Re: [讨论]要如何拍出一部好的"超人"?

楼主: jerryklu (鲁凯)   2015-05-23 01:45:44
※ 引述《nurais1127 (Ziggssss)》之铭言:
: 本人我是超人的粉丝
: 因为我真的很喜欢那种义愤填膺的"英雄"。
: 但是普遍超人电影评价都很两极
: 五年前的超人再起,到前两年的钢铁英雄,我相信就是最好的例子。
: (题外话:
: 但是我觉得钢铁英雄打斗戏真的超爽Der)
: 首先我觉得超人甚至是所有超级英雄电影,不外乎两个主轴
: 1.正邪对决
: 2.内心戏
: 首先是对决部分,
: 超人应该是最强的英雄没有之一,
: 以钢铁英雄举例,
: 那种七龙珠式的对决爽感已经真的做到了一个境界。
: 不过纯粹就是看超人辗压对手,拯救世界也挺鸟的,
: 但是如果反派对付超人的方法太弱,
: 偏偏当下超人智商又被降低,
: 导致莫名其妙的输了甚至是平手,我想这绝对是个吐槽点
: 内心戏我想是最难表达的一环,
: 没看过几部英雄电影演的不错。
: 超人内心戏不外乎就是
: (1)种族情结
: (2)人类的信任
: (3)害怕自己控制不住自己
: 这三点好解释、好理解,
: 而且容易配合正邪对决来个化学变化,
: 但是多容易搞砸,我想超人再起和钢铁英雄都有很棒的示范了。
: 总之我觉得要拍部好的超人电影真的很难
: 超人前传是个良好的范本,但是电影难浓缩。
: 明年正义曙光上映,
: 看了前导预告,我很开心又可以看到超人发挥正义感
: 而且"感觉"对于超人的摹写又更上一层楼,
: 真的让我非常的期待明年三月的上映。
: 大家觉得要如何拍出一部好的超人呢?
超人可能是所有明星级超级英雄中,最难拍出优秀电影的角色,我们可以看看优秀的
超级英雄电影中,大概都有哪些要素,那超人在这些要素中又能不能发挥:
‧具体的角色形象
杯面是蝙蝠、彼得是蜘蛛,史塔克的钢铁人虽然不尽然具体,但是这几位超级英雄
如果都做成剪影,其造型辨识度仍然很高,你或许会说披风英雄的始祖代表就是超人,
我同意,可是相较前面举过的例子,在设计感上,超人却非常没有空间发挥。
‧成为英雄的动机
成为英雄的动机是让观众产生自我投射的关键,你或许无法忍受制度正义的无能为力,
或许厌倦了只是当被欺负的书呆子,或许也厌恶战争,又或许因为与众不同而被视作异类
同样感到愤怒,但就我知道的超人,我还是很不清楚他成为超级英雄的动机,或者没有
共鸣,在某时期的漫画,他的养父母甚至都健在,情感上可能比较强烈的生父母,又没有
太多着墨,当主角的动力不够明显,观众就真的只是观众。
‧角色强度
超人的致命伤,我指的并不单纯是超人相较强度太高,而是他的能力实在太广泛,一般
超级英雄会让技能树比较集中,利用他点的技能,在面对各种状况时做有创意的发挥,
是角色吸引人的一大关键,就好比奥创里的美队长。可是当一个会飞、口吹暴风雪、
眼射雷射线、力气大到莫名其妙、核弹都打不死、还有各种透视和神听力,在武戏上
就会没有亮点,悟空这场用界王拳下一场还可以换元气弹,连鸣人的螺旋丸至少都还有
不同size跟颜色(虽然根本没帮助...),一个开始就是封顶的角色,然后全服务器还只有
你封顶,真正要打到有来来往往,还要从土豪服务器找土豪玩家来打才有看头,可是搬出
Darkseid这种对手,却又变的像科幻电影,但超人又不是科幻为主风格的角色。
‧反派
反派也要继承前面讲的几点风格,同时也要有一定程度的对称性或关连性,例如小丑
对比蝙蝠侠的纯粹邪恶,或是X战警的合解派和分裂派,超人其实也有光头王这著名反派,
可是因应前面讲的强度问题,在武戏上很难达到分庭抗礼,总是要用人质、氪星石等
迂回的方式,观众对于反派的出现就没办法有"啊!!危险的时刻",而会比较接近"啧,
怎么又是这麻烦的家伙"的感觉,可能这也是为什么光头王漫画最近都是装甲装。
但超人反派另一个问题是,几个有名的角色对于不熟悉的观众来说,造型上都不甚突出,
没办法像蝙蝠侠的反派,观众可以有"啊~~那个吃鱼的企鹅"、"脸长不一样坏蛋"、
"屁股好赞的安海瑟威(咦?",就连绿灯侠观众大概也可以记住"黄色的是坏人"。
以上三点我认为是在视觉印象上,能不能拍出好的超级英雄电影的关键,不见得全部具备
例如V怪客,其实就不算有平等对抗的反派,但光造型就相较超人有很大的优势,而且超人
还有另外一个更大的致命伤,过去相关作品让超人带来的形像,使剧情非常不好发挥,
超人的电影不让超人打到像赛亚人,观众会很不能接受这种程度,会叫做超人,除非
能在其他方面有接近完美的表现,你才能说服观众开始去接受,现在开始超人不再是
那个可以超越光速或是举起整片大陆的怪物。
所以在上述那些利空之外,还剩什么东西可以让超人也能拍出好的电影呢?我现在想到的
唯一解就是建立在那些利空上的剧情,《守护者》也有个可能比超人还更硬霸的曼哈顿
博士,却没有破坏了整部戏的平衡,可是代价就是对于多数观众非常沉闷的剧情,
小弟我不是超人粉丝,超人漫画只看过Earth 1和新52的大超/神女生死恋,不过我依然
认为超人在剧情上仍有不小的潜力,更加着重在超人道德、情感层面的矛盾,肯定不是
钢铁英雄里那种根本屁孩的水准,唯二的问题就是,这种内心纠结的电影最近实在有点
充斥的感觉,另外就是很难配合DC想要学Marvel整体行销的策略,总不能要合体JL
就角色重开机,不重开机那JL里一个杯面内心纠结就很够了,如果大超也在内心纠结,
不仅违背超人光明、希望的形像,三本柱中两个被建议寻求心理医师治疗,那根本变成
忧郁联盟,不过原PO想讨论的只是超人电影,所以就当作JL的问题可以先忽略,
以上是小弟我一点拙见
作者: qazxswptt (...)   2015-05-23 01:48:00
路瑟就是主要宿敌之一呀..那里没有固定敌人至于英雄动机也很明显吧 不是他生父母留给他的声音资料(还是影像资料) 跟他说他们的星球就是因为互相争斗没懂得即时珍惜 才会消失云云(大概是这意思)加上超人又是给温柔的养大父母养大 保护第二故乡不要变成生父母故乡那样 动机也不至于不足吧班叔都会教蜘蛛仔说能者多劳杯面都会常激励自己我不入地狱谁入地狱超人跑新闻之余 就一下地球 也是相当合理的吧XD救卡卡洛特知道达尔他们来地球之前都在恶搞其他星球贝吉塔还被弗利沙打爆了 现在他们来打地球第二故乡换做是你 不战一下保护第二故乡吗
作者: qn123456 (Q.N.)   2015-05-23 02:03:00
原PO好像对超人有很多误会和刻板印象....
作者: farfadet (Fleur de lis)   2015-05-23 07:35:00
怎么会说超人剪影没形象,一个卷浏海的双手插腰的披风肌肉男,这就很容易想到是超人惹
作者: eyesofnaraka (梅理思)   2015-05-23 08:38:00
需要理解一下 虽然最近超人还是会想经营他的动机但实际上他比较偏向是一个天生是超级英雄的家伙怎么去面对自己和带领别人相信他并跟着成长路瑟其实象征的就是反向牵扯这个过程的力量超人作品里面我特别喜欢红色之子 因为他用假如的方式把这些象征更加厘清并且让这些象征彼此间的拉锯更有深度 最后成为循环实在是蛮有才的这样的题材比较难描写 缺代入感之类的倒也没错所以和其他超级英雄相比 更难拍出好电影也很自然电影毕竟时间有限 有时间经营的作品就很多表现不错
作者: tomsonchiou (TC)   2015-05-23 10:13:00
超人的象征不是S吗?
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2015-05-23 10:32:00
超人:那不是S,是希望
作者: neilchiu1975   2015-05-23 13:53:00
个人认为是: 强大到不像话,弱点却又鸟到爆(氦石头)所以很难发挥~
作者: qazxswptt (...)   2015-05-23 14:40:00
超人是难拍 不过您举例的几点 关联性不太能认同呀
作者: b852258 (Lion)   2015-05-24 00:27:00
钢铁英雄里的超人几岁啊?忘了

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