以不搬吗...
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-29 21:44:00
原po别在意。这边是房客仇富版
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-08-29 23:56:00
版上默认都是房东没缴税, 几年前我也碰过一次质疑,TO 原PO房客如果觉得麻烦可以问一下民间公证人的时间公证不代表不会有问题, 只是损失能控制在一定范围
楼主: Liebesleid (recursive I love you)   2017-08-30 08:17:00
大家可能误解了什么吧 房租收入报税其实不会增加太多所得税额(对业余房东像我帮房客修这么多东西 列举扣除早扣完了
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-30 11:01:00
缴税是国民的守法义务,不过那当然跟与房客间的纠纷无关。只是很多房东因为会受到税务监督而不愿意公证,也因此在发生问题时少了一重保障原 PO 既然认为自己没有这方面的问题,那很适合让租约公证,自己可以多一层保障嘘 yufat: 契约乖乖公证 缴税 省得发这些抱怨文推 Hermess: 原po别在意。这边是房客仇富版
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-30 11:18:00
就算有公正还是会发抱怨文啦,因为垃圾房客+霸王法律阿
作者: LouisGrey (Lou)   2017-08-30 11:21:00
他是不是在仇富,我不评论。但从哪边看出他一定是房客Hermess 你不要再兴风作浪了,每次遇到你看不顺眼的,一定就要贴标签?然后认定是在用立场反对你?还真是一点都没改
作者: spmark (这就是幸运)   2017-08-30 11:22:00
走程序归走程序,抱怨归抱怨 XD 这case明显房客问题很大阿不过给原po一个建议,以后出租真的要注意价格便宜通常招来奥客,佛心却让自己陷入危险的环境中
楼主: Liebesleid (recursive I love you)   2017-08-30 14:33:00
LouisGrey 就说房客不见得愿意orzspmark 大大~我重新装潢以后真的是要自住 不租了...
作者: Tywin (Lord Tywin)   2017-08-30 14:46:00
租贵也要租得出去,何况不要便宜租就不会遇到问题房客吗?租贵房客更有理由提出要求吧?便宜反而有时候就觉得将就了单纯一种不平衡吧?觉得都便宜租了,怎么还要求这么多?那还不如一开始就订一个自己觉得合理不吃亏的价格来招租吧
楼主: Liebesleid (recursive I love you)   2017-08-30 15:55:00
房租就是一个愿打一个愿挨啦我的确是略低于行情价 后来深刻感受对房客好 不见得对自己好 总之以后就求个公平房客是个正常人 说真的除了一直抱怨外一开始缴租也很正常 逃走时房子也有整理过就是中间这段期间很折磨人 其实她有困难我很好商量实在没有必要这样 orz我的房子在台北市蛋黄区 实坪20坪租15000真的便宜所以后来房客说他找不到喜欢的房子 也是正常哈哈
作者: Tywin (Lord Tywin)   2017-08-30 16:15:00
对房客好还是有助益啦,但要是双方的认知相同。人际不就这样?
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-30 16:37:00
人心隔肚皮。你看这篇文原po对房客够好了吧。房客还是欠租约水电不付。钥匙不还逃跑了。而且后来还跑去找原po。主张要原po赔偿他【贵重物品】。这实在不像是知道感恩的人会做的行为。
作者: onlyforptt (免洗)   2017-08-30 17:11:00
这么佛的房东很难找啊,我遇到的都不给报税
楼主: Liebesleid (recursive I love you)   2017-08-30 17:12:00
不过有不少人写信来说想租orz这种不看内文的房客也满可怕的哈哈报税我都觉得ok 就是要和我说报多少 数字要一样
作者: Hermess (取之有道)   2017-08-30 17:32:00
领补助要检附租约正本啦。窜改金额是伪造文书
楼主: Liebesleid (recursive I love you)   2017-09-09 19:21:00
我有房客意图要多报 QQ
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2017-09-09 22:56:00
报税不是要付影本? 最高也只能列举到12万
作者: faint0723   2017-11-11 15:34:00
整篇看下来觉得挺好笑,谁管他存证信函寄一封或是寄多

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