[转文] (赛德克)我们在怕什么? by戴立忍

楼主: sanji6311 (电台兔)   2011-10-26 02:06:55
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我们在怕什么?by戴立忍
几天前一个夜晚,我在影院看了《赛德克巴莱 》,上下两部一气呵成。走出影院已近凌
晨两点,微雨的街道空无一人。来到露天停车场我将停车卡塞进自动缴费机,单色LCD萤
幕随即显示240元的应缴金额,我不经思索便打开皮夹拿钞票喂养面板上那道红色隙口,
一阵机械声嘎吱乱响后,铜板叮当掉进金属沟槽,接着那台黄色涂装的机器吐还刚才吞下
的停车卡。盯着那张悬在面板上的小纸片,我意识到自己不需思索便训练有素地迅速完成
一次其实复杂的交换(空间↔金钱↔时间),而在这之前我花去五个小时试图理解那个拿
兽肉交换盐巴的丛林信仰却相对如此困难。
魏德圣导演选择了一条困难的路。困难,指的是受众无法单从影片所提供的资讯理解转换

《赛德克巴莱 》的影像语汇,毫无疑问是采取以美国为主流的系统,无论场面调度、镜
位选择、分镜逻辑、摄影机运动方式、影音剪辑蒙太奇手法等等,都近似于主流观众习惯
的好莱坞电影语汇,其间也不乏几处颇有新意的动作场面设计,可是说是具备充足商业电
影的外观。但剧本结构铺陈上,则恰好相反,采单线线性叙事结构,打破商业电影惯用的
制造冲突与叙事节奏等定型技巧,时序推衍也给人时快时慢之感,纵横观之,产生一种不
均衡的感觉,这种感觉一方面来自时序与结构,另方面则来自以主流语汇外观下的非主流
题旨铺陈。这些因素综合会在观影时产生顿挫感,阅读惯性上和心理预期上造成的顿挫感

受众已习惯从观看一部电影的情节过程中,获取一个可与生活经验参照的简单命题,这在
受众观影后的描述当中可以看到,也许不那么整齐划一,但脱离不了“大概是那意思”的
范畴。受众有意识、或无意识地循着简单命题将观影所得总结并与他人交换(这三四年的
台湾电影氛围,因这种交换获致的集体感显得特别重要)。举一类同电影的例子,《阿波
卡猎逃》的简单命题指向“即使身处绝境也不轻言放弃”或“爱生出比残酷更大的力量”
,易懂而集中,且符合主流价值无可反悖。情节围绕着此一命题,受众观影过程也在易于
思辩的状态下随之起伏,这也是现今全世界主流观众被养成的观影习惯。
以现今社会生活经验去理解《赛德克巴莱》的简单命题为何?“彻底实践信仰才是真正的
人”、“宁可牺牲不可苟全”、“逆境横陈,就用鲜血抹去一切”?无论从哪一面向整理
,想来都让人胆颤心惊,不知该如何安置观影所感。这令我想起之前阅读关于日本武士道
相关记录、作品时的冲击,接着连想起中途岛战役之后美军目瞪口呆地看着密如蚁蝗的神
风机群直向自己撞来、为主复仇的赤穗四十七浪士集体切腹、劫持自卫队北方司令并发表
演说后切腹介错的三岛由纪夫、美军占领伊拉克引来前仆后继的自杀炸弹客...,而这些
联想之所以轻易被招唤,是因为无论古今,这些看似与当代文明价值冲突的行为都曾引发
大量思辩,有种种丰富文章史料反复探讨,即使无法彻底理解,但要“安置”这些事件并
不困难。而《赛德克巴莱》却几近突兀地把一直以来被扁平化理解的史实搬上银幕,并试
图呈现一种与当代文明冲突的价值信仰。大众还来不及理解“出草”所代表的信念,“出
草”已被轻薄的媒体沦为体毛穿帮的代名词。
魏导演选择不过度评断的立场,以“合理反应”来推衍情节与人物性格,一小片段一小片
段的“合理反应”架构起让人难以承受的巨大悲剧。这种手法无疑成功了,当第一个头颅
被砍下时,观众或许恐惧,但可以理解。直到第十个、二十个头颅被砍下,我想观众已经
无法单纯理解一次次看似合理的杀戮积累下来的结果。也就是说,导演藉著多次重复的细
节表现,把观众从“保存生命”为大的生存观,推向“生命为信念服务”的概观。这类其
实在现实生活中仍不断发生的现场,一旦密集呈现在银幕上就会让人无法招架。无论是写
实电影或者残酷剧场的手法,其核心不外乎摆脱形式桎梏,直指所谓真实的存在进而引发
思考、甚至解放思潮,艺术表现形式其背后多为目的而服务,形式大过目的时,除非形式
本身便足以提供思维空间,否则往往流于形式作用,甚至让作品题旨失焦。
魏德圣导演是我个人非常敬佩的电影工作者,在多数台湾人而言,魏德圣导演也是等于是
种表征。我甚至可以这么形容,对台湾来说,《赛德克巴莱 》不是电影,而是《赛德克
巴莱 》。也因为如此,当第一部《太阳旗》至今票房仍未超越《海角七号》的时候,不
免让人担心,而接续的《彩虹桥》到目前为止更加深了忧虑。自《海角七号》前便已开始
积累的巨大能量,反映在票房上不但没有加乘还打了折扣。或许如同《海角七号》一般,
最终需得合并以社会学的角度观察剖论,才能更析离出个中原因,但那是未来评论者该做
的事情,此刻难竟全貌。此刻能做的是什么?今晚与亲友餐聚,席间有两位表示看了《太
阳旗》之后,反倒没再看《彩虹桥》的欲望。我问为什么,他们也说不上来,而是说了些
冀望电影能为苦闷生活带来欢乐的需求、或《赛德克巴莱》是史实大片之类让人摸不著头
绪的话语。
为什么不把《赛德克巴莱》完整看完?这是一简单提问,而答案似乎被层层叠叠的什么卡
住了。台湾有史以来最钜大的电影制作,也是台湾有史以来最自由的创作环境中以最真诚
态度面对史实的电影,《赛德克巴莱》不是神话般完美无瑕的作品、不是能一步到位尽解
史惑的钜著,它也许令人恐惧令人失语,它会令某些人期待落空,但这两部电影还是有被
完整观赏的必要,有被多方讨论的必要。不只是因为它尽可能重现了这块土地上一种存在
过的价值,《赛德克巴莱》也是自80年代台湾电影新浪潮后以电影方式进行的另一次寻根
运动。多年的的压抑使得《赛德克巴莱》很惊人,这种惊人表现在作者意志、电影制作、
以及表现形式上。但请不要被惊吓,在这些骇人的巨大背后,是一种质朴的原性和一个真
诚的作者。
作者: drunkghost (垂直起跳125mm)   0000-00-00 00:00:00
推 写得不错
作者: goodfen   0000-00-00 00:00:00
作者: ABBOBO (阿宝)   0000-00-00 00:00:00
好专业的一篇好文章
作者: mapple9   0000-00-00 00:00:00
推 很细腻的观察 不愧是电影人 可以想到我们没想到的
作者: evaeva229 (另果)   0000-00-00 00:00:00
推 正反两方都可以在这篇得到一些解答吧..
作者: kauyau (The Great Pretender)   0000-00-00 00:00:00
麻烦板主m起来
作者: SKnight (全ては时の中に…)   0000-00-00 00:00:00
作者: wasabifs (芥末)   0000-00-00 00:00:00
作者: ionchips (ION)   0000-00-00 00:00:00
作者: tomchun6 (地瓜)   0000-00-00 00:00:00
推 赛德克巴莱就真的是赛德克巴莱
作者: tomchun6 (地瓜)   0000-00-00 00:00:00
比起许多让你心情好的好莱屋片 这片真的有其特殊意义在
作者: AHMD (=___________=)   0000-00-00 00:00:00
作者: DARKSEVEN (不過就是板上洗地的)   0000-00-00 00:00:00
推,戴导真的写得很细腻
作者: hot5566 (五六国庆日)   0000-00-00 00:00:00
戴立忍的文笔真好
作者: noname112   0000-00-00 00:00:00
推 真不愧是戴立忍
作者: peihsuehju (为爱所困)   0000-00-00 00:00:00
采虹桥和骥望是什么东东?
作者: korelam (Kore)   0000-00-00 00:00:00
戴导的深入探讨与心得解析,就别FOCUS在错字上了吧...
作者: korelam (Kore)   0000-00-00 00:00:00
戴导写的真好~赛德克巴莱不是为了满足所有人期望而拍的片
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   0000-00-00 00:00:00
PUSH
作者: korelam (Kore)   0000-00-00 00:00:00
它也许不完美,但它所带给观众的价值不只在于画面与场景
作者: korelam (Kore)   0000-00-00 00:00:00
而是这个故事背后带来的意义...
作者: apege520 (apege)   0000-00-00 00:00:00
这心得 写的真好 专业
作者: waijr (时差13HR)   0000-00-00 00:00:00
分析得很精辟
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   0000-00-00 00:00:00
说白点他犯的错误就是用主流的呈现包装非主流的叙事
作者: waijr (时差13HR)   0000-00-00 00:00:00
真的觉得很多人没去看下集 可能是因为生活已经很苦闷 不想再
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   0000-00-00 00:00:00
所以顺着主流而来的人潮理所当然会失望
作者: waijr (时差13HR)   0000-00-00 00:00:00
吸收可能很沉重的讯息 我的看法也是一样
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   0000-00-00 00:00:00
但是这无可非议 不管是主流或著非主流 都希望票房能多些
作者: ABBOBO (阿宝)   0000-00-00 00:00:00
但这非主流的叙事就是魏导觉得非拍不可的理由啊
作者: tomchun6 (地瓜)   0000-00-00 00:00:00
悲剧和沉重很多时候对人是必要的,开出的不一定会是苦果
作者: korelam (Kore)   0000-00-00 00:00:00
唉,若是苦闷更应该看呀...会去思考比自己的苦闷更重要的事
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   0000-00-00 00:00:00
所以说这是一种手法 但绝对不会让所有人都接受
作者: tomchun6 (地瓜)   0000-00-00 00:00:00
看看古代留下的经典有多少是带着“沉重”讯息的就知道了
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   0000-00-00 00:00:00
并不是导演的叙事手法有问题 因为这本来就是一种续事手法
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   0000-00-00 00:00:00
在新潮流时期屡见不鲜 只是主流的从林中很难看见
作者: tomchun6 (地瓜)   0000-00-00 00:00:00
很多人近逃避似的只爱看欢乐片,是真的满可惜的
作者: Farady (少一个a啦)   0000-00-00 00:00:00
推那句存在过的价值。不过我还是想说放开那个女孩
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   0000-00-00 00:00:00
现在连专业导演都出来说话了 板上那些说是滥片的人
作者: g6m3kimo (名为变态的神父)   0000-00-00 00:00:00
真正的答案只是你们进错场 你原本想进周星驰的 结果跑到蔡明亮的电影院
作者: mapple9   0000-00-00 00:00:00
F大XDD 这篇看见戴导的深度和智慧,証明小美没选错人阿XD
楼主: sanji6311 (电台兔)   0000-00-00 00:00:00
小美没有选错人+1 XD
作者: tomchun6 (地瓜)   0000-00-00 00:00:00
你不可能讨好所有的人,有多数人喜好,必定也会有人不爱
作者: korelam (Kore)   0000-00-00 00:00:00
魏导若对票房感到沮丧,最大原因也许是感到不被了解
作者: tomchun6 (地瓜)   0000-00-00 00:00:00
就别再为这种事继续戳来戳去了
作者: apege520 (apege)   0000-00-00 00:00:00
赛片我看完上集就知道票房不可能15亿了 虽然我很感动
作者: apege520 (apege)   0000-00-00 00:00:00
但也有近8亿票房 不错了 很多人也有了解的
作者: tomchun6 (地瓜)   0000-00-00 00:00:00
魏导大概会说 我们有七亿的片子 还有超过六亿票房的观众
作者: apege520 (apege)   0000-00-00 00:00:00
补充最后应该会有近8亿 不是指现再就有8亿
作者: cpli (OwOb)   0000-00-00 00:00:00
我觉得推文别引战或脑捕了 戴导文章背后的意义要靠自己思考
作者: DARKSEVEN (不過就是板上洗地的)   0000-00-00 00:00:00
我这样说啦,台湾有快8亿以经算“紧绷”,市场就是有限如果真要十几亿,一定要推往国外加持
作者: cpli (OwOb)   0000-00-00 00:00:00
再过不久的金马 是见真章 还是继续吵 就请各位拭目以待 :P
作者: rellik (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   0000-00-00 00:00:00
写的真好 !
作者: apege520 (apege)   0000-00-00 00:00:00
一定是继续吵啦 得了 会说是赛马奖自嗨 没得就会说是烂片连金马奖都拿不到
作者: Leeling (李铃)   0000-00-00 00:00:00
这篇真的写得很棒!!! >"<b 很佩服能写出这样思考的人……
作者: skypons (低调)   0000-00-00 00:00:00
戴立忍 真不愧是文化工作者,文字很有深度
作者: ppbabupp   0000-00-00 00:00:00
有张悬耶
作者: skypons (低调)   0000-00-00 00:00:00
PS. 小美不是早跟戴导分手了...
作者: kuramaamrauk   0000-00-00 00:00:00
写的真好! 解答心中不少疑问!
作者: wwerawsmack   0000-00-00 00:00:00
曲高和寡在台湾真的是最深沉的无奈啊......
作者: littlegreen (洨绿)   0000-00-00 00:00:00
有人跟我一样觉得魏导不适合编剧吗?
作者: littlegreen (洨绿)   0000-00-00 00:00:00
这部电影各部门工作都算不错 编剧败笔颇多...制片也必须负责任 到底这是封闭思想or开放思维?
作者: littlegreen (洨绿)   0000-00-00 00:00:00
或者单纯只是模仿好莱坞的失败作品...\
作者: ABBOBO (阿宝)   0000-00-00 00:00:00
哪里失败? 台湾没卖15亿就叫失败???
作者: minihouse   0000-00-00 00:00:00
感觉楼楼上没清楚看完这篇文章耶,戴立忍说的就是他的剧
作者: minihouse   0000-00-00 00:00:00
本非商业型式所以对一般民众来说难以消化或接受
作者: minihouse   0000-00-00 00:00:00
所以哪里有模仿好莱坞?模仿的话怎会这样编,魏导有这么笨
作者: minihouse   0000-00-00 00:00:00
吗?他会不清楚大众潮流吗?
作者: MPSSC   0000-00-00 00:00:00
戴立忍也有提到魏的执导让观众无法产生共鸣更没办法让观众有动力看彩虹桥 还提到海角累积的人气竟然没办法让这两部片票
作者: MPSSC   0000-00-00 00:00:00
房超越海角 其实戴讲的非常婉转 但魏和台湾赛迷听的进去吗?
作者: vvictory   0000-00-00 00:00:00
MPSSC你认为找你推崇备至的朱导来导票房会比魏高对不对?
作者: aspired (笑)   0000-00-00 00:00:00
写得真好!!
作者: GAtely   0000-00-00 00:00:00
魏和台湾赛迷听的进去吗--这完全暴露你自己的心态问题
作者: GAtely   0000-00-00 00:00:00
你觉得别人像中毒一样,可反倒是自己中毒了
作者: noname112   0000-00-00 00:00:00
M大的解读真有趣 只能说尽力往自己想要的方向解读是人性
作者: danlkaelb (Jim)   0000-00-00 00:00:00
戴导的解析真棒~
作者: ikki (凤翼天翔)   0000-00-00 00:00:00
"这两部电影还是有被完整观赏的必要"
作者: ikki (凤翼天翔)   0000-00-00 00:00:00
"但请不要被惊吓""一种质朴的原性和一个真诚的作者"
作者: ikki (凤翼天翔)   0000-00-00 00:00:00
戴讲得好"婉转"喔! 婉转到上面这几句酸民都看不进去呢
作者: telecine   0000-00-00 00:00:00
好囉唆的一篇感想 但是我只能说一切都不是观众的错!!
作者: LOVEGIRLS   0000-00-00 00:00:00
好文推荐
作者: long99   0000-00-00 00:00:00
有些人有阅读障碍呀~~
作者: iceafu (没有偶然,只有必然)   0000-00-00 00:00:00
推戴导 写得好深入 同样是导演的观感跟影评人又有点差别
作者: Spartan117 (士官长)   0000-00-00 00:00:00
我愿意花100块看 但不想花200块看 单纯觉得没那么好看
作者: huo70 (火炮)   0000-00-00 00:00:00
戴立忍已经发现了赛德克的问题,就是底蕴不够
作者: huo70 (火炮)   0000-00-00 00:00:00
如一幼童偶入桃花源,仙境胜景纷至沓来,回去转述给旁人听
作者: huo70 (火炮)   0000-00-00 00:00:00
却很难引人入胜,原因很简单,幼童太幼,语言匮乏,视角不广
作者: huo70 (火炮)   0000-00-00 00:00:00
赛德克记录了历史,却无力做出理性解读,观众自然会[顿挫]
作者: belucky   0000-00-00 00:00:00
中肯 推推
作者: huo70 (火炮)   0000-00-00 00:00:00
魏德胜钱够用,片场够用,缺乏的大概就是底蕴了
作者: huo70 (火炮)   0000-00-00 00:00:00
以年资论,他毕竟还是很年轻,以人文素养论,他也不算突出
作者: huo70 (火炮)   0000-00-00 00:00:00
简单来说就是四个字:无力handle。戴看破了这一点,但没说破我还想问戴立忍,你在怕什么?
作者: huo70 (火炮)   0000-00-00 00:00:00
戴立忍这篇文字不错,前半部分有真相,后半部分就是在缓颊了
作者: lovetravel90 (Allison唸什么学校唸什么)   0000-00-00 00:00:00
楼上没看过 是在怕什么?
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
我也想问问楼上的你在怕什么?不过看到简体字,难道...
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
是问楼楼上。
作者: pdself (圆梦下一站ToykoDome)   0000-00-00 00:00:00
觉得戴导写得很好
作者: masa20110415 (心被掏空了)   0000-00-00 00:00:00
huo70,一部几近于史实的电影,如果是你拍的,
作者: gunng (暗黑检察官)   0000-00-00 00:00:00
无力理性解读? 我不认为 而是导演刻意不去作解读 让观众自己
作者: masa20110415 (心被掏空了)   0000-00-00 00:00:00
你要怎么拍出你所谓的“理性解读”?
作者: olivesean (想念小宝弟!!!)   0000-00-00 00:00:00
推好文笔
作者: gunng (暗黑检察官)   0000-00-00 00:00:00
去想 去思考 不然大可以删节掉公学校的戏码 多加点传统英雄
作者: gunng (暗黑检察官)   0000-00-00 00:00:00
的浩大场面 谁能理性解读一段不属于自己族群的历史?
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
赛德克哪里几近史实了??巴万无双之反攻马赫坡?
作者: gunng (暗黑检察官)   0000-00-00 00:00:00
而对该族群来说 你的理性解读 又会是他们心中的理性解读吗?
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
只要是人去解读,一定都会有主观在,不会有所谓理性解读
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
公学校一役到结尾 是赛德克最好看的地方吧 节奏冲突思辨兼具
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
战争的部分本来发挥的空间就比较大 不知道rishi还记得在铁
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
线桥上 江川博道遇到迎面走来的达多那幕 那段是整个出自于
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
这部电影真的很成功,不论喜欢或讨厌,都一直绕着它转。
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
江川博道本人记叙中的事 连询问的台词内容都一样
作者: gunng (暗黑检察官)   0000-00-00 00:00:00
话说回来 所谓的理性解读究竟要用何种方式去解读? 用现代人
作者: gunng (暗黑检察官)   0000-00-00 00:00:00
的理性? 用赛德克古人的理性? 还是用现今普世价值的理性?
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
我觉得不能用"发挥空间较大"一笔带过 反攻马赫坡那段很破格
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
不管是日军的无能 超人巴万 摔不死的莫那 都与整片基调不和
作者: gunng (暗黑检察官)   0000-00-00 00:00:00
马赫坡那段给我感觉是:我想说的说完了 就来个大场面爽一下吧
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
几近史实针对的也是整个雾社事件的双方面评价陈述
作者: noname112   0000-00-00 00:00:00
视角不广?应该是给了超广角吧 那是要给观众自己解读的角度 不是硬塞东西给观众接受 结果有观众反而无法接受了
作者: gunng (暗黑检察官)   0000-00-00 00:00:00
是对大场面战争的尝试 但毕竟意味上跟前面风格是不大同的
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
如果你只用巴万无双去忽略赛片在这诠释方面的处理那我觉得你倒有点舍本逐末
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
也许几近史实的说法你不同意 那换个说法就是导演在不变更
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
甚至是夸张或改编之前的史观 找出以赛德克族自己角度的诠
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
译方式 所以没有所谓翻案 或是真相大白 之类的改编方式
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
甚至还破除了过去所谓抗日英雄的虚幻形象
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
也许不认为现在就是真实 但无疑这会更接近原始形象
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
魏德圣的确以赛德克族的角度诠释 单纯的以信仰贯之行为
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
至于战争过程 实际上过去的日方角度可是以可笑亦可悲的态
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
我怎么觉得推文很多人没抓到戴在文中藏的东西XDDDD
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
但这也代表着魏德圣他筛选过后的选择 用信仰来诠释雾社事件
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
度去描述 写的只有赛德克族的蛮勇但无知 这又等于史实吗
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
不单单是信仰吧,若行为准则只有信仰,就不会忍了20年。
作者: invigorator ( )   0000-00-00 00:00:00
的确说出我的内心话 简单来说这部片的中心思想很模糊
作者: invigorator ( )   0000-00-00 00:00:00
桂仑美被这样有深度的帅哥上了 我无话可说...
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
楼上回错偏了?
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
的确魏想破除抗日英雄 利用弱化殖民的统治过程达成模糊
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
过去有着许多诠释方式 但每个方式都有无法解决的疑问 而彼
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
    篇
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
此甚至还有冲突 信仰角度并不是筛选过后的原因 而是尝试更
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
他没回错篇
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
但雾社事件完全与抗暴的因素无关吗?也许值得商榷
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
深层的去探究雾社事件
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
赛德克巴莱并不是没有提到抗暴 而是过去日本的角度 抗暴也
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
在文明殖民与原始文化之间的冲突 魏本来就不可能完全描绘
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
只是抗吉村这个小巡查的暴(缩小格局) 而kmt则是将抗暴引申
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
所以诠释方式与角度一定有所选择,就想你说的 利用信仰作为
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
为抵抗日本这民族的暴(夸张格局) 如今魏导就是在吉村巡查
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
一切的深沉与根本原因
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
与民族抗日之间理出一条新脉络
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
不好意思 上述推文我不能理解 魏弱化了殖民暴政无误
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
我记得剧中事件引发时并非由莫那起头,而且也不尽然是以
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
追求信仰为触发理由。
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
他把一个结构性的殖民者文化 转变为一个个人的荒诞行为
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
在你看来是弱化殖民暴政 在我看来殖民暴政并不是以表面上
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
另外还放进安藤忠信作为对照,这新脉络指的是?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   0000-00-00 00:00:00
大家讲得好像那些年都在雾社过的一样......
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
的展现方式 但殖民的强势与侵蚀正是我从片中感受到的
作者: koala0821leo (L ëØ)   0000-00-00 00:00:00
好文推
作者: ponguy (●胖盖●)   0000-00-00 00:00:00
弱化?! 殖民暴政倒是在电影里忠实呈现 只是不符绝对善恶所以当这部片拍出日本人温柔的那面时 就会说这不是部好片
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
殖民的强势与侵蚀指的是文明的面向 但殖民统治伴随来的
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
合法与非法的暴力 片中几近完全省略 不予探讨
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
合法的暴力在片中就强调的呈现就是价值观的毁坏与剥夺
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
绝对善恶-.-不管日本人做了什么 都不影响公学校事件的残暴吧
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
而非法的暴力则是零碎的片段 比方马赫坡跟吉村有仇 波阿仑
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
但会影响公学校事件的发生与否。
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
要呈现文化的冲突与思辨 当然是两方优缺并陈 最为恰当
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
有妇女被强暴 但同时巴兰社或是屯巴拉社跟日方的关系就没这么磨擦 那如果选择呈现这样零碎的片段 会不会更突显事件
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
的个人恩怨化 这样又是所谓的呈现殖民暴政的方式吗
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
triplee 不好意思 有事要出门 您可以继续推文 回来我会看
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
而这点也是日方过去强调的 事件都是出自于恩怨因素才造成
作者: rishi ( )   0000-00-00 00:00:00
如果你的面向放在个人冲突上 当然零碎 我刚刚说的是殖民必然伴随的结构性暴政 先降 byebye~~
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
强迫赛德克人伐木、搬运木头、帮佣、强暴,这些算不算结
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
构性的暴政?当然不能忘的还有强迫说日语。
作者: eyestea (同天内只计一次)   0000-00-00 00:00:00
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
电影里也并非说“雾社事件”单纯是为了追求信仰,事实上
作者: comictest (comictest)   0000-00-00 00:00:00
起头的年轻一辈刚开始也并非就是追求信仰。
作者: ladyluck (Luck be a lady)   0000-00-00 00:00:00
没人觉得戴导其实是明褒暗贬吗?
作者: wubai32 (小黑)   0000-00-00 00:00:00
八面玲珑的文章
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
我感觉无所谓褒贬 或者说这篇本来就不是要去褒或贬
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
当然更不是八面玲珑 实际上他就是在评析电影不是吗
作者: danieljaw (双子老头)   0000-00-00 00:00:00
好文章~
作者: wubai32 (小黑)   0000-00-00 00:00:00
八面玲珑并不是贬意喔 这篇文章正反两面都具备到了
作者: wubai32 (小黑)   0000-00-00 00:00:00
不过这篇文章其实中心思想很清楚
作者: wubai32 (小黑)   0000-00-00 00:00:00
只是作者说的比较含蓄一点而已 因为要顾虑到台湾民众的感
作者: wubai32 (小黑)   0000-00-00 00:00:00
受 有时候一篇好的文章 嘘文跟推文会一样多
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
当初看完赛上集的时候,我有一点不大想去看下集是因为
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
会怕..怕悲哀的无法沉受,怕沉重的哀恸...
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
因为看完上集可以预测到下集的壮烈牺牲会让人多么沉痛
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
后来说服自己去看的原因是因为"魏德圣",因为认真努力的人
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
我会信任他的作品,虽然下集我几乎是哭着看完
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
我不是电影工作者,也非常喜欢戴立忍喜欢他演戏的魅力投入
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
但说真的,台湾的观众在某部分有些太苛刻或者说是太狭义
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
电影对台湾有些观众来说是减轻压力欢乐用的,不是思考探讨我以前也是这样的观众,只挑轻松欢乐的电影看,直到近几年
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
台湾电影真的不同了散发很狂热的温度,我开始与以往做不同
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
的选择.你们都是好优秀好让人尊重的电影工作者
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
站在观众的立场,我觉得观众有的时候有被教育的必要
作者: abow0704   0000-00-00 00:00:00
但有了你们这些很好的电影人,我们不会再害怕了
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
我不是说八面玲珑是贬意 但就是单纯觉得这篇文章并没有什
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
么含蓄或是说得保守 也没有刻意去顾及正及两面 他的角度本
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
来就不是要去说这部电影烂或这部电影好这样二分 不知为何别人有更多的思考与更复杂的感想就要说成是两面讨好
作者: DareJ (幸運之星)   0000-00-00 00:00:00
很喜欢文字堆叠喔 到底想表达什么 85%的台湾人看不懂
作者: sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)   0000-00-00 00:00:00
冀望电影能为苦闷生活带来欢乐的需求 点出了很多人
作者: sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)   0000-00-00 00:00:00
看完上集不看下集的原因 因为知道下集有多惨多悲吧
作者: vivera (vivera)   0000-00-00 00:00:00
不愧是我尊敬的戴导!
作者: ohya111326 (0.0)   0000-00-00 00:00:00
好文阿
作者: sheepxo ((羊臣又))   0000-00-00 00:00:00
推!
作者: dawnny (dawn)   0000-00-00 00:00:00
戴:我真是他X的幸运 没有大片夹击 轻松拿下最佳影片大奖呀!
作者: cyr1216 (香吉士)   0000-00-00 00:00:00
推这篇 戴立忍真的懂魏导的想法
作者: dkao (dkao)   0000-00-00 00:00:00
推亲友没去看下集~
作者: lovema (lovema)   0000-00-00 00:00:00
推戴导,把很多观众批判的点出来,不愧是电影人
作者: shinshong ( )   0000-00-00 00:00:00
赤穗四十七浪士 这题材真的很不错,看不腻
作者: Maupassant (我住在B-612行星)   0000-00-00 00:00:00
好文推
作者: rkbey (Kai)   0000-00-00 00:00:00
好文 该推
作者: vvictory   0000-00-00 00:00:00
推,很客观的好文~
作者: hccbaseball (...)   0000-00-00 00:00:00
日本人如何欺负原住民以致于得用出草来捍卫主权?
作者: dawnny (dawn)   0000-00-00 00:00:00
夺去他们的猎场 害他们无法成为真正的人
作者: mercinana (EllenE)   0000-00-00 00:00:00
推~论点跟之前的一位网友很像!!用商业片包装非商业片~
作者: mercinana (EllenE)   0000-00-00 00:00:00
作者: shinshong ( )   0000-00-00 00:00:00
日本人踏进他们的土地,就足够是出草的理由了
作者: meauw (喵呜)   0000-00-00 00:00:00
不要以为你叫戴立忍我就不敢嘘你
作者: meauw (喵呜)   0000-00-00 00:00:00
台湾人没有必要花自己的钱 替你们电影梦 日子够难过的了
作者: meauw (喵呜)   0000-00-00 00:00:00
自己用尽手段 把观众骗进电影院 不满意再说:你们在怕什么?
作者: kathyfour (万华郭宵夜)   0000-00-00 00:00:00
补推
作者: meauw (喵呜)   0000-00-00 00:00:00
我说句话,台湾人都这样挺你们了,你还好意思说?
作者: stonebroke (stonebroke)   0000-00-00 00:00:00
GJ!!
作者: mercinana (EllenE)   0000-00-00 00:00:00
台湾人有权利自己决定钱要怎么花,meauw大不需如此激动!
作者: plushvocal (多多马)   0000-00-00 00:00:00
推 我当初也是感觉到一个这样的矛盾感受
作者: khch (肥兔仔一枚)   0000-00-00 00:00:00
讲的M大好像不是台湾人似的....?
作者: win4665279 (win4665279)   0000-00-00 00:00:00
楼上某嘘想要借嘘戴立忍証明什么?
作者: DASHOCK   0000-00-00 00:00:00
作者: heaven303 (小毛)   0000-00-00 00:00:00
拍片立意和信念都很好,也无疑是台湾电影界的一个里程碑
作者: heaven303 (小毛)   0000-00-00 00:00:00
但是说实话,说故事的手法还是可以更好。
作者: heaven303 (小毛)   0000-00-00 00:00:00
像彩虹桥情绪蕴酿都是片段的,最后那八仙过海也让人傻眼
作者: saddog (100=20+80)   0000-00-00 00:00:00
推! 专业好文!!
作者: fantasyzzz (城市)   0000-00-00 00:00:00
有褒有贬有婉转的建议跟多方立场的探讨 优文!!!
作者: unicorncorn (Ψ独角玉米Ψ)   0000-00-00 00:00:00
推!!!
作者: charlinyoung (是汉人 爱原住民)   0000-00-00 00:00:00
作者: poister (光阴者,百代之过客)   0000-00-00 00:00:00
文笔很好
作者: Samtiago (Peace to you)   0000-00-00 00:00:00
放开那个女孩!
作者: cyr1216 (香吉士)   0000-00-00 00:00:00
嘘的人不喜欢赛德克 又何必点进来看内文呢 真是精神错乱
作者: leoblack (自我放逐的开始只好自己)   0000-00-00 00:00:00
你要嘘戴就去嘘~来这嘘转文者干么?!
作者: rinsoukan (你说说看)   0000-00-00 00:00:00
作者: sputtering (水煮青蛙全球暖化)   0000-00-00 00:00:00
我只觉得去你妈的谁以前教我们吴凤的故事踹共啦
作者: attitudium (C'est La Vie)   0000-00-00 00:00:00
观点、见解、文笔真好
作者: shanpeilee (珊)   0000-00-00 00:00:00
推 赛德克巴莱就真的是赛德克巴莱
作者: velvet1986 (Bloody Valentine)   0000-00-00 00:00:00
作者: rosemallow   0000-00-00 00:00:00
推推推推
作者: vicccf (神猪 猎狗 断指客!!!)   0000-00-00 00:00:00
太专业了 不知道推文的到底有谁真懂? XD
作者: crysdaisy (crystal)   0000-00-00 00:00:00
我觉得戴导根本没有贬到赛德克啊 他的意思是赛德克已经
作者: crysdaisy (crystal)   0000-00-00 00:00:00
超出了一部电影 直接是台湾这岛屿上历史、族群、信念的
作者: crysdaisy (crystal)   0000-00-00 00:00:00
交缠 也是镜子 赛德克这片和台湾大众的互动和效应 是可
作者: crysdaisy (crystal)   0000-00-00 00:00:00
以放在历史、社会的脉络来探讨的
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   0000-00-00 00:00:00
推楼上...
作者: chichung (胸肌腹肌三角肌)   0000-00-00 00:00:00
其实他想说的是观众不想思考只想看爽片,就像他的片也不卖
作者: faxy (飞客兮)   0000-00-00 00:00:00
推一下 今天"包场"看完《彩虹桥》
作者: Manhood27 (男子汉就要空)   0000-00-00 00:00:00
这就是专业!!
作者: thirdlittle (小三)   0000-00-00 00:00:00
真的是专业 把一些内心的想法 讲得真好
作者: iedgu (未来,还是一直来一直来)   0000-00-00 00:00:00
专业
作者: tinacha (Amor fati)   0000-00-00 00:00:00
我觉得有些人是不是误读了阿...我看了文章两次,我觉得戴
作者: tinacha (Amor fati)   0000-00-00 00:00:00
导明明是在说观众水平不到,他基本上是肯定这部片的,只有
作者: tinacha (Amor fati)   0000-00-00 00:00:00
只有在倒数第三段的最后四行有稍微提醒了一下魏导不要让形
作者: tinacha (Amor fati)   0000-00-00 00:00:00
式压过中心主旨 其它从头到尾都在褒奖阿
作者: tinacha (Amor fati)   0000-00-00 00:00:00
水平不到可能太偏激了。应该这样说:在导演手法传达与观众
作者: tinacha (Amor fati)   0000-00-00 00:00:00
接受度 这两方的拉锯上 他是比较站在魏导那边的
作者: Aiur123 (艾尔一二三)   0000-00-00 00:00:00
只是婉转的说这是一部烂片
作者: liaofat (廖月巴)   0000-00-00 00:00:00
除了最后一段在缓颊,其他全都在批评,第一段都说她自己理解有困难了,哪里在说观众水平不到?大家看的是同篇文章??
作者: waynecode (韦恩咖啡)   0000-00-00 00:00:00
没有批评,只是陈述电影跟民众习惯看的感觉不太一样
作者: tinacha (Amor fati)   2010-01-01 03:01:00
我已经修正我的说法 戴导是比较站在导演这边
作者: tinacha (Amor fati)   2010-01-01 03:02:00
我才想问大家看的是否是同一篇文章?! 赛有其缺点,但戴的立场是站在魏这边 有这么难理解!?
作者: utaka (utaka)   2010-01-03 05:51:00
这篇很中肯
作者: wendy0301 (coffee)   2010-01-07 13:58:00
所以我就自己支持呀,连DVD都买了呢!!

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