[讨论]《赛德克.巴莱》之“鲁库达亚”在哪里?

楼主: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2011-10-05 04:12:07
  自9月30日看完《赛德克.巴莱~彩虹桥》首映后,
  一直惦著荷戈社头目塔道.诺干壮烈战死前所喊的“退往鲁库达亚!”
  思索几天后,
  想从“鲁库达亚(Lukudaya)”来厘清《彩虹桥》的一些小问题。
  文中会涉及到部分地理的问题,
  可以先看看james732大的雾社事件关系地图(#1EVnX8Jb)--
  详细地图请进~http://james803.myweb.hinet.net/sdcbl/map.jpg
  详细等高线可参地图会说话《地图.巴莱》:http://0rz.tw/y7v6Q
  以下是各社相对位置简图:
                       屯       →东
                       巴
                 波     拉
              斯  阿     社   
          罗   库  仑   ....▲...........
          多 .  社  社  .          .
          夫 .  ●  ●.             .
          社.     .                 . 
          .●   .                    .
          .  .●荷    ↖  ↘
         . .   戈. .●   ●              往花莲
        .■雾社  社 塔   马╲
      .  .       罗   赫 ╲
    .◇  ○.       湾   坡  ╲
  .  眉  巴.       社   社   马赫坡溪(岩窟所在位置)
←往埔里 溪   兰 .              (浊水溪上游支流之一)
        社  .
  ...  简易路径
  ●  参与雾社事件之六社(Tgdaya/德克达亚群)
  ○  未参与雾社事件者(Tgdaya)
  ▲  屯巴拉社(Toda/道泽群)
  P.S. Truku群主要在花莲、南投境内。
  一、日军集结路线:
    雾社事件发生后,菊川督学自公学校逃出,
            (荫山征彦饰)
    前往眉溪驻在所求援,
      (↑看3次,才看清柱子上写的汉字……)
    眉溪也就是上集中带深堀大尉等人进入蕃界,
    却不敢再往人止关前进的女性族人所属部落。
    电影中,西部的日军初次集结,
    是由后藤警察队作为进军代表,
    自埔里往雾社东进的路线,大抵是:
                                波阿仑
     埔里 →眉溪 →【人止关】→ ○雾社 → 荷戈社……     →道泽
                   ○巴兰社         马赫坡
             (上集中,人止关之役参与者主要是巴兰社,也有地缘关系)
    当后藤队伍在人止关前徘徊不前时,
    赛德克人早已依据风的想法,退出原本占据的雾社,
    与此同时,花莲港厅警察队长(米七偶饰)也自东方率队而来,
    
    冒着冬天的第一场雪越过能高山,
    途中一度遭遇到波阿仑社的窥伺,
           (↑达哈那.罗拜头目代表)
    幸而,一路平安进入道泽群的屯巴拉社。
  二、赛德克人动向:
    从电影中可以看到,退出雾社的赛德克人后来分成两批--
    莫那、达多等马赫坡社(以及其他认不出来的几社)成员留在原地时,
    荷戈社头目塔道.诺干帅气地起身,
    带领其中几社人员前往迎击日军。
    (我注意到同时离开的角色有:比荷.沙波、乌干.巴万、泰牧?
                  ↑荷戈社  ↑斯库社代表 ↑塔罗湾代表
     另外,剧中参与战斗的二线主角没有罗多夫社代表……XD)
    
    此后,双方的联系主要靠巴万等少年队抄捷径的跑跑跑法,
    所以日方才会看到一个叫巴万.那威的少年,
    今天出现在这里,明天又出现在那里……
         ↙         ↘ 
    联系塔道.诺干所在的战地,以及马赫坡社等地。
    此外,在日军、荷戈社正式交锋之前,
    电影安排了一段马赫坡社准备撤退,
    邻近的波阿仑社妇孺越过马赫坡吊桥前来的场景。
    附带说明一下各社的撤退情况--
   1、史实中,花冈一郎、二郎家族集体上吊之地在荷戈社的富士山。
    亦即,魏导安排花冈家族与塔道.诺干头目家族并未远撤,
                (↑欧嫔台词中有提到“姑妈”,显见是亲人)
    而是选择在荷戈社附近自尽。
         (↑剧中第一批上吊者)
   2、剧中,族人撤往马赫坡岩窟的队伍至少有二波。
    萨布问马红东西带齐了没?马红说,要跟他一起离开。
    
    同时,莫那妻子巴冈也发现了莫那储存多年的火药(?)
 
    气得说家里的男人全疯了!
    莫那家族也就没有跟上巴万领队的第一波撤退的妇孺队伍。
                      (↑剧中第二批上吊者)
  三、日军动向:
    后藤警察队在整顿雾社时,遭到意外的袭击。
    发动攻击的是伏埋在树上的比荷.沙波等人(应该也有比荷.瓦力斯?)。
    同时间,日方透过电话的连系,
    得知大泉中队在斯库溪遭到埋伏,
        (从画面看来,这一队可能全军覆没?)
    进入森林的山田警察队也受到攻击,
        
    (雷劈中树木燃烧后,下一幕转为雨景)
    同时间,镰田弥彦的军队也带兵进入雾社,
    在盛怒之中,扬言等“雨停之后,进攻各部落!”
    
  四、塔罗湾高地之役
    电影中的第一场森林大战,是与山田警察队对峙。
    参与战斗的主要是邻近雾社的部落,
    主力有:荷戈、罗多夫、斯库、塔罗湾社等。(据前分析)
    从地理位置来看,
 
    荷戈、塔罗湾、罗多夫等社离雾社最近,
    与日军的交锋较早。
    史实中,雾社事件主战场之一便是塔罗湾高地,
    当时日本松井大队在此遭遇赛德克人,此地后来又名松井高地。
    荷戈社头目塔道.诺干即战死于此。
    电影中的这一场大战可分成前、后两段:
    1、后藤在雾社分室被攻击时,
      山田、大泉两队亦同时遭袭,大泉中队全军覆没。
     
    【中场插播】
      达多盗机枪,并与泰牧一组攻击过斯库溪(?)的日军,
      萨布与瓦旦也意图扫射日军,可惜机枪不能用,
      后来这把机枪转送给荷戈社。
      比荷.沙波与比荷.瓦力斯研究子弹反弹术
      巴万送机枪、子弹与地瓜(守太久,缺粮啊~)
    2、塔道.诺干英勇战死
    
      遗命要阿威.拉拜带大家撤往“鲁库达亚(Lukudaya)”。
          (↑荷戈社成员)
      “鲁库达亚”在哪?电影没有提到,
      后来用了几个关键词才google到--
      “二、Toda都达社:
    Toda都达社的赛德克族人,日人称‘道泽’或‘韬侘’群,清代旧志称
      ‘斗截’。居住地位于Tgdaya德克搭雅群东北方,Truku太鲁阁群西南方,
      即现今松岗底下浊水溪最大的河谷山台地上。
      据瓦历斯、搭那赫说:相传很久以前,Toda都达群的赛德克族人即于现族
      人居住地建立数个部落。因族人日渐增加使居住地的土地、猎场无法容纳
      他们,故一部份族人越过能高山,迁徙至今花莲县境,形成东Toda都达群
      的赛德克族人。即现今的万荣乡立山村山里部落。
      留在原居住地的族人在浊水溪畔形成部落,于清朝末年叶建立八个部落。
      一为路固达亚(Lukudaya)群部落:有pexela毕黑拉社、homelesik后米
      里西社、qlapaw喀拉胞社、Lukudaya 路固达亚社。
      二为Toda多达群部落:为rucaw路朝社、Tnpalax巴拉赫社、 Aiyu爱油社、
      PngPung本布恩社。” 
      (资料出处:台湾原住民族资讯网 http://0rz.tw/Y9yLz)
     关于“鲁库达亚(Rkdaya)”的位置有二说:
     (感谢版友pojen的来信讨论)
    
  其一,Tgdaya的“鲁库达亚(Rkdaya)”
     作为德克达雅(Tgdaya)、道泽(Toda)、德路固(Truku)
     三语群向外扩散前最后共同居住的聚落--吐噜湾(Truwan)部落
                       (又译:塔罗湾)
     族人曾在春阳温泉(荷戈社)附近建立诸聚落,其一即是“鲁库达亚”,
     其位置在路固(Ruku)部落上方的缓坡台地至山脊下方。
     若按赛德克族为部落命名的一般原则,应称之为吐噜湾上部落
     (alang Truwan Daya)。但该部落之命名,却舍弃了惯用的命名法,
     由此可知鲁库达亚与吐噜湾古聚落,在赛德克族人心目中,的确有其
     不可替代的地位。(Dakis Pawan老师说法)
     (资料出处:台湾原住民历史语言文化大辞典 http://0rz.tw/BuDaf)
  其二,Toda的“鲁库达亚(Rkdaya)”
     大约距今一百五十年前,在南投境内的都达部族考量人口增加而耕地
     不足,加上部落的散居也不利于对抗Tgdaya的袭击,于是各部落决议
     集体迁居于平静台地上,此时建立的部落包括Tnbarah(顿巴拉哈)、
                          (又译:屯巴拉)
     Tsika(奇卡)、Bgibung(波奇澎)、Rusaw(洛韶)、Rkdaya(鲁库达亚)
     等五个部落。(旮日羿‧吉宏说法)
     (资料出处:台湾原住民历史语言文化大辞典 http://0rz.tw/Dsb7w)
    电影中,荷戈社等族人是通过斯库铁线桥向东撤,
    因此塔道.诺干所指示的“鲁库达亚(Rkdaya)”方向,
    理应通往道泽群所在位置。
    诚如版友HammerTi所云,这条退路多悬崖峭壁,
     “当代族内研究者,通常从居住位置和族语习惯用法,来解释Tgdaya、
      Truku、Teuda三个部族间的关连性,杨盛涂(1998)提到赛德克亚族
      的三群称呼由来是因为个别部族的居住地形而来,他认为:
      ‘……有一群(道泽)恰巧住在Tgdaya群与Truku群中间,
      即今仁爱乡精英村平静一带,背面靠大断崖深谷地,
      出入均须经过两群前面,即族人称路过我们前面叫‘muda’,
      常路过我们前面的一群人称之Teuda(道泽)。’”
     (资料出处:台湾原住民历史语言文化大辞典 http://0rz.tw/Dsb7w)
    另外,版友Aiwai云:
    “根据地图会说话所引之日治番地地形图直接找lukudaya,
     发现其就在屯巴拉社于今合作产业道路上往北之处(今平和部落)
          (↑今平静部落)
     即您所用地图中 http://0rz.tw/JPx4Z 东北边缘之平静国小再往北
                          (↑屯巴拉社)
    以下为我撷取之后画的图
    http://club.ntu.edu.tw/~club10496/2011/lukudaya.jpg 。”
(2011年10月31日来信)
    原以为“鲁库达亚”是类似马赫坡岩窟之类的基地,
    从资料看来,族人是通过陡峭的高地,
    撤往东北方的平静台地(道泽群势力范围)。
     
    而这个撤退方向与莫那等人据守的马赫坡岩窟恰好一北、一南(详简图)。
    (可参考google卫星地图:http://0rz.tw/JPx4Z
     黄色箭头表示荷戈社撤退方向)
    亦即,荷戈社等残存势力后来与马赫坡社并未会合,
        ↑比荷.沙波为代表
    荷戈社全员撤退之际,
    
    比荷.瓦力斯与阿威.拉拜破坏斯库铁线桥,
                 (↑连结东岸的斯库社与西岸的波阿仑社)
    切断日军推进的道路,
    直到日军派员在斯库溪搭建竹便桥,
    进驻波阿仑社为止。
    P.S.在此之后,就没看到巴万与荷戈社成员联系。
    简图中〒表吊桥,各社仅列相对位置。
    
    →表示荷戈社撤退方向
    →表示马赫坡社撤退方向
                       屯         →东
                       巴
                 波     拉
              斯  阿     社   
          罗   库  仑   ....▲...........
          多 .  社  社↗ .     
          夫 .  ● ↗●.       
          社.   〒↗ .
          .●   ↗.           
          .    . ↖ 
          .  .●荷     ↖〒
         . .   戈. .●   ● ↘
        .■雾社  社 塔   马╲ ↘
                罗   赫 ╲ ↘
                湾   坡  ╲ ↘
                 社   社   马赫坡溪(岩窟所在位置)
    (可参考google卫星地图:http://0rz.tw/JPx4Z
     黄色箭头表示荷戈社撤退方向)
    因此,电影后半段,    
        
    在毒气攻击、族人伤亡殆尽之后,
          (↑剧中第三批上吊者)
    比荷.沙波等人冒险出没在与日人合作的道泽群地盘寻找食物,
    并与道泽群的铁木.瓦力斯展开一场血战,
    也应有地缘关系。
    (所以说,铁木你遇不到莫那啊……XD)
  
    
  五、道泽群动向:
    再看一次james732大的详细地图~
    
    http://james803.myweb.hinet.net/sdcbl/map.jpg
    (或者参考前面的简图)
    屯巴拉社沿布砍溪西进,会先抵达波阿仑、马赫坡,
    因此,当铁木.瓦力斯带队出击时,
    出来寻找粮食的马赫坡代表萨布、瓦旦率先倒大楣了>_<
    萨布被铁木追到无路可逃,决然跳崖自尽,
    瓦旦被道泽群副头目乌敏.瓦旦追到马赫坡部落,
    在日人、道泽群的包围下自尽,同时被馘首。
    之后,    
    铁木.瓦力斯活动在德克达亚群的地盘上,
    偶然间撞见了成群上吊的妇孺,
    还为此与小岛起了争执。
    最后,在追击流散的Tgdaya人时,
    中了荷戈社的比荷设计的圈套。
    
  六、最后的主战场--马赫坡高地(一文字高地)
    剧中的安排是先让族人撤出部落,
    日人放火烧尽部落之后,
    莫那等人才反攻马赫坡。
    史实是族人先据守马赫坡高地,其后才逐渐退至马赫坡岩窟,
    “反攻”是导演的改编……
    最后之战,日军的推进方向--
    1、于斯库溪搭竹便桥,在斯库方面集结后,持续推进
               (↑台词中有提及)
    2、镰田带领的军队则通过波阿仑进入马赫坡
               (↑画面中以波阿仑社蕃童教育所呈现)
      进入马赫坡之前,
      镰田与小岛、桦泽等人一度在高处砲轰马赫坡森林,
      之后分两路--小岛带队由溪边的竹便桥进入部落;
            (↑铁线桥上的莫那等人正想着怎么躲过大砲,
              倘若如魏导说,莫那等人是落水了,
              那落水后的赛德克人应该会被小岛等人追击。)
             镰田则带队在铁线桥另一端拦阻莫那等人的去路。
                  (↑其实我一直在想,
                    其他地方已经被日人攻占
                    莫那为啥要往马赫坡部落外跑?
                    逃匿的方向有点不对啊~)
                  
  七、余话:
    电影一开始,
    在塔道.诺干率领赛德克勇士与日人对峙的同时,
 
    也给了六社老弱妇孺撤退的时间--
    1、荷戈社部分
      花冈一郎、二郎家族,还有初子口中提及的“姑妈”是荷戈社成员,
     也是剧中第一批上吊的赛德克人,
     应该也是巴万传给塔道.诺干的讯息--
 
     “荷戈社头目家族全部自尽”(大意)的那群人吧!
     此外,荷戈社一部分的孕妇、小孩被送至巴兰社收留。
      据后来毒气弹攻击,导致族人上吊的那一幕,
               (比荷.沙波不肯放手让比荷.瓦力斯走)
      推测还有一部分妇孺跟随男人退至鲁库达亚。
    2、波阿仑社妇孺移往马赫坡社
      (↑巴索的台词提及;同时,马赫坡社亦在准备撤退)
 
      这些撤往马赫坡岩窟的妇孺,由巴万等少年队带领,
      后来也在进入岩窟之前,全数上吊。
    3、莫那家族进入岩窟的时机?
  
      电影中,没有明确提到撤退时间,
     (似乎不是跟着巴万进马赫坡岩窟?)
      不过,莫那家族主要是第四批上吊者。
      而剧中最后一批上吊者,是达多、乌干.巴万等四人。
       (最后唱着诀别歌的,含达多明明一共有五人……)
    
  以上。
  从“鲁库达亚(Lukudaya)”的地理位置,
  稍微整理出的提出一点小心得,
  对电影内容、场景、人物,如有记忆错误(罚我再回去看一遍~XD)
  对史料、地理位置,如有理解错误,
   (虽然引用不多)
  还请不吝指正!
  谢谢!
作者: ABBOBO (阿宝)   0000-00-00 00:00:00
推专业
作者: proman ( )   0000-00-00 00:00:00
也太清楚了 赞! 一定要推爆
作者: Escude (64 36 67 76 7068)   0000-00-00 00:00:00
熬夜辛苦了推!好清楚!
作者: Locutus (电影狂)   0000-00-00 00:00:00
太专业了!!
作者: LoLoLuan (若无其事)   0000-00-00 00:00:00
专业到看不太懂
作者: DuFanSong (dufansong)   0000-00-00 00:00:00
考据阿><
作者: xheath (heath)   0000-00-00 00:00:00
这不推是要推哪篇
作者: Howard61313 (好饿)   0000-00-00 00:00:00
朝圣推 还有图解@@
作者: testu (天若有情 Orz...)   0000-00-00 00:00:00
用心
作者: LOVEGIRLS   0000-00-00 00:00:00
太用心了!!!!的确很专业 等等补推
作者: LOVEGIRLS   0000-00-00 00:00:00
我看完了...你记忆力跟理解力真好..补推强者 可以m起来.
作者: pink59bow (小豹)   0000-00-00 00:00:00
推 太专业了!好酷!!!
作者: soracat (夏季末)   0000-00-00 00:00:00
好厉害
作者: aspired (笑)   0000-00-00 00:00:00
太专业了吧!!!!
作者: fantao (活在当下)   0000-00-00 00:00:00
赞!
作者: paultsai (In-house新生活)   0000-00-00 00:00:00
Truku群并非主要在花莲境内喔,今南投也有
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   0000-00-00 00:00:00
大推啊
作者: mm0518mm (★Pink Spider★)   0000-00-00 00:00:00
给他爆~
作者: quincy2264 (风声)   0000-00-00 00:00:00
有点强
作者: rial (deoo)   0000-00-00 00:00:00
太强了! 说实在的, 我看电影时根本搞不清楚.......
作者: kwinner (天花板)   0000-00-00 00:00:00
用心推
作者: michaelcai (Mii)   0000-00-00 00:00:00
补血..
作者: kwinner (天花板)   0000-00-00 00:00:00
圣光术
作者: koala0821leo (L ëØ)   0000-00-00 00:00:00
推!
作者: ikki (凤翼天翔)   0000-00-00 00:00:00
推用心 kwinner是在做什么啊?
作者: frazer (灰灯笼)   0000-00-00 00:00:00
太棒了!!!!
作者: attdave (用尽一生的爱)   0000-00-00 00:00:00
马赫坡大战的改编本来就偏离了史实 只能猜是为了电影效果
作者: james732 (好人超)   0000-00-00 00:00:00
这篇真的是太强了,看电影的时候也没发现这么细....
作者: james732 (好人超)   0000-00-00 00:00:00
我画的图可以出现在这种专业的文章真是荣幸....:D
作者: Leo4891 (Leo)   0000-00-00 00:00:00
话说下集真的很难分清楚在打哪一场战争, 从山上打到溪谷
作者: Leo4891 (Leo)   0000-00-00 00:00:00
又打到马赫坡又跳到吊桥, 简直就像是全面开战
作者: james732 (好人超)   0000-00-00 00:00:00
主要应该是塔道的塔罗湾大战、比荷的合欢溪大战以及莫那鲁道的马赫坡反攻这三场?
作者: james732 (好人超)   0000-00-00 00:00:00
不过我觉得剪接真的让这几场战役有点凌乱...
作者: iceafu (没有偶然,只有必然)   0000-00-00 00:00:00
太强了!!!!你看了几次电影啊!?XD 记忆力超强 看完清楚多了!
作者: attdave (用尽一生的爱)   0000-00-00 00:00:00
剪接的问题对我来说倒是还好 好莱乌战争片看多了 训练有素
作者: attdave (用尽一生的爱)   0000-00-00 00:00:00
一场打完接下一场的方式虽然比较易食 但这次这种作法
作者: attdave (用尽一生的爱)   0000-00-00 00:00:00
我反而有一种 这些弟兄虽然分开打不同的战争 但是最后几乎是一起阵亡 有一种特殊的悲凉感
作者: yanzhen (心肝宝贝)   0000-00-00 00:00:00
作者: Leo4891 (Leo)   0000-00-00 00:00:00
马赫坡决战其实是很诡异的点, 第一赛德克族人战略是风的
作者: Leo4891 (Leo)   0000-00-00 00:00:00
思考, 竟然舍弃游击战改打阵地战; 其次是马赫坡在日军占领
作者: Leo4891 (Leo)   0000-00-00 00:00:00
之前便由族人烧毁家园, 宣示抗战决心, 后来竟然又回来打这
作者: Leo4891 (Leo)   0000-00-00 00:00:00
里, 就算攻下既无物资又不易防守....
作者: james732 (好人超)   0000-00-00 00:00:00
不过如果把“马赫坡决战”想成是最终的求死之战就通了
作者: avvy   0000-00-00 00:00:00
真要解释的话可以说决定要马赫坡大战时,他们已经没有精力再撑
作者: james732 (好人超)   0000-00-00 00:00:00
觉得他们想死在战场的想法大于胜仗....
作者: avvy   0000-00-00 00:00:00
这点可在山顶巴万请求莫那让他们战斗时,说他好累看出端倪
作者: avvy   0000-00-00 00:00:00
不过若照史实游击战打到底,省略马赫坡大战而用最后的自尽加
作者: avvy   0000-00-00 00:00:00
文字叙述的话,我觉得会有另一种留白沉淀的效果
作者: fishtree (时光机)   0000-00-00 00:00:00
真专业
作者: ellinath (淡蓝微风)   0000-00-00 00:00:00
GJ!
作者: handl (殇)   0000-00-00 00:00:00
专业推!
作者: clisty (clisty)   0000-00-00 00:00:00
这篇要m起来啊!太赞了
作者: VieriKing (Programmatore :))   0000-00-00 00:00:00
赞!
作者: rock55337 (能聽見我的心嗎)   0000-00-00 00:00:00
推这篇 原po很强
作者: hedy914 (哭沙)   0000-00-00 00:00:00
超用心的拉@@
作者: shadow0326 (非议)   0000-00-00 00:00:00
这篇实在太威了
作者: allenmu (阿牧)   0000-00-00 00:00:00
魏导改编很多地方呀
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   0000-00-00 00:00:00
要m要m~大推!!!
作者: gca00631 (囧)   0000-00-00 00:00:00
我都没注意到后来分成两批,还以为打游击时有合流...
作者: gca00631 (囧)   0000-00-00 00:00:00
这篇真的写得不错
作者: gca00631 (囧)   0000-00-00 00:00:00
其实我觉得都改编了,不如就让铁木跟莫那决斗会比较有张力
作者: james732 (好人超)   0000-00-00 00:00:00
林牧师:那死的人应该是我....XD不过如果让大庆来打的话应该不错...XD
作者: gca00631 (囧)   0000-00-00 00:00:00
或至少让两人打过一次,从中能更点出两人的矛盾,会更好看
作者: gca00631 (囧)   0000-00-00 00:00:00
后面那几场战役交杂得真的很乱,那在史实上是同时发生的?
作者: gca00631 (囧)   0000-00-00 00:00:00
还是觉得铁木没能遇到莫那实在很可惜(我比较喜欢铁木说)
作者: balabalaba (十三叔)   0000-00-00 00:00:00
马赫坡战确实是为了戏剧张力 电影有不少改编之处
作者: tenniset (tenniset)   0000-00-00 00:00:00
还没看完你这篇文,但我已觉得魏导忘了用很多电影用的技巧
作者: tenniset (tenniset)   0000-00-00 00:00:00
就是偶尔溶出地图各社位置及作战进行方向,如一些战争电影
作者: Limonata (梦汽水*)   0000-00-00 00:00:00
.
作者: balabalaba (十三叔)   0000-00-00 00:00:00
多知道史实 便能发现魏导的用心
作者: jasonlinqq (~~青山绿水~~)   0000-00-00 00:00:00
专业推
作者: annapuna (annapuna)   0000-00-00 00:00:00
问个白痴问题,为什么“地”和“社”都离那么远?
作者: annapuna (annapuna)   0000-00-00 00:00:00
例如斯库和斯库社看起来差了一座山头…and打完塔罗湾战役之后,为什么不直接切过溪谷到马赫坡?
作者: james732 (好人超)   0000-00-00 00:00:00
绿色框指的是日本的驻在所,显然他们尽量挑在交通要道
作者: annapuna (annapuna)   0000-00-00 00:00:00
我知道是史实,只是想看有没有强者能解释。撤到马赫坡比到道泽的地盘安全多了不是吗?
作者: annapuna (annapuna)   0000-00-00 00:00:00
啊,看到图例了~谢谢
作者: james732 (好人超)   0000-00-00 00:00:00
您问的其他问题我也不懂,要交给其他强者了...XD
作者: Racingmania (\(^o^)/)   0000-00-00 00:00:00
太专业了~大推~
作者: sazabijiang (笔落惊风雨诗成泣鬼神)   0000-00-00 00:00:00
大推
作者: kumba1984 (喵在故我在)   0000-00-00 00:00:00
细心又专业 推!!
作者: cavinlai (红发齐格飞)   0000-00-00 00:00:00
作者: tip (Light)   0000-00-00 00:00:00
作者: grant3324 (阿博)   0000-00-00 00:00:00
推推推,这样真的很清楚
作者: vivera (vivera)   0000-00-00 00:00:00
好厉害!
作者: tracy25 (浣熊)   0000-00-00 00:00:00
推阿 我看完一直在等人讲解这部分
作者: NANX (乌秋)   0000-00-00 00:00:00
推 写得好清楚 m(_ _)m
作者: AHMD (=___________=)   0000-00-00 00:00:00
专业 看完这篇后决定再去看一次
作者: askmaymay (askmaymay)   0000-00-00 00:00:00
太专业了!推~~
作者: shreka (lem)   0000-00-00 00:00:00
大推 有助消化剧情!!
作者: jojozyzy   0000-00-00 00:00:00
好强大阿!
作者: fab5 (朱大衛)   0000-00-00 00:00:00
只能说专业阿!看得超仔细
作者: b96a01211 (b96a01211)   0000-00-00 00:00:00
强大!
作者: Zagurski   0000-00-00 00:00:00
这篇 板主 不M起来吗?
作者: cafelife (嘎逼赖芙)   0000-00-00 00:00:00
强..
作者: honny7410 (年光)   0000-00-00 00:00:00
好专业!!
作者: HammerTi   0000-00-00 00:00:00
还有波阿仑社头目 一开始不是沿布砍散溪往东
作者: HammerTi   0000-00-00 00:00:00
沿途消灭驻在所 阻挡花莲方面的进军
作者: HammerTi   0000-00-00 00:00:00
里面烧日本旗的波阿仑头目 撤回来的缘由 电影比较没交代
作者: HammerTi   0000-00-00 00:00:00
另外就是日本还从台中东势和平进军 所以是三方向喔
作者: HammerTi   0000-00-00 00:00:00
印象中 退到鲁库达雅的原因是因为两边都是峭壁只隔着一座吊桥 所以当初都订下第二道防线就是鲁库达亚
作者: HammerTi   0000-00-00 00:00:00
片里面才会出现毁吊桥阻止日军推进 但又有一幕日军沿峭壁缓慢持续爬上鲁库达亚的画面
作者: schooner45 (保持清醒)   0000-00-00 00:00:00
你是跟镰田开会的副官吗?太强了!
作者: perspex (酒馆)   0000-00-00 00:00:00
版主还没M!
作者: decanne (要珍惜)   0000-00-00 00:00:00
好强
作者: mischiru (小熊维尼)   0000-00-00 00:00:00
作者: emilyluvsptt   0000-00-00 00:00:00
靠!!!超专业的!!!!!!!!!!推
作者: menedol (伊翁兔贼=w=)/)   0000-00-00 00:00:00
强XDDD
作者: goodfen   0000-00-00 00:00:00
厉害的分析与整理
作者: PhaseLead (付出本来就有代价)   0000-00-00 00:00:00
good
作者: schooner45 (保持清醒)   0000-00-00 00:00:00
经作者同意后转录...这已经是史学级的佳作了
作者: yo66 (溜溜)   0000-00-00 00:00:00
好清楚!!推一个!! 解了我心中不少的谜啊!!
作者: c33uviiip0cp (笨呆愚蠢大四喜)   0000-00-00 00:00:00
我也觉得可以m起来说
作者: yulhuang   0000-00-00 00:00:00
太强!镰田应该聘你为军师
作者: solamep (奇怪诶你)   0000-00-00 00:00:00
专业推~~~
作者: bwnzer (布 温瑟)   0000-00-00 00:00:00
推专业!!
作者: Epismo (谋谋)   0000-00-00 00:00:00
纯推专业
作者: lingchiu (君を守りたい)   0000-00-00 00:00:00
推!!!好专业~太强了!
作者: daniel229 (仔仔志)   0000-00-00 00:00:00
专业推推推!!!!
作者: LoliBLH12 (KANA)   0000-00-00 00:00:00
专业推!!!!
作者: jayviva (绊倒铁盒)   0000-00-00 00:00:00
好强大的专业..................................
作者: triplee (none)   0000-00-00 00:00:00
这篇读完就几乎是跑过下集的剧情XD
作者: annapuna (annapuna)   0000-00-00 00:00:00
推!其实作者是道泽群的,这些地点都跑遍了吧?
作者: Example (欧利巴)   0000-00-00 00:00:00
谢谢如此用心的整理~
作者: asuka05 (__)   0000-00-00 00:00:00
专业,用心
作者: Evam06 (虾米)   0000-00-00 00:00:00
专业推!
作者: Esterior   0000-00-00 00:00:00
您真变态 XD
作者: onlymandy (神崎达矢)   0000-00-00 00:00:00
专业
作者: i1714 (Te echo de menos )   0000-00-00 00:00:00
太专业了!!
作者: marfha   0000-00-00 00:00:00
专业推~
作者: faxy (飞客兮)   0000-00-00 00:00:00
专业文!!
作者: khch (肥兔仔一枚)   0000-00-00 00:00:00
清楚推 快爆~~
作者: allergy (我到底在干麻...)   0000-00-00 00:00:00
作者: MarcoKyle (力保美达)   0000-00-00 00:00:00
不推不行
作者: itsadream   0000-00-00 00:00:00
我一定会看完这篇~再去看我自己排的上下联映XD
作者: yonueega (佳狼必备小红书)   0000-00-00 00:00:00
超专业!大推
作者: sinim (天使鱼)   0000-00-00 00:00:00
实在是太强大了!!!!不推对不起原po的用心阿!!看完这篇真的对下集整个有种恍然大悟的感觉...
作者: mgdesigner (機槍設計師)   0000-00-00 00:00:00
超专业推!
作者: ywis   0000-00-00 00:00:00
专业推!
作者: yesteryear (回望年少)   0000-00-00 00:00:00
专业推,谢谢你的用心!!!受教了m(_ _)m
作者: weibar (My serendipity)   0000-00-00 00:00:00
太可怕了专业文 好用心!!!!!!!!!!
作者: chachayu (tama)   0000-00-00 00:00:00
你好棒
作者: JavaworK (无敌浩克)   0000-00-00 00:00:00
作者: flyingfishy (恩恩)   0000-00-00 00:00:00
推!!!小心不要被盗用啊
作者: ocano (奔驰的火闪电)   0000-00-00 00:00:00
太强大了!推~
作者: kaymil   0000-00-00 00:00:00
大推~~
作者: be52879 (自闭儿小王子)   2011-07-14 23:22:00
朝圣推~~
作者: chadcoco1222 (ha)   2011-07-15 00:32:00

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