Re: [讨论] 赛德克巴莱是否被过度神话了???

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2011-08-03 00:54:23
基本上这部片的本质就是在"述说有这个故事",而不是在"赞同里面某些人"
而这个故事本身就是充满争议的,对双方而言都是悲剧的
莫那鲁道的行动不是一个双赢,而是双输的决策,是一种他灭自灭的行为
是壮烈的,但不一定是值得歌颂的
将"莫那鲁道值得尊敬"或"莫那鲁道做的事是很合理的义举"先入为主
进而导出"日本人真是很该死"或是"莫那鲁道很伟大",这种默认立场基本上是不对的
而我们反对莫那鲁道的行为,如果又可以推导成是日本就是对的,日本是受害者
那又更是不对的....(好绕口令)
比如先从其中一方观点开始,如果你要说莫那鲁道是受到了多少的压迫
在那些压迫之下进行一种合理的反抗
但是莫那鲁道杀的孩童妇孺人数,是本次挪威恐怖攻击的两倍人数
那些躲在床底下装死幸存逃过一劫的孩童
报导出来的惊恐跟本次挪威袭击的幸存者别无二致
为了灵魂与族群的尊严,将这种恐怖施加给幼童身上,难道是一般价值观所允许的吗。
然后关于事后的处置,
日本总督府方面不以刑事与司法追查与处罚犯人
而是将行动升高为战争等级的报复,对没有参与的无辜族人进行灭杀
甚至煽动敌对族群来进行报复
这种无视统治者责任,无视法治与本身规则的暴虐统治行为,
又难道是一般价值观所允许的吗
反正这种事情,带给我们的人的反思,绝对不是单方面的
到最后检讨到后来,就像以巴问题一样,"你先动手的""你在动手前先动手的"
"那是因为你抢我家的地""你家祖先在祖先抢我家的地变成你家的地"
总是会陷入这种没完没了又无穷循环的僵局
因此正义是相当难以厘清的 模糊的
这场事件,标志着日本统治政策的失败 危机处理方式的失败
但是赛德克族的生存权也依然失败 他们所寄望的灵魂与生活的改善都没有达成
在进行一场自灭的自杀战役之后 往后只是陷入更悲惨的境界
所以我们应该是要知道一下过往的台湾历史之中,充斥着这种莫名其妙的事情
而应该思考其中的矛盾,更理解他人的痛苦,以后不要采取一种自大的态度对待他人
而报复他人时也不应该使用这种没有意义的镇压手段,永远有更文明更没祸患的方式
把暴力镇压合理化的统治政权,纵有千百种理由,总是会埋下祸根被淘汰
简单的来譬喻....学习南京大屠杀知识的目的绝对不该是"以后也要杀光日本人"
而是"不要再有战争这种莫名其妙的事情发生"
所以看这部片,如果得到"谁很该死"或"谁是对的"的心得,其实是比较空虚的
作者: Darius (阿美烘焙)   2011-08-03 00:57:00
GJ!
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2011-08-03 00:59:00
推 其实这就是有关"正义"的思考
作者: rongbin07   2011-08-03 00:59:00
但现实世界里 就是有这种"勿忘南京大屠杀的人"
作者: rongbin07   2011-08-03 01:01:00
平常也只是跟她闲聊日本大河剧 就开始神鬼附身鬼打墙了
作者: Anail (南雅)   2011-08-03 01:01:00
推 刻意找寻电影本身不存在的立场 反而不是电影的本意
作者: h90257 (替天行道)   2011-08-03 01:02:00
我看完小说后 单纯的认为这故事是想表达赛德克族的精神
作者: h90257 (替天行道)   2011-08-03 01:03:00
透过莫那鲁道 反映战士和民族的骄傲
作者: h90257 (替天行道)   2011-08-03 01:06:00
相似的电影我是想到梅尔吉伯森的英雄本色
作者: Aldebaran (一直走)   2011-08-03 01:06:00
推一个 雾社事件可以作为单一故事危险的代表
作者: h90257 (替天行道)   2011-08-03 01:07:00
要表达的也是一种民族性和战士的骄傲
作者: TheJustice (正义)   2011-08-03 01:08:00
但是能让观众贴近现实去思考对错未必是无意义的方向,一
作者: TheJustice (正义)   2011-08-03 01:10:00
般美国片对我们过于超乎现实才把这忽略当作常态
作者: komoro (Kuo k u all)   2011-08-03 01:21:00
推这篇,这种思考脉络是很重要的,需要时时刻刻提醒自己
作者: bbsrong34 (奥米)   2011-08-03 01:27:00
推呦~写得不错!
作者: themartyr24   2011-08-03 01:27:00
goood
作者: ymcg (一等士官长>>>)))   2011-08-03 01:30:00
影评权威第一次能够用废文钓到这么多篇优文,也算不容易
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2011-08-03 01:32:00
这篇应该要m 不然那种无聊的"影评文",近期内只怕不会少
作者: Number41   2011-08-03 01:37:00
好文章!
作者: fantasyzzz (城市)   2011-08-03 01:37:00
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-08-03 01:39:00
唉呦~写的不错喔~(周董语气)
作者: SKnight (全ては时の中に…)   2011-08-03 01:48:00
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2011-08-03 01:54:00
神话 巴莱
作者: Refauth (山丘上的长号手)   2011-08-03 02:24:00
大推
作者: triplee (none)   2011-08-03 02:24:00
在铁木瓦力斯的演员花絮影片中 魏导已经说的很清楚 就是我
作者: triplee (none)   2011-08-03 02:25:00
们很容易用现代人的角色去思考从前人的立场 而不是站在从
作者: triplee (none)   2011-08-03 02:26:00
前人的角度去思考他们的选择
作者: rainingdayz (小雨)   2011-08-03 02:28:00
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2011-08-03 02:41:00
推!
作者: judges   2011-08-03 02:42:00
好文章
作者: Pharaoh5566   2011-08-03 02:44:00
推 所以死刑也迟早会被淘汰
作者: czxb   2011-08-03 03:36:00
Pharaoh5566,你是怎么推论出“死刑也迟早会被淘汰”的?
作者: amaranth (liann)   2011-08-03 03:42:00
勿忘大屠杀本身是没错啦,就类似纳粹集中营一样
作者: amaranth (liann)   2011-08-03 03:43:00
重大的事件可以作为对战争的警惕,不过一堆搞到对现在的日
作者: amaranth (liann)   2011-08-03 03:44:00
本人深恶痛绝的就太偏激了
作者: arrakis (DukeLeto)   2011-08-03 04:09:00
希望这个期待不会落空。
作者: ups ((货币+信心=趋势))   2011-08-03 04:23:00
作者: charles1975 (charles)   2011-08-03 05:58:00
推 时代的逼唉 底层百姓的无奈 希望多点智慧跟慈悲
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2011-08-03 06:39:00
很宏观哦
作者: faxy (飞客兮)   2011-08-03 07:50:00
作者: genesys75 (不宅的某色)   2011-08-03 08:09:00
优质好文,不过我对取名巴莱还是有点小意见就是。
作者: genesys75 (不宅的某色)   2011-08-03 08:10:00
赛德克语中的巴莱是指“真正的人”,是做自己该做的事。
作者: genesys75 (不宅的某色)   2011-08-03 08:11:00
莫那鲁道的做法,我觉得并不该用巴莱来称呼他。不过对于魏导的大作还是很期待,我对切入的角度很有兴趣
作者: genesys75 (不宅的某色)   2011-08-03 08:12:00
希望这部片可以叫好又叫座啊XDD
作者: DesertShield (维维)   2011-08-03 08:21:00
楼上....我怎么记得巴莱是"真正的"的意思XD
作者: genesys75 (不宅的某色)   2011-08-03 08:33:00
sorry 赛德克是指人,巴莱是真正的。
作者: genesys75 (不宅的某色)   2011-08-03 08:34:00
刚刚打的时候打太快了XDD 抱歉
作者: Evam06 (虾米)   2011-08-03 08:42:00
推!
作者: s9006028 (原我书写)   2011-08-03 08:45:00
推! 曲高和寡 (叹)
作者: kaleidosky   2011-08-03 08:53:00
哀..不要再有战争这事,在东亚我显然看不到....
作者: invigorator ( )   2011-08-03 09:09:00
好文 值得一推
作者: jellynina (霸王兔)   2011-08-03 09:20:00
好文推
作者: HOLLYQOO (水枪鼠)   2011-08-03 09:23:00
写的很好,历史是正反两面并存的事
作者: fu6iou (fu6iou)   2011-08-03 09:25:00
作者: cavinlai (红发齐格飞)   2011-08-03 09:26:00
作者: snowdaisy ( 花 见)   2011-08-03 09:28:00
推这篇 民族间的仇恨也是一体两面的
作者: kurtsun (黑猫老师)   2011-08-03 09:29:00
作者: korsg (酒禁解除)   2011-08-03 09:43:00
作者: w854105 (水瓶男)   2011-08-03 09:47:00
作者: tchgxoxo   2011-08-03 09:53:00
好文推
作者: athwart (海岸线)   2011-08-03 09:59:00
事后诸葛跟政治正确都是很容易的事情
作者: eemmsummer (hu)   2011-08-03 10:15:00
作者: Alipapa (阿礼趴趴)   2011-08-03 10:26:00
作者: rabby1110 (键盘小妹)   2011-08-03 10:33:00
作者: k145 (Qoo~~)   2011-08-03 10:53:00
推一个
作者: carolmystery (:))   2011-08-03 10:54:00
推!!!!!!
作者: young000 (xxx)   2011-08-03 10:55:00
干麻杀光日本人? 男的挖稀土,女的就当... XD
作者: yuhung (MimiBao)   2011-08-03 11:01:00
推 这篇很棒
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2011-08-03 11:33:00
其实我很想说千万不要去查历史本文,要不然会被.......
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2011-08-03 11:34:00
"非常召集"啊!海贼王里面说的...所以才会年纪越小教的历史都是国家告诉你的历史!要不然怎会有危机解密?要不然怎么很多电影都演"国家告诉你的都是假的"
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2011-08-03 11:36:00
说真的南京大屠杀离我太远...南京还要搭飞机才会到...
作者: jalonegandh (Jay)   2011-08-03 11:36:00
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2011-08-03 11:37:00
了!哪个战争不死人....我建议还是多看战争片吧!!每场战争的起源都是为了资源的侵略!!既然是侵略又何来正义可
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2011-08-03 11:38:00
言?输了让你占领,不代表我不能复仇吧!没有谁对谁错
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2011-08-03 11:39:00
讲难听点这就是战争,你打怪的时候会想到正义吗?
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2011-08-03 11:40:00
虽然怪只是数据流~但是谁又知道他们没有感觉?下副本的时候也自以为正义吗?人类本来就是自私的~谁都一样
作者: art1 (人,原来不是人)   2011-08-03 11:45:00
楼上完全没体会到这篇文想表达的
作者: incanoe (途中.)   2011-08-03 12:15:00
好文~
作者: moonshine59 (秋阿江)   2011-08-03 13:03:00
作者: angelluna (噜啦喵~喵~喵~)   2011-08-03 13:13:00
作者: lightpipi (chenchen)   2011-08-03 13:32:00
作者: BLACKLAGOON (黑色礁湖)   2011-08-03 14:08:00
好文推
作者: yuyuegg (淤泥)   2011-08-03 14:22:00
推这篇
作者: nosweating (不流汗)   2011-08-03 14:23:00
推好文!
作者: allyp7985 (Boyke)   2011-08-03 14:27:00
作者: mark4664 (mark)   2011-08-03 14:29:00
战争哪有正义可言 只有死亡跟恐惧 还有教训
作者: kaleidosky   2011-08-03 14:45:00
这让我想起美国,掠夺全球资源,称自己是正义的一方
作者: knight32   2011-08-03 15:11:00
好文推!!
作者: tAmoloko (踏乃的)   2011-08-03 15:18:00
国家的利益就是朋友 人民只是下面的劳工而已
作者: LoveCheer (太多)   2011-08-03 15:20:00
作者: matchboxx   2011-08-03 16:20:00
推最后一句
作者: justsaygood (猴)   2011-08-03 16:23:00
嗯!!!! 我开始相信你了
作者: huhoan (阿欢)   2011-08-03 16:28:00
好文!!!推!!
作者: kusanaki (末路)   2011-08-03 17:18:00
我也想到某些国家明明比纳粹烂,二战站对边说话都大声了
作者: kusanaki (末路)   2011-08-03 17:19:00
屠杀屠爽爽,有战胜国光环就无敌
作者: childishxd (过期品)   2011-08-03 17:48:00
好文推
作者: NYWang5566 (天尊战神56降临PTT)   2011-08-03 19:04:00
K大说的是哪国 = =?
作者: tAmoloko (踏乃的)   2011-08-03 19:30:00
楼上怎不去回打脸文?
作者: ayahuang (N/A.)   2011-08-03 20:08:00
正义思辩。
作者: salqv (~.~)   2011-08-03 20:54:00
推!
作者: AirJames6 (中间球迷)   2011-08-03 20:57:00
推最后的反战 魏导比一堆叶问 苏乞儿的反日 境界更高
作者: ZFD (只是路过)   2011-08-03 21:00:00
好文
作者: danieo (Life's a struggle)   2011-08-03 21:06:00
作者: cyclonekkk   2011-08-03 23:25:00
好文 整部电影是描写当时时空背景的历史 而不是某56
作者: cyclonekkk   2011-08-03 23:26:00
所说的鼓励屠杀... 还自称影评权威...可悲
作者: kassdy (泪线逆流)   2011-08-03 23:43:00
很多人都觉得不该读历史 其实历史本身很值得参考...
作者: otaruu (小樽)   2011-08-04 00:37:00
我觉得这部片要看之前真得不要抱太多先入为主的观念
作者: cheercut (cheer)   2011-08-04 08:57:00
说得很好。
作者: RACENESTA (纽约客的狠劲我见识到了!)   2011-08-04 10:25:00
说的好呀!
作者: CdEd (~~寻找生活~~)   2011-08-04 10:47:00
推 "述说有这个故事"
作者: EricCH (金渊)   2011-08-04 11:07:00
推 最后一句太棒了
作者: s2crmbhh (迷途小书僮)   2011-08-04 12:46:00
好文推
作者: ForgerEames (造.梦)   2011-08-04 13:06:00
非常值得深思的好文!
作者: ForgerEames (造.梦)   2011-08-04 13:07:00
你家祖先在祖先抢我家的地变成你家的地 XDDDDDD
作者: kanzakiken (游天)   2011-08-04 14:54:00
作者: Agamemnonk   2011-08-04 18:39:00
如果每部电影都要解说得如此清高来搪塞 那也只不过是电影版的常态文章终点
作者: jandb (Bon Voyage)   2011-08-04 21:22:00
这篇的观念很好
作者: geep (打西)   2011-08-05 00:27:00
只能推了 讲超好
作者: Lxr (键盘李组长)   2011-08-05 10:25:00
推!!!
作者: veger9500 (沛宝妈)   2011-08-05 11:59:00
好文推
作者: karater   2011-08-05 15:09:00
说的真好
作者: magerobin   2011-08-05 22:39:00
我还蛮喜欢这种论点的 GOOD
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2011-08-08 01:35:00
大推~ 虽然有点绕口令 但说得真是明白!
作者: killeryuan (龍鳥)   2011-08-09 05:46:00
作者: engra (大安地列斯)   2011-08-10 19:47:00
说的很好,推!
作者: groupie (再见浊水溪)   2011-08-13 01:20:00
我想这就是魏导拼了命也要拍的意念之一 推!!!
作者: imluckygrass (幸运草)   2011-08-26 18:36:00
写得太好了,推!最后一句是重点
作者: vivera (vivera)   2011-08-31 11:00:00
作者: sonichsuan (小炫)   2011-09-13 21:18:00
推一个!好观点
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2011-09-16 14:50:00
推这篇文章的观点
作者: gillianshine (☆earrings☆)   2011-09-19 11:47:00
推 好感动

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