Re: [问卦] 有没有田中实加被产经认证是假日本人的八卦

楼主: mgdesigner (機槍設計師)   2016-12-23 15:53:58
※ 引述《tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)》之铭言:
: 推 ruby02162000: 书中至少什么樱代奶奶的就是假的了,或是故事可能是 12/23 08:54
: → ruby02162000: 真的,但是是别人的故事,已证实不可能是她奶奶 12/23 08:54
: → ruby02162000: 记得还有一篇什么在台湾几十年不敢讲话,怕被认出口 12/23 08:56
: → ruby02162000: 音的日本人,看的时候觉得很假......我外公日文超溜 12/23 08:56
这个是有可能的,我阿公年轻时在日治时代是念台中日本人的高中(现在的二中),日语
很好,但是228事件有被抓差点被枪毙(我也是228受难家属),大难不死,后来对于讲日语
就很低调(警备总部的分部就在下个街口XDXD),要接近解严时才放得比较开。
不过这不是我要谈的重点。而是这事件反应了什么?
在我开始探讨以前,我老实说,有买她的书也响应过她电影的募资,也曾经在湾生回家的
粉丝团发言过。不过,就我记忆,在我分享西岸的湾生历史经验时,粉丝团会有比较诡异
的气份....后来就没去了
我们来理性的想一想,先整理一些线索:
1.湾生是真的(这没有疑问),陈宣儒开始浮上台面前,新闻已经报导过不少湾生回台领
取出生证明或者日治时代户籍资料。
2.在陈宣儒女士之前,已经有不少人研究湾生,但是还是很隐晦(我有印象最早的一次,
是20多年前的中国时报的副刊报导过花东的日本殖民村)
3.湾生回家有露脸的湾生应该都是真的
4.只有陈宣儒女士本人的家族资料存疑
5.陈宣儒本人似乎也不是文史工作者出身
6.陈宣儒真的有卖出画吗?还是她只是在自己粉丝团贴图?
7.陈宣儒书中还有电影,偏重东部湾生,缺乏西岸湾生
补充一下东西岸湾生差异,西岸湾生大比例是军公教子弟,例如电影KANO里面的日本人小
野的父亲是八田与一的建筑师部下,这些人就算战后被“送到”日本(不用“回”,是尊
重他们在台湾出生),战后仍然不错的经济生活,敝人小时候就读台中的光复国小,那是
日治时期台中中区的唯一小学- 新富小学,然后在我国小时,民国七十年左右,每隔几年
都有日本湾生阿公团回母校参访。那是没廉价航空,出国是大事的年代,那些阿公都是西
装笔挺几十个人一起来的,当时虽然戒严,校方跟他们也蛮隐晦的,但现在想起来,西岸
湾生的经济实力应该都很不错。
而东岸湾生就不一样了,东岸湾生主体是要来耕田的,主要是日本的下层农民,移民来是
结成一整村,就纪录来说,台湾农村子弟要放牛吃草,而这些日本人也很多有一样经验。
而拼凑这些线索起来,可能是这样:
1.东岸湾生有很多故事值得挖掘,可以做成一个好作品
2.要作成构想中的好作品,需要有意愿的当事人、要有资金支援
3.如果这个发想人是很普通的普通人,顶多祖母是个湾生日本人,而在法律上,妳不是日
本人也不太会日语,那该怎么去接近那些湾生当事人与说服出资人?
善意推定的话,陈宣儒可能是马基维利型的人,为了达成好的结果,手段不拘,因此“故
事行销”被用到的纪录片的推广上。
什么是故事行销呢?就是运用故事,去塑造主人公。例如龙应台的《大江大海1949》,就
是很有名的典型。这种行销就是利用人性的弱点- 情感,来聚众。
故事行销的问题是,真正的人生、历史事件不见得有很好的戏剧化情节,所以要处理成“
故事”。
研究故事行销的技巧还可以发现有分减法型跟加法型。
减法型:例如说《大江大海1949》主要就是减法型-隐恶扬善,把邪恶的事情藏起来,留下
凄美善的情节。
加法型:疑似是湾生回家的书本版,电影没有问题,电影可以发现是没有讲陈宣儒本身家
族的(如果我记错,请指正),而是书里面,才有讲。
类似的还有阿汤哥的电影《末代武士》,把西乡隆盛造反的近代洋枪洋砲的西南战争,改
成更古老的用武士刀+弓箭的战国武士 VS. 现代化制服洋枪洋砲的政府军
but.... but
末代武士是剧情片,是个戏剧,本来就不求跟史实一模一样(史实没有那么大的对比跟张
力啊),《湾生回家》或者《大江大海1949》的书可是要纪实的耶...
(《湾生回家》的电影本身应该比较没问题)
搞文创,剧情片、故事书大用特用故事行销无可厚非。可是纪录片、传记、纪实书籍用
故事行销适当吗?宣传上张冠李戴、杜撰故事可以吗?
而陈宣儒女士到底是不是真的善心在作这件事?还是她就是一个商人?一个抓住大好机会
的商人?
觉得可以这样判断:研究湾生的文史工作者其实不只她一人,也就是说那是有一个不小的
社群,陈宣儒其实不是湾生研究的“国母”,她只是其中一人,或者说是promoter
例如说脸书上还有湾生的社团,比如湾生回顾录
https://www.facebo1ok.com/wanseinihonjin/
陈宣儒是不是有藉著制作湾生回家的书跟电影,来垄断湾生的话语权?聚焦到他自己身上?
换句话说,她是不是个收割者?
更进一步,在推广湾生回家的期间她是否有打压或忽略其他的湾生研究社团?让大众以为她
自己是唯一的权威?
我想这是重要的判断点。最后我建议大家,对湾生或者日治时期的台湾历史有兴趣的朋友,
湾生的研究不是一言堂,湾生回顾录等等有更丰富多样文史资料蒐集的FB社团,甚至还有别
的湾生纪录片,才是更值得大家去关注的,如果陈宣儒女士真的为富不择手段,你有所不满
,抵制的方法应该是支持其他更专业、优质的研究或者制作案。
作者: hooniya (hooniya)   2016-12-24 03:14:00
我妈妈家是南部皇民系列,爸爸家是北部大江大海系列日本读书归国的外公,1960年过世前与外婆只说日语爷爷1947、奶奶1949来台,只会说台语两边都很巧地从未因语言受过任何政治迫害但这不代表没有湾生、没有228或没有歧视外省人只是每家每户的故事不能只以某个纪念日、某部电影或某个本书来概论这些电影书籍也许有的人觉得太美好或太惨了很矫情但却刚好很符合我的祖父母常说的故事你家有你家的血泪,我家也有我家的伤痛互相尊重彼此的背景才是重点吧
作者: jupei (沛)   2016-12-24 01:46:00
有些人根本搞不清原po重点
作者: tsming (断水流大师兄)   2016-12-24 01:31:00
你背景跟我很像我家的是228关绿岛十年,太太日本人回去了我家的那些长辈我全都没看过,我出生前就过世了
作者: minishrike (PackRat)   2016-12-24 00:57:00
民国60-80年,从戒严到解严,我家族有228受难者。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-12-23 23:31:00
不知道楼上的小时候是多小?1950?1960?1970?
作者: minishrike (PackRat)   2016-12-23 23:09:00
很多人没历经228跟解严吧。我阿嬷就是封印日文的人之一。小时候我们小孩一不小心问到政治是会被大人拍桌,跑去看门外有没有人偷听的。
作者: tsub (tsub)   2016-12-23 22:49:00
理性推
作者: rainHime (雨姬)   2016-12-24 00:03:00
雾峰林家也算被查水表啊~林献堂还不敢回台
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-23 15:57:00
我阿嬷90岁高龄过世,她上过日本小学,日文涮涮叫她还教我妈日文,我从来没看她低调过= =对她们那年代的人来说,能上日本学校是种骄傲好吗?
作者: noonecare (新手驾驶)   2016-12-23 16:01:00
要看背景吧?林文月日文也很强,还翻译过源氏物语,不也是活得好好的?
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-12-23 16:01:00
爷爷辈也有228后不见的,也没在低调讲日文,他们很骄傲
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-23 16:02:00
你有看过雾峰林家跟彰化辜家被查水表的吗?我外公的二哥就是白色恐布时期失踪的,全家打死不投KMT
作者: NaaL (Skyline)   2016-12-23 16:03:00
我相信会有个别差异。
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2016-12-23 16:03:00
228喔,现在还没过耶诞节啦,太阳花再等两个月再228这位陈小姐和那些反核原住民歌手凑在一块,感觉就
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-23 16:05:00
而且一定要228受难家属才能学过日文上过日文学校吗?
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2016-12-23 16:05:00
知道和太阳花和民进党走的近,会出这种事也不意外
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-12-23 16:05:00
会被抓也不是因为讲日文
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2016-12-23 16:07:00
太阳花和台教会那些人连谢雪红都能拜了,会被抓的原因哪可能是因为会讲日文就这么单纯?死蒋光头也会讲日文啦,台教会太阳花的观念真是某干单
作者: Borges (波波波波)   2016-12-23 16:08:00
日本是美国看门狗 最好白恐时期KMT敢对说日文的人怎么样啦忽略日本后来变成蒋光头友邦的历史进程 强调228迫害讲日文完全是先有立场再论述
作者: taichungbear (taichungbear)   2016-12-23 16:10:00
作为湾生回家图像提供者之一,盗图给我很大的震撼再怎么说我研所唸的正是美术,她做的是禁忌中的禁忌
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-23 16:12:00
原PO你自己去看上两篇管仁健写的新闻吧
作者: taichungbear (taichungbear)   2016-12-23 16:12:00
我完全无法想像读美术的会不知道这事情的严重性
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-23 16:13:00
看看所谓的戒严时代有没有人敢说日文吧
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-12-23 16:15:00
我留那个的意思是,那个装成是哑巴湾生,连子女都不知到妈妈是日本人、而且会说话,觉得有点过于夸张了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-12-23 16:18:00
扫除日本文化很正常,谁统治谁就会想把自己文化弄起来
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-12-23 16:18:00
记得现在台湾也有不少名人是当时留下来的日本人后代
作者: widec (☑30cm)   2016-12-23 16:18:00
我好想退书...........
作者: Borges (波波波波)   2016-12-23 16:18:00
政策如何跟要对讲日文的人使用白色恐怖差很多好吗?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2016-12-23 16:19:00
那是你家吧?我阿嫲家以前在孙立人将军家附近喔= =
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-12-23 16:19:00
你看赛德克巴莱也知道日本人怎么教育他们眼中番人的
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-12-23 16:19:00
这只是我从长辈那听来的个人印像啦,自己没有去深究
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-12-23 16:20:00
殖民文化洗清就是这样,拉丁美洲、东南亚一堆例子
作者: Borges (波波波波)   2016-12-23 16:20:00
蒋光头战后根本不讨厌日本人好吗? 何来对讲日文者恐怖统治
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-12-23 16:21:00
讲不讲日文这根本不是什么重要的事,不会以此抓人
作者: Borges (波波波波)   2016-12-23 16:21:00
很简单一个线索 如果讲日文很危险 现在的台语不会有那么多
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-12-23 16:22:00
白色恐怖要抓的是反政府亲共产者不是亲日者
作者: Borges (波波波波)   2016-12-23 16:22:00
名词是直接用日文借用的 早就被白色恐怖掉了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-12-23 16:23:00
你连二战后国民党的敌人跟朋友关系都搞错了
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2016-12-23 16:26:00
太阳花和台教会的说词一直在变,一开始是说抓会讲台台语的台籍精英,然后现在菜政府上台之后,为了加强区别敌我意识,现在在把会讲日语的也要抓这种也加进
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 16:27:00
皇民护航来了,如果现在陈是拍外省人回中国领身份证,你会为她写这些长篇善意文吗?
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2016-12-23 16:27:00
来。某干单~~~可以和田中实加烧黄纸结拜了
作者: psee (mine?)   2016-12-23 16:27:00
老蒋留学日本 政界来访可用日文应答的程度
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2016-12-23 16:28:00
蒋光头自己就亲日得要死228挑讲日语的抓??台教会太阳花真的某干单
作者: hegemon (hegemon)   2016-12-23 16:33:00
你讲的那些都不是重点,重点是盗图跟利用造假身分搞钱果然颜色对了,啥错误都有人护航
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-12-23 16:35:00
我赞同那时很多会说日文的不敢高调,但低调到要装哑巴、子女都不知道不觉得太夸张到不太可能了吗......228受难者有不敢说日文到甚至不敢说话?连子女都很惊讶妈妈会讲话?
作者: charlly (风塔的高度)   2016-12-23 16:42:00
有啦 确实有压制日本文化 但民间这么多 也不可能一一抓
作者: bruce79 (bruce)   2016-12-23 16:49:00
压制日本文化 建物 其实是从小蒋开始认真做 老蒋反而没在理这个
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-12-23 16:51:00
扯太阳花的真的很无聊= =推一下原PO补充的资讯
作者: rubeinlove (れな)   2016-12-23 16:54:00
原po哪里有护航= =? 是气到阅读能力低落吗
作者: mistletoej (赌神穿着双花袜子)   2016-12-23 16:56:00
某人只会扣帽子但阅读能力不及格...
作者: shinshong ( )   2016-12-23 17:01:00
推这篇
作者: frankgao (不去会死)   2016-12-23 17:08:00
“隐”恶扬善。不是“引”(小小错字指正)
作者: banboy (bb)   2016-12-23 17:11:00
通篇文章都在警总警总 讲的好像自己曾活在那时代一样
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2016-12-23 17:12:00
只有第一段提到而已,哪有通篇? 楼上你是?
楼主: mgdesigner (機槍設計師)   2016-12-23 17:13:00
敝人今年40去1,我确实活过警总的年代
作者: Eowyn (伊歐玟)   2016-12-23 17:15:00
推最后一段
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2016-12-23 17:16:00
说这篇护航的是不识字吗?
作者: Eowyn (伊歐玟)   2016-12-23 17:27:00
很遗憾 不论有或没有都不影响人格破产的事实
作者: seafood (河豚生鱼片)   2016-12-23 17:29:00
几篇推文里火力很强的几个好像都○识字。政治倾向也明显文章都没还没读通就出来乱咬。
作者: Eowyn (伊歐玟)   2016-12-23 17:35:00
身为相关领域曝光最高的人碰到质疑却只会导向某些人针对她显示出其深谙站在受害者位子上的奥义
作者: cching1021 (ching)   2016-12-23 17:36:00
其实你讲的没错 但一样犯了以偏概全 不管是讲日文或是西岸湾生的经济情况都无法统一而论 还有许多其他
作者: ruby02162000 (云胡不喜)   2016-12-23 17:36:00
原po对不起呀~因为想说引我的推文,解释一下我的想法,不是要模糊焦点>_<推其他部分,觉得某陈真的是把自己当湾生代言人的感觉......
作者: cching1021 (ching)   2016-12-23 17:38:00
因素影响 你长辈有黑名单的因素、西岸湾生中贫穷的也无法回来让你见到原po对湾生有研究应该不会没听过立石铁臣 他是总督府雇员家庭的台北湾生呢 他自己也是公务员还为交接国府留下来见证过228 够天龙的阶级了吧 离开后也是过的非常辛苦 另外 他那幅令人垂泪的引扬画作同时描述到不允许公开说日文与台人聚集大声唱萤之光 所以说这些情况都是无法一言说死的
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2016-12-23 17:50:00
湾生这个话题,一般大众原本不太知道,但这纪录片的出现大家才知道原来曾经有这些人,自然会视第一个出现的当成是唯一,因为曝光率最高
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 17:56:00
本篇就是稍微努力帮伪日本人说话,然后把她和湾生切割,尽量不要让她把湾生这块台湾绿宝石玷污了。
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2016-12-23 18:09:00
纯推六神合体,不过既然嫌中文主题曲,干脆连大无敌(魔动王)或魔神英雄传的中文曲中配中文名字都嫌一嫌
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 18:09:00
本纪录片没有隐恶杨善?
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2016-12-23 18:10:00
吧??? 还活在警总梦魇的原po?
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 18:15:00
湾生回家也不是你讽刺大江大海般留下凄美的结局
作者: HonusWagner (飞翔荷兰人)   2016-12-23 18:17:00
洗洗睡吧,还不敢讲日文,别以伶阿公看全台湾
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 18:22:00
为什么对外省老爷爷和湾生老爷爷就双重标准?难得有天龙日本人爱台湾就high了?要大家去关注他们?
作者: NaaL (Skyline)   2016-12-23 18:25:00
你现在质疑“联合报系”当时有推这本书是什么意思?不喜欢的队友就推出去再加个阴谋论?
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 18:25:00
大江大海值得批判,不可以帮外省老爷爷讲话,这部纪录片就可以劲量拍日本人多么爱与思念台湾这部纪录片就不是减法?这篇很明显包装了政治立场,就不允许台湾自己人不同政治立场的声音?你说湾生绝不只陈小姐一家,对啊,但湾生绝对专属民进党一家,日本人爱台湾真赚人眼泪好棒
作者: ELclaire (OH FUCK)   2016-12-23 18:40:00
人家讲自己阿公的故事一堆人出来靠杯其后代
作者: tokyo730714 (....................)   2016-12-23 18:41:00
嘘成这样会不会太夸张啊 什么事情一碰到日本是只准讲烧杀掳掠吗……另外我同意每个人的境遇真的不一样 就算是228遇难者的后代,有的人在学校被歧视监管 也有人毫无感觉只是会想质疑 是觉得陈小姐已经没什么信用了……连她笔下的故事
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2016-12-23 18:50:00
看他扯到民进党就知道了
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-12-23 18:55:00
说到为何台语借用日语没问题来验证没打压日文的才好玩吧,民国四十、五十年代讲台语要被罚钱谁会一直在公开场合讲林文月是连战的表姊,有关系所以可以说日文很难理解?
作者: swgun (杨 威利)   2016-12-23 19:04:00
脑补太多end
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 19:06:00
本文带风向,要大家同情陈画家可能是“坏手段做好事”,“湾生”纪录片都是真的没问题
作者: shodow (抖宅)   2016-12-23 19:21:00
嘘的是只准日本坏坏莫提228?
作者: fasio188 (fasio)   2016-12-23 19:23:00
一个在创作上会抄袭的人你要说她的电影没问题?少来了
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2016-12-23 19:30:00
贱人就是矫情
作者: rossirrv   2016-12-23 19:31:00
41岁说自己活在警总年代? 梦里喔
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 19:36:00
“湾生回家”是好事,是真的而“大江大海”是隐恶杨善不写实,怎么双重标准,两本书不都是有口述访问吗?两部作品的访问的老爷爷奶奶也都还活着。你有考证过湾生回家的这部“记录片”的根据与历史真实度吗?有出现真的湾生就是真的?多元复杂的历史材料是不是有被筛选和排除删减,只留下纪录片想要制造的感动,甚至政治正确的声音,黑的都拿掉这部纪录片里的湾生不就是很清楚地意识到有摄影机在照着他们录影?他们讲的话不是对着摄影机的美化之词?你叫新闻记者去路边采访老外,问老外说:你爱台湾吗?老
作者: amyvivian (燕子)   2016-12-23 19:54:00
故事虽不知真假…但是故事里她不说话是因为怕被遣返,
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 19:54:00
外就笑嘻嘻对新闻摄影机说: i love Taiwan!!!你就说这
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-12-23 19:57:00
一定会对说日文的迫害?哪原本被审判场上救下来的就不会充任白团领导了
作者: dustinhuang   2016-12-23 19:58:00
崩溃了 2都快被按坏
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-12-23 19:59:00
而且公开场合也可以讲台语的,台语电影一直在早期占据电影市场票房最大宗,而且还是官方刻意推国语电影的结果
作者: rexcool   2016-12-23 19:59:00
开口闭口228,跟228没关系好吗?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-12-23 20:01:00
而且你说的是白色恐怖时期吧?每过多久日本就受益韩战爆发经济开始起来了,贸易正常化,禁日语还做什么生意?
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 20:02:00
湾生真有其人是一回事,“湾生(选择)告诉你的湾生故事
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-12-23 20:06:00
如果说公开场合讲日语,只有算上电视才叫公开就没多少机会最社会嘴压抑紧张的那年代连电视都有限
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 20:12:00
你说大江大海的行销:利用人性弱点:情感,来聚众。啊本伟大的湾生纪录片也不是这种手法?
作者: damnedfish (fish)   2016-12-23 20:14:00
一半都在护航,最后再切割一下
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 20:21:00
你怕陈画家污染了湾生,将她切割,说她不是专业文史工作者,所以他写的书有问题而已,电影没问题,噢,那些纪录片制作团队是专业文史工作者?片名就很有问题,湾生“回家”,你确定他们“家”在台湾?他们会不会只是人老了重温“自己的回忆”,回忆的是“日本的南国”,而不是现在的台湾。
作者: puppy0511 (想要天天开心打球)   2016-12-23 20:39:00
以前学社会语言学时真的有案例是被别人以为是哑巴,其实是会另一种语言---原因很多种
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 20:43:00
替陈画家悲哀的是,本文质疑陈画家成为湾生议题的“垄断者”,陈画家什么时候说只有她才可以说湾生故事?好歹陈画家也是湾生推手,被这样切割,被质疑为垄断者替她QQ
作者: qazxswptt (...)   2016-12-23 20:45:00
当初国语改成日文 禁讲中文 大家现在就没有这么多毛了
作者: pentup (..........)   2016-12-23 21:28:00
推原po,同一段时间有那么多人同时生存,生命故事当然不同,期待看到唯一一种"真实"的人可以再多想一想~
作者: pauljet (喷射机)   2016-12-23 21:37:00
假日本人骗倒本板部份乡民也是真实人生
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-23 21:48:00
那原po对大江大海的指责,是不是刻意忽略另一种声音?
作者: qazieru (=w=)   2016-12-24 04:27:00
这篇这么少推原来是有人故意连嘘....
作者: minishrike (PackRat)   2016-12-24 08:31:00
没历经过就不容易理解经由世代传下来的恐惧,我很庆幸我生在60年代,见识了恐惧但又不用与恐惧为伍,让我可以比较理解历史。原po(握)
作者: lamdy (小非)   2016-12-24 10:52:00
好文
作者: tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)   2016-12-24 14:08:00
二等公民爱湾生好棒
作者: Kazuma0332 (糯米掺黏米)   2016-12-24 14:49:00
把文章拉长并拖其他话题还箭靶来转移不是护航的好方法
作者: evelyn055 (绮希)   2016-12-24 18:04:00
总是能看到黑名单在努力工作 原PO辛苦了
作者: happsey (苍)   2016-12-24 23:10:00
帮推 原PO辛苦了 一篇文钓到这么多崩溃嘘
作者: imagewind (秋水连天)   2016-12-25 22:01:00
原PO辛苦了

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