[好雷] 全面启动。对部分剧情心得

楼主: cog5566 (刃之56)   2010-07-29 23:06:19
很久没有看到这么精采的剧情了。称之为神作也不为过。
而且这是一部必定要看两次以上的片。看第二次才会发现处处有埋梗。
版上的文太多了,我没有爬太多,以下是我对于一些争议的看法。
至于一些明显的部分如任务流程和细节,我觉得剧情和一些高手已经说得很清楚,
就不再重复。
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# 1. 梦境结构角色 #
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任一层梦境最主要的两个脚色:
Dreamer & Subject
Dreamer: 建造梦境场景的人
Subject: 梦境的主角。会将潜意识投射到梦境中的人。
依照Cobb的圈圈图,平常我们自己做梦是subject 也是dreamer。我们同时一面经历自己
的梦境一面在潜意识创造梦境的细节让我们自己经历。
但利用机器,可以将创造的部分让别人接手。也就是dreamer。
创造和设计的人可以是不一样的。
设计的是 Architect 可以不用进入梦境(由Ariadne本来没有要跟去得知),但是设计要给
dreamer 知道,让他创建梦境。并且尽量不要让dreamer 之外的人知道,以防知道的人的
潜意识弄出东西来破坏任务。
另外多层结构的特点是,dreamer 不会到下一层。会留守在其创建环境的那一层。个人猜
测是因为如果Dreamer 不维持意识清醒状态的话,创建的那一层环境会崩解。证据是在一
开始窃取 Saito资讯的双层梦境中,Arthur中弹死亡后在上一层清醒,并且在Arthur清醒
后,下一层慢慢崩解,影响到还留在下一层的人。所以如果dreamer 一起去下一层的话,
会没有人维持上一层的环境建构。
以下是主要几场梦境层的 dreamer 和 Subject
@ 开头窃取 Saito 的双层梦境
>> Level 1 (浅层):
dreamer :那个记错地毯质料的呆呆
Subject: Cobb (Saito说类似像”这是我的梦,我想怎样就怎样”,但Cobb说 “不~这是
我的梦”)
>> Level 2 (日式建筑层):
dreamer : Arthur (Mal:”照这个样式看来,是 Arthur造的梦吧”)
Subject:Saito (这样才能让他把秘密投射到保险箱)。
@ Cobb 教Ariadne(大学女生) 时候,Ariadne改变物理规则的梦境:
dreamer:Ariadne(场景是由他改变的)
Subject:Cobb(人物是由他投射的)。
@ Arthur 教 Ariadne 错觉阶梯的时候:
dreamer:Arthur (楼梯是他建的)。
Subject:Ariadne (“我的潜意识满和善的嘛”)
@ 任务的三层:
>> Level 1
dreamer:Yusuf (药剂师;原因:1.上厕所;2.他留下)
Subject:Fischer
>> Level 2
dreamer:Arthur
(原因1. 他和Ariadne在讨论房间是不是528之下的时候说”这是在528
之下的房间对吧?”表示他和 Ariadne都知道饭店结构,因此他是建造者。因为
Architect设计的东西只能给dreamer知道并创造。2. 他利用错觉阶梯干掉一个佣兵。
表示他知道哪里有设计错觉阶梯。也就是知道”梦境的边界”。3. 他留下)
Subject:Fischer
>> Level 3
dreamer:Eames (伪装者。原因1.用消去法。到第三层的人不多。Cobb, Saito,(
Fischer)都不知道捷径,所以不是;Ariadne只是Architect;Fischer 是 subject。
所以只可能是他。2. 他的工作是装炸弹,如level 2的Arthur,最知道地形结构。
3. 他留下,让主角他们去limbo)
Subject:Fischer
这三层Subject一定都是 Fischer 因为必须要由他来投射梦境。包含保险箱里要放什么,
他投射的干爸在level 2的反应。并且每层都有他投射佣兵和第二层餐厅的客人会
去寻找入侵者等等迹象,因此这三层的subject都是Fischer。
@ 那limbo 呢?
Limbo 是一个特殊的领域。没有dreamer 也没有 Subject。或是说谁都是 dreamer 也是
Subject。这个之后会谈。
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# 2. 在前一层醒来的条件 #
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这个是贯穿故事的重要设定。因为很多行动都是因为这个设定为出发点。
从剧情中知道有没有打镇定剂非常关键。所以分没有打和有的情况。另外从里面自己醒来
或是从外面唤醒又可以分出来。以这些为因子分成以下状况。
@ 没有打镇定剂:(达成以下任意条件即可)
1. 从梦境中(里)发生的条件:死掉
2. 从上一层(外)发生的条件:1. 机器时间设定到自然醒。2. Kick (为巨大撞击<撞护栏
;打脸>或是失重状态<在练习时,由造成睡觉的Arthur失重会醒得知>或是掉到水里<一开
始Cobb掉进浴缸或是厢型车下水里得知>)
@有打镇定剂:
这个时候情况会变得非常特殊。上下两层要同一时间Kick 才能达到(证据很多,以下论述
)。
为什么要这样设定呢?个人作以下的猜想:
因为镇定剂的关系,如果是以里面唤醒的方式(就是死亡),会因为身体无法动作,形成冲
突。这里的设定就是让人掉到limbo去,在药效还没退之前,是出不来的。但是退了还是
可以出来,只不过因为在里面可能度过无限的时间,所以会变呆呆,并且分不清现实和梦
境。那如果是从外面kick可以吗?这边剧情又出现分歧。首先在还没执行任务之前,药剂
师说过也表演过,就算施打药剂,也可以使用kick(失重型) 的方式从外界唤醒(他有强调
就算用药,中耳还是可以工作,以使用失重唤醒)。所以可知 现实 <> level 1 这个界限
可以使用外界的kick(失重) 唤醒。但是在梦境中的其他层,很明显地无法这么做到。明
显的证据是level 1在开车时,翻覆和在kick1之后的失重,都不能让下层回来。而必须要
上下同时kick证据如下:
1. 首先是 level 3 <> limbo(or Level 4 有争议,在后面论述) 时,Ariadne要回来
level 3,必须要及时抢在level 3 爆炸时跳楼。Cobb对她说:”我要留在这里,因为
Saito一定在这里某处”。意指如果没有跟她一起跳,就算level3有爆炸的kick,Cobb也
拉不回来。因此 Ariadne要回level 3是需要同步kick(跳楼+医院爆炸)。
2. level 1 <> level 2 有多次药剂师开车失重(都翻车了)。并且加上第一次 level 1的
kick,人都没有被拉回level 1,显然只有上面的kick是不够的。错过level1 的kick就必
须等下一次kick 时,下层也要一起kick,不然拉不回来。
3. level 2 <> level 3 如果level2的 kick 可以带回level 3 的人,那伪装者就不用费
心在 level 三装炸弹炸医院了。就等上面炸就好了。
4. 要拉回level 3 <> limbo(or Level 4)的 Fischer 到level 3必须要电击(外)和跳楼(
里)同步才有办法。只有电击是没有用的。所以在天空出现闪电之后,Ariadne必须在下一
次电击之发生时把人推下去,导致同步Kick
5. 一开始计划就是这样设定的 = =||| 就是要同步kick。
因此显然在梦境中要同步kick,但是现实<>level1这条却又不用。为什么呢?在一次个人
脑内补完:这边要提到kick的方式。因为现实上的中耳是真实的,遇到失重型的kick 是
真的会给身体唤醒的生理机制。所以不管下面的level 跑到哪,在现实层做失重型的
kick 就是会因为生理机制而唤醒。但是其他层的”中耳”,都是梦境中的。因此”假的
中耳”无法对身体做生理回馈,而无法在梦境中使用失重的kick。这可以由level 1时多
次失重(车都翻了)都没有用而得知。所以剩下两个选择,撞击型kick,和进水型kick。但
是因为打药的关系,只有上层的撞击和进水,是没有用的。就像在实验药物时,Arthur被
打脸也不会醒,身体所接受到的冲击无法传进脑中打断梦境,也就是因为身体的状况无法
和脑的状况配合。所以必须要下层的帮助让身体和脑同步经历到kick 而连结,使其回到
上层。
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# 3. limbo 是什么 #
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limbo是一个很特殊的梦境。它是共有的,不属于任何人。人人都可以建造(只要到的了的
话)。由几句台词才可得知limbo里的东西是分享梦境的人中,以前曾经到过的人所留下的
。所以limbo是全域的空间。并且创建的东西是会持续存在,就算使用者离开也不会消失

>>有此可知limbo 有全域性和恒存性。
知道这个特性之后,可以往下讨论一个最具争议性的问题。
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# 4. 到底 Cobb 和 Ariadne在第三层睡着后进入的是limbo 还是单纯的level 4 #
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这个问题显然两边都有两边的有力证据。其中一种论述要排除矛盾势必要引入脑内补完的
设定。先整理一下重点。
@ 支持是单纯level 4 的部分
1. 在第三层使用机器可以进入
2. Cobb 在里面的时后一直要确定 Fischer死了没。表示死了后果不堪设想。那到底是什
么后果呢?这就暗示著那里不是limbo,要是他死了就会掉到limbo去。
3. Fischer 被踢到上一层之后,环境开始崩解。如果limbo是恒常的话,显然不应该因为
某人的进出,改变limbo的存在与否。
@ 支持是limbo 的部分
1. Fischer挂点了去的地方。和设定相符:打药后挂点就会去。
2. Cobb很确定他去哪。显然他知道他挂点会去哪。 Cobb和Ariadne可以直接下去找人。
3. Ariadne要离开这层的时候问Cobb还不走吗,Cobb 说”我要留在这边找Saito,他一定
留在这边的某处”。 显然这就是limbo 因为死人会到这里来。
4. Cobb 和 Ariadne从海滩上醒来,和去找Saito 时从海滩上醒来一样。
5. 由Cobb 和 Ariadne 一起到 这层时说的话:Ariadne”这是你们建造的吗?”Cobb:”
是我们以前造的。"
而在Cobb夫妇造的世界时,明显是limbo 因为Mal就是被困在那里。
不管是支持哪一边,解释令一边的证据就需要补完内容。如果是支持level 4,那解释
支持limbo的上述五点就会变成
1. Fischer 其实没有挂点
2. 可以直接去找人是因为现实上机器有连就可以了,每个睡着的都会进入共同的下一层
3. 他说的”Saito 在这边” 是指在”梦里”不是在limbo。
4. 海滩醒来不代表什么。
5. level 4 的dreamer 是 Cobb,他把以前做过的东西拿来用。
从上不难看出,这些都是剧情中没有直接证据指出的部分。必须要补完才可能解释。
同样的从支持limbo 的观点解释 level4也是有同样的问题。
所以暂时先跳开这些证据不足的判定方式,问一个关键的问题:
>> 在打药剂的状况之下,在limbo死掉会发生什么事?
我们都知道,在没有打药的情况下,在limbo死掉可以逃脱limbo,不管是回到现实或是回
到”上一层”(进入limbo的那一层)。
但是有打药的话呢?
以下就是个人的猜测:因为药剂是使身体无法使用,所以就算在limbo死掉,也无法接上
上一层的身体,导致和平常打药后死亡的情况一样:就是会重新进入limbo之中。
我认为这是很合理的推测,因为打药后是生理上的限制,不可能因为在梦里面死亡或受到
冲击,就让上层的身体变得可以使用。这也是Cobb害怕大家掉进limbo的原因。因为limbo
的时间会被拉到非常长。如果在limbo自杀可以成功逃脱的话,那根本就不用怕。但是在
打药的情况,死掉会不断的重新掉到limbo导致最后不知是否为现实或是梦境。
根据以上的假设,我主观的认为Cobb 和 Ariadne是到limbo了。再次强调是主观的意见,
因为剧情没偶提供直接的证据。流程如下:
1. Fischer因为被杀,又因为任务打镇静剂,所以掉入limbo。
Cobb 和 Ariadne使用梦境分享机进入limbo。
为什么可以?因为Cobb曾经层层去过,所以他知道要怎么仅使用梦境分享
器到达这个地方。
2.
所以他们从沙滩上起来。而看到的建筑都是之前Cobb和Mal所建造的(所
以有台词 Ariadne”这是你们建造的吗?”Cobb:”是我们以前造的)。接下来要找
Fischer,但是他们不能直接知道要去哪找因为这是”共有潜意识”(潜意识的东西自己是
不会知道的),但是Cobb知道在他和Mal所建的房间里面他会投射Mal,所以可以从Mal那问
出Fischer。因为Mal是潜意识的人物,所以要问limbo这个共同潜意识的状况就要问他。
3.
问到了以后刚好Fischer被电击,所以状况会投射到共同潜意识里面的,因而出现闪电。
而又知道了电击,所以Ariadne把Fischer往下丢,达到上下层kick同步(电+跳楼)。接下
来因为第三层第二层第一层都要同时kick,所以Ariadne要利用这个kick同时跳楼死亡脱
离limbo。
4.
那为什么建筑物和场景会崩解呢?我的解释是因为Cobb在这时候道出了压抑深
层的东西:就是对Mal的罪恶感。他对自己所投射的Mal坦承是他将”世界不是真的”的
想法植入的。这边就像是精神分析学派说的,如果将自己深层压抑的潜意识带到意识上”
告解”,才有办法”治愈”。所以在Cobb对Mal坦承之后,他们在limbo所建立的东西,也
就是压抑在Cobb潜意识的东西,就开始崩解。
5.
而因为Cobb没有同时kick又因为要留下来在limbo找Saito,所以在崩解之后,在Limbo重
生(因为刚刚的假设,打药时在limbo死掉后还是会在limbo)找Saito。但是在limbo重生
后Saito已经死了一段时间了。因为时间的放大效应,找到Saito的时候Saito已经很老了
。接下来大家都知道了。
另外在limbo被唤醒的条件显然和其他层一样。在外界没有打镇定剂时,Limbo 里可以使
用自杀。由他们夫妻俩自杀回来现实和最后Cobb和 Saito自杀可得知。同样,在被打药的
情况,就必须要同步,如Fischer 的电击+跳楼和Ariadne的跳楼+炸掉医院。最后Cobb和
Saito自杀可以成功回来显然是药效已退。因为醒来时所有组员也都醒著。
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# 5. 到底这整部片是否是都在作梦(limbo) #
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这也是另一个有争议的问题。不过我觉得有些"点"根本就没什么需要争议的。如下:
1.
最后陀螺有没有倒:导演显然是要拍出要倒不倒的样子。用意是在提醒观众有这个可
能性,并留下讨论的空间。但是这个事件本身根本就无法确定。所以更不可能用来断定是
否到最后都在作梦。
2.
最后小孩没长大(?):事实上有长大。看演员名单就知道有两组小孩。一组小的一组大
的。
3.
电话里的小孩声忽萌忽成熟:明明就没有,大部分的句子都是小孩声。确实有一句台
词表示Cobb 有疑惑一下。但是那是伴随着奶奶插话的部分,这里可解释成因为奶奶插话
,所以他反问一次确定。
@@ 所以其实这些地方都没有直接的证据说明是在暗示整部片是否是作梦。要只能找明确
的部分。所以接下来的部分很重要。
去看第二次的时候,有一大部份完全是因为想要确定片头和片尾Saito和Cobb 的对话是否
是一样。因为我一直觉得 Cobb 在片尾时有抢片头应该是Saito要说的话,但是我同学说
只是倒叙法。去看一次后确定,Cobb 是有抢话的。Saito 在片头时候说”我在等一个xxx
男人xxxx”这句话(忘记细节),在片尾时却是Cobb 讲的。(如果有印象的话,
片尾的Cobb 似乎在他还没讲之前,表情就表现的知道他要讲什么了。)
这部分是一个关键。第一,代表这!!不是倒叙法!!。这两段是不同时间发生的事件
。第二,因为Cobb已经知道他要讲什么,代表Cobb曾经经历过这个场景,显然是片头的事
件比片尾还早发生。那这到底意味着什么?显然是表示
!!!从片头开始到片尾都是顺序法!!!
还记得片头镜头带到枪之后,接下来是什么呢?镜头马上就转到Saito 年轻时候在日式建
筑的场景。如果这又是顺序法的话,意味着在片头的自杀,把Cobb再到另一个梦境。然后
再接续著情到达片尾的老的Saito,形成一个循环。就像咬尾蛇一样,永不止境。
依照本片中的说法就是 paradoxical (错觉阶梯)。
片中有说,可以用这技巧决定建构场景的界线。但在
这个情况之下,就是梦境的界线。也就是Cobb到达梦境的边缘后又重复。这又可以解决另
一个怪现象:所以任务之中,都只有Cobb会投射他自己的潜意识,别的组员都不会。可能
是他们童年都过得很快乐吧…但是如果解释成是Cobb进入自己的潜意识经历这些东西,那
只会投射自己的人物出来就不意外了。那到底Cobb在片尾和Saito自杀后有没有回到现实
?这就不得而知。至少这次不但解决了对Mal的罪恶感,又回到小孩身边,我想作梦也甘
愿了。
那戒指呢?陀螺呢?我只能放大绝,没有理由说我不能做一个让陀螺倒的梦。
其实还遗留下一个问题。
就是重力问题,似乎很难解释。
在level 1时的坠落,让level2的人失重(物理不赖)。但是level2的失重却没有
让下层的人失重。这点我还是不能理解。就有请高手解答了。
最后帮导演推一下他比较早的片:记忆拼图(Memento)。也是一部神作。
虽然格局没有拉很大,但是五脏俱全。里面也用到很多认知心理学的知识。
非常值得一看!
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   2010-01-02 00:29:00
针对原PO的问题解答 LEVEL2失重是因为留在第二层的造梦者
作者: wakauo (有噗蛋蛋的忧伤...)   2010-01-02 00:30:00
的观感 其他进到LEVEL3的人不会有失种的感觉的
作者: inwuge (秋风)   2010-01-02 23:23:00
GOOD
作者: yinche40 (james yin)   2010-01-05 11:54:00
你...是电影系或广电系的学生吧?
作者: beanbin   2010-01-26 22:57:00
最近又重温几次,关于片头与片尾又特意仔细确定过
作者: beanbin   2010-01-26 22:58:00
s:你是来杀我的吗?(cobb未抬头,只是停下吃饭动作)
作者: beanbin   2010-01-26 22:59:00
(略)...我见过这个(旋转陀螺再讲一段话)>(cobb抬头)
作者: beanbin   2010-01-26 23:00:00
s:你是来杀我的吗?(c抬头)我一直在等一个人...
作者: beanbin   2010-01-26 23:01:00
c:一个你曾经梦见过的人(这应该是指先前那个失败的任务)
作者: beanbin   2010-01-26 23:03:00
接着s怀疑他不是cobb,因为他们年纪应该差不多所以cobb把他们在第一层梦境时的对话s的部分讲出来证明
作者: beanbin   2010-01-26 23:04:00
s想起他们的对话,cobb就告诉s他回来找他了
作者: beanbin   2010-01-26 23:06:00
(注:上面第四行开始是片尾)片尾并没有播出s转动陀螺
作者: beanbin   2010-01-26 23:07:00
而是剪接到Cobb要回话的部分,陀螺也已经旋转中,应该不是循环,片头片尾是一样的,只是将中间舍去而已。
作者: beanbin   2010-01-26 23:09:00
Cobb没有抢话,只是复述第一层saito讲过的话来提醒和证明
作者: beanbin   2010-01-26 23:21:00
为何第三层没有失重,是因为虽然三层是同步,
作者: beanbin   2010-01-26 23:22:00
但每往下一层时间就延长,下坠几秒的时间在第二层扩张为
作者: beanbin   2010-01-26 23:23:00
无重力,第三层时间更长有点近于静止状态
作者: beanbin   2010-01-26 23:24:00
这样理解不知道对不对:p 感谢这篇文章帮我解答很多疑问<3
作者: under0c (竹鼠)   2010-01-29 22:04:00
推推
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2010-03-11 11:50:00
LV2失重,可是大家都被绑起来,基本上没有如LV1漂浮的感觉
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2010-05-28 12:32:00
为什么一定要用英文来显得自己很厉害
作者: luckyc (国关的报告@@)   2010-07-29 23:31:00
这篇好强大!!!! limbo那边解释的好清楚~
作者: hsiung9 (熊九)   2010-07-29 23:45:00
片头片尾那段写得不错,比起前面讨论什么无聊图腾好多了
作者: garylin2003 (咖哩林)   2010-07-29 23:57:00
干你他妈逻辑超强的耶 看了那摩多篇你这篇最屌耶
作者: moonstars (盈月与繁星)   2010-07-29 23:59:00
推!
作者: Jet94 (QQ)   2010-07-30 00:09:00
写得超级清楚,解决了我不少疑惑。强!!
作者: angust0424   2010-07-30 00:10:00
光看大大写的长篇大论 ~ 就让我佩服的五体投地 !! 屌
作者: quoth (I )   2010-07-30 00:25:00
真的很精辟...强者
作者: chuchus (啾啾的)   2010-07-30 00:25:00
真的很厉害!!!! 刚刚才从电影院回来 得到很多解答!! 谢啦
作者: yenx2   2010-07-30 00:48:00
大大超屌!推一个~~
作者: Raist (闷油瓶好帅阿阿阿)   2010-07-30 00:54:00
看完推一个 不过原PO在前面的"失重"这个专有名词用错搂
作者: p86209 (屁)   2010-07-30 00:55:00
好奇原po到底看了几遍
作者: Raist (闷油瓶好帅阿阿阿)   2010-07-30 00:56:00
失重是你原文倒数第二段 所谓无重力状态
作者: gatra (gatra)   2010-07-30 01:01:00
推!!!!!太猛了!!!
作者: sulawu823 (宪哥)   2010-07-30 01:24:00
这篇真是太清楚了,逻辑屌人
作者: hillkoko   2010-07-30 01:35:00
强大56!
作者: bb24072918 (mango)   2010-07-30 01:55:00
很仔细~不过我喜欢HAPPY ENDING ~
作者: danlkaelb (Jim)   2010-07-30 02:42:00
有凭有据(对话辅助说明) 信服力颇高!!
作者: genie2 (新挑战)   2010-07-30 05:37:00
这篇写得很好,推一个!
作者: garylin2003 (咖哩林)   2010-07-30 08:29:00
言之有物 你到底是何方神圣
作者: goumao1209 (丁个丁)   2010-07-30 11:11:00
果然片头片尾不一样!原po逻辑好棒~有几点解说的很清楚!
楼主: cog5566 (刃之56)   2010-07-30 12:18:00
对阿,我看了两遍。一定要看两遍的。梗超多的。
楼主: cog5566 (刃之56)   2010-07-30 12:19:00
失重确实用不好。应该说只要重力的方向和大小突然改变,
楼主: cog5566 (刃之56)   2010-07-30 12:20:00
身体的平衡系统就会侦测到而唤醒。
作者: Irvingoo   2010-07-30 12:29:00
我觉得还是有问题 @@
作者: Irvingoo   2010-07-30 12:30:00
应该是说每个人都可以改变当下场景内的东西吧
作者: Irvingoo   2010-07-30 12:31:00
那你的意思是 女大生是每层level的创造者?
作者: Irvingoo   2010-07-30 12:32:00
那第一层梦境中Cobb的火车怎么解释?
作者: Irvingoo   2010-07-30 12:33:00
我是觉得整个梦境的场景都是女大生设计的~每层有一个Dreamer~~可以控制场景内空间的改变
作者: Irvingoo   2010-07-30 12:34:00
所以女大生才每层都要进去~因为她要设计每层结构和造梦者
作者: yafx4200p (八仙果)   2010-07-30 15:12:00
女大生是造梦者~他应该可以任意的跳越到各层楼~~
作者: yafx4200p (八仙果)   2010-07-30 15:13:00
女大生的造厂景实力~雷声大雨点小的~以为是个强脚色
作者: yafx4200p (八仙果)   2010-07-30 15:14:00
结果却一直探究主角的老婆~烂~片
作者: Isoroku5566 (舔共卖国参捌壹)   2010-07-30 15:21:00
片头那个好像真的是这样 XD
作者: tiest0913 (小尾巴)   2010-07-30 16:52:00
女大生一直被打脸阿。第一层火车撞过来、第二层没事、第
作者: tiest0913 (小尾巴)   2010-07-30 16:53:00
三层被强迫说出捷径怎么走。
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:02:00
片头片尾那段 我记的他们在第一层仓库躲佣兵时有提到 如果
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:03:00
掉到LIMBO时 因为药效没退 会陷入LIMBO的无线循环 孤独变老
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:04:00
等待一个XXX男人XXX干吗的 (其实我也记不太清楚 只看一次XD)
作者: highminded (阿毛)   2010-07-30 17:04:00
好厉害喔
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:05:00
所以在片尾那日式建筑的桥段 应该是说COBB又在LIMBO中
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:06:00
花了一辈子的时间去找LIMBO 然后终于找到了开枪挂了他开枪挂了变老的SAITO之后一起回到现实
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:07:00
因为是在limbo 所以要找saito 就出现在日式建筑的梦境中了
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:08:00
所以我也是觉得结局是cobb有醒来 而且saito有帮他回到孩子
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:10:00
身边 因为他最后有跟Ariadne讲他一定会找到SAITO 而且最后
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:11:00
Ariadne在limbo中开枪挂了mal cobb最后也摆脱了罪恶感
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:12:00
所以cobb应该不太会在一次迷失在limbo中才对
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-30 17:15:00
花了一辈子的时间去找"LIMBO" 是SAITO才对 打错了@@
作者: miu4570 (我是孙仪妙~)   2010-07-30 20:35:00
推!!!!!!!!!!
作者: miu4570 (我是孙仪妙~)   2010-07-30 20:40:00
这篇怎么没M 版主快来!
作者: Jiuliano1412 (拥有)   2010-07-30 22:53:00
看完这篇让我好想再去看一次!
作者: snoopyrah (^+++++++^)   2010-07-31 00:41:00
好文!!我觉得片头跟片尾可能是一种拍电影的手法
作者: snoopyrah (^+++++++^)   2010-07-31 00:42:00
将最后cobb去找saito的两次经历拆成片头跟片尾
作者: snoopyrah (^+++++++^)   2010-07-31 00:48:00
我是比较倾向把图腾(陀螺)倒不倒当铁则 假如整部都是梦
作者: snoopyrah (^+++++++^)   2010-07-31 00:49:00
据中cobb有几次在转陀螺 应该会发现陀螺都不会倒~~
作者: snoopyrah (^+++++++^)   2010-07-31 00:50:00
不过我也不知道有没有电影是这种拍摄手法
作者: snoopyrah (^+++++++^)   2010-07-31 00:51:00
本来顺序是A(直入想法任务)B(片头)C(片尾)改成BAC
作者: snoopyrah (^+++++++^)   2010-07-31 00:52:00
偷在读者心中埋一个梗 等到后面才接续这个梗解答 这种
作者: aul123 (Forever is not my ever)   2010-07-31 00:57:00
所以原PO的顺叙说法的结论是整部都是梦 只有最后醒来囉?
作者: aul123 (Forever is not my ever)   2010-07-31 00:58:00
应该说整部都是主角的馄饨层loop~
作者: bomwe (SkimboardingWithME)   2010-07-31 01:33:00
推楼上 所以结局那次就是最后一次 之后就回到现实了
作者: jack32471 (羊羽)   2010-07-31 04:54:00
我对bomwe大的讲法有点疑惑... 如果Cobb是要寻找Saito
作者: jack32471 (羊羽)   2010-07-31 04:55:00
那他在片头不就找到Saito了吗? 为什么要再花一辈子的时
作者: jack32471 (羊羽)   2010-07-31 04:56:00
间去重新找到Saito???
作者: SkingS   2010-07-31 09:21:00
推阿
作者: raei22   2010-07-31 11:33:00
三层Subject不一定都是Fischer 佣兵已经说过是"训练"来的
作者: raei22   2010-07-31 11:34:00
跟片头说要"训练"Saito同理 有明确说是Fishcer的只有第三层
作者: raei22   2010-07-31 11:41:00
Kick不能说上下两层 而是由下往上一层一层Kick才行*Fischer
作者: jackalju33 (CircusMonkey)   2010-07-31 16:02:00
为啥3层的SUBJECT都是费雪!?? 何解 红的比较清处
作者: jackalju33 (CircusMonkey)   2010-07-31 16:23:00
推回来~~
作者: wanker (wanker)   2010-07-31 16:47:00
用心 强大
作者: bokituto (喔耶~~)   2010-07-31 17:50:00
推这篇 原po思路很清晰!!
作者: Uninterrupte   2010-07-31 22:11:00
那女大生在第4层怎么回去的 不是要上下2层KICK嘛?
作者: Uninterrupte   2010-07-31 22:12:00
小开被踹下楼+第三层的电击....阿女大生勒??
楼主: cog5566 (刃之56)   2010-07-31 22:27:00
女大生是跳楼+第三层爆炸
作者: mooninsky (卡卡)   2010-07-31 23:14:00
这篇让人好清楚
作者: princebaby (一个人的水道)   2010-07-31 23:16:00
作者: laillia (CYC)   2010-07-31 23:40:00
还看完 就先推了 今天刚看完电影 很多地方不懂
作者: squarll (哈哈哈)   2010-08-01 00:33:00
对第四层就是limbo的说法有疑问 假如是limbo的话 为什么女
作者: squarll (哈哈哈)   2010-08-01 00:34:00
大生跟小开用跳楼的方式就可以回到第三层了?不是应该会陷入limbo的无限回圈吗?
作者: tsung315   2010-08-01 00:36:00
因为是上下一起吧!
作者: kylieinme (现在,只想飞)   2010-08-01 01:09:00
推~
作者: jackalju33 (CircusMonkey)   2010-08-01 06:56:00
第3层有疑问 为什么是费雪当SUBJUCT?
作者: jackalju33 (CircusMonkey)   2010-08-01 06:57:00
并不需要让他当SUBJECT把秘密给藏到保险库里
作者: jackalju33 (CircusMonkey)   2010-08-01 06:58:00
那保险库跟他老爸 当是假的吧? 只是要加强INCEPTION吧
作者: jackalju33 (CircusMonkey)   2010-08-01 06:59:00
如果说他是SUBJECT 他老爸怎会跟他演这场大合解??他投影出的老爸 本身就是想要跟他和解这样吗@@?
作者: jackalju33 (CircusMonkey)   2010-08-01 07:02:00
L1的时后我记得 变形人有突然拿出一把威力比较强的枪?
作者: jackalju33 (CircusMonkey)   2010-08-01 07:03:00
一开始他们并没有准备 会面对军队..所以没有那种家伙吧如果说COBB一群人当中没有SUBJECT..该如何搞出武器勒
作者: jackalju33 (CircusMonkey)   2010-08-01 07:04:00
帮我解答一下 感谢 : )
作者: Malkovich (马可维奇)   2010-08-01 12:42:00
这篇大推!! 比起某Q一直推销他自己的那篇好多了
作者: Antirrhinum (nyo)   2010-08-01 14:03:00
大推这篇~~冲著这篇我等等要去冲第二次了!
作者: monoceros   2010-08-01 15:34:00
那为什么不用同样的方式救saito,反正醒来就无伤了
作者: oldjojotenya (旧舅舅)   2010-08-01 17:15:00
如果照原PO的说法剧情是顺序法,而且最后一次醒来是
作者: oldjojotenya (旧舅舅)   2010-08-01 17:16:00
真正醒来,那在cobb进入梦的无线循环之前的场景他们
作者: oldjojotenya (旧舅舅)   2010-08-01 17:17:00
就已经是在飞机上了?
作者: QQLittleMi (Minnie)   2010-08-01 19:01:00
作者: chester06 (chester)   2010-08-01 20:28:00
GOOD
作者: JINNJIAA (jinjia)   2010-08-01 20:49:00
题外话:其实任务L3不需要用这么多原因来推导DREAMER是谁
作者: JINNJIAA (jinjia)   2010-08-01 20:50:00
因为COBB一开始就说:伊姆斯这是你造的梦,你负责引开佣兵
作者: ChenJoy (Kiss My Ian)   2010-08-01 22:58:00
原PO打了这么多 其实推文有些问题都已经回答过了
作者: ChenJoy (Kiss My Ian)   2010-08-01 22:59:00
用心看一下吧@@
作者: ajsnow   2010-08-02 02:35:00
大推
作者: oscillation (Gone Too Soon)   2010-08-02 09:51:00
推~感谢解答不少疑惑 Dreamer还可用给谁听音乐来证明
作者: palading (风夜闪)   2010-08-02 12:40:00
推强大
作者: abianer (世事如棋)   2010-08-02 14:20:00
难怪这篇会被m 太强大了
作者: misha37 (Misha)   2010-08-02 16:30:00
推!!!这篇很清楚!!
作者: ashirley38 (~在刹那间追随永恒~)   2010-08-02 16:38:00
太棒了!!谢谢你的用心分析!受益良多!
作者: specialyung (小眼睛)   2010-08-02 21:41:00
作者: ibulondong (唐老鸭的颜色)   2010-08-02 23:10:00
借转寄跟分享 :)
作者: silverdevil (小赖 )   2010-08-02 23:54:00
超强
作者: incanada ( *~咩奴~*)   2010-08-03 00:21:00
推这篇~!! 借转部落格 会注明作者和出处!
作者: dammm (123)   2010-08-03 00:38:00
写超好
作者: nineD (9D)   2010-08-03 01:01:00
今天才看完~本来以为自己已经很看很仔细了 没想到还是漏东漏
作者: nineD (9D)   2010-08-03 01:02:00
西~~看完这篇懂好多喔!! 谢谢原po~很想再看一遍啊!
作者: miu4570 (我是孙仪妙~)   2010-08-03 08:38:00
这是我看过最强的5566!
作者: rean14   2010-08-03 20:58:00
你其实是作者吧><
作者: nameofroses (玫瑰的名字)   2010-08-03 22:19:00
了不起
作者: gbllggi (gbllggi)   2010-08-04 01:14:00
cobb进入梦的无线循环之前的场景他们就已经是在飞机上了?
作者: gbllggi (gbllggi)   2010-08-04 01:15:00
不太懂最后一段顺序法那边耶 可以解释一下吗?
作者: mylove10936 (买辣夫)   2010-08-04 15:19:00
过威 看完之后有些会忘 详细耶谢谢
作者: laylalala777 (有种卸妆)   2010-08-04 18:33:00
棒!
作者: MHway (LOMO)   2010-08-05 01:43:00
太强了!!!!! 大推~~!!!
作者: ten1986 (.........)   2010-08-05 04:08:00
推!愈来愈清楚了
作者: moritav604 (Jamie)   2010-08-05 04:47:00
高手....
作者: ayssve (INFO)   2010-08-05 21:55:00
好强!! 似乎是真的需要再看第二次了...
作者: maxisam (伪.强者)   2010-08-06 11:48:00
太威了
作者: ivyhere (ivyhere)   2010-08-06 17:38:00
酷!!
作者: firsta (贝贝)   2010-08-06 18:44:00
超强不堆不行
作者: highphysic (我有我的调调)   2010-08-07 01:16:00
想像你人在外太空睡觉时在做梦就可以解释LEVEL3的人没有处于失重状态了
作者: highphysic (我有我的调调)   2010-08-07 01:17:00
(人在外太空=LEVEL2;人在外太空睡觉时的梦境=LEVEL3)
作者: akaino   2010-08-07 02:26:00
解释得非常惊人 厉害
作者: feverup (许强森)   2010-08-07 09:33:00
好强大!!!!!!推!!!!!
作者: edward921 (迷你郭GOOD)   2010-08-07 19:37:00
GOOD
作者: Shakermaker   2010-08-08 00:00:00
真神人也 只看两遍就可以记得这么清楚
作者: plumet (♡)   2010-08-08 01:47:00
好文!
作者: dannana (芸)   2010-08-08 07:12:00
这篇写得真是太好了!
作者: sweetysmile (微笑小姐)   2010-08-08 14:37:00
写得超棒的!! 专业!! 看完原PO的文章才真的懂
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:27:00
我可以解决版主的一个问题
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:28:00
因为女大生在Cobb的练习模式中得知
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:29:00
Cobb把自己的老婆放在潜意识中 显得非常的惊讶
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:30:00
而且Cobb的老婆有强大的阻止能力(挂了女大生)阻止能力代表的是 让这个梦境瓦解 或者是说把Cobb以外
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:31:00
的闲人赶走
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:32:00
所以Cobb在任务的时候 潜意识的老婆都会出现阻止任务
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:33:00
所以我的论点是 进去梦境的人多少会带自己潜意识的人
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:34:00
但是由于Cobb老婆在Cobb的潜意识中 是知道"造梦"这事
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:35:00
而且希望Cobb能与她共度 所以潜意识的她的出现
作者: jay29775565 (Roger)   2010-08-09 23:36:00
都会产生阻止能力的发生 所以任务里面都会出现"她"
作者: ttb888 (小奶妹)   2010-08-15 02:16:00
感觉是在胡诌
作者: j8xu3xo (QQ)   2010-08-15 02:17:00
建议在去看20次

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