Re: [好雷] 华尔奇利亚

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2010-01-29 15:29:26
※ 引述《MB10 ((---))》之铭言:
: ※ 引述《BARBLE (陈鱼)》之铭言:
就事论事的以历史文本来分析的话,我必须很遗憾的做出比较性的判定
我认为BARBLE讲的才是接近事实的论述,您MB10讲的其实比较理想化与美化
我并不是在指责谁,相反的我比较想要调停两位
其实您不太需要指责BARBLE,认为他讲的言论很恐怖,其实他的意见(毁灭论)并不是
他的个人意见,他只是在陈述"当时别人有这个意见",并不代表他赞成这种行为
Valkyrie 其实一直是个多少美化的电影,他符合许多政治正确
而我们出身在一个被同盟国史观多少洗脑的环境里,因为这个地球已经只有联合国,东
西两大阵营都是盟国的一员,轴心国已经在地球上彻底消失
由于纳粹德国被直接占领,因此缴获大量的文件,包括密谋集团的心理动向都有详尽的
解释。实际的情况是:密谋集团本身的动机并不完全单纯而正义,他们不完全是暴政的
反对者,他们密谋的理由纯粹是"担心希特勒无谋的政略与国策将祖国带向毁灭"。
也就是说,他们反对的仅仅是希特勒的"技术性手段",他们觉得一次跟那么多国开战很
蠢,迟早战败,而我们最好早点做点预防措施,而不是反对希特勒的暴政。事实上在开
战以前的帝国时代乃至威玛时代,军系与纳粹一直都好得很。
亲眼看过山高般的缴获文件,并写下第三帝国兴亡史的威廉夏伊勒就在他的著作中很不
屑的批评这些利己主义的密谋集团,骂他们缺乏勇气又过度投机。
密谋集团与华尔奇丽亚政变的初衷,都是希望建立新政府后与盟军谈判和谈,但事实上
这是不可能的。三巨头(罗斯福,邱吉尔,史达林)在战争中不断释出 "没什么好谈"
"无条件投降等我们来占领之外没什么好说"的讯息,并且绝望性的并没有把国防军,德
国人民与纳粹高层分别切割出来。其实并不像MB10你所说单单针对高层。
这种种的讯息都让密谋集团政变后停战的意图绝望,这也是他们一直龟著不动的理由。
因为这代表就算政变成功,盟军也不会停止猛攻,失去指挥系统的前线德军只会瞬崩,
形成更恶劣不可预测的结果。
而纳粹德国,或者说轴心三国,在盟国内部已经被彻底妖魔撒旦化,而德国又是万恶的
根源,轴心的头子,普遍认为德国需要"彻底的清洗",讲现实一点就有如BARBLE所说,
"来场彻底的毁灭"。"这个国家整个疯了,需要从头到尾破坏之后新生"。
无数的德国平民城市被冠上战略轰炸之名彻底破坏,就算是完全不设防没有任何军工的
德勒斯登,仍然有"这是重要的交通枢纽必须加以瘫痪"的正当战略理由。
"李梅火攻"的始祖李梅将军,在把B-29装上燃烧弹的时候说:"或许这会让很多日本平
民死,但我才不管那么多,难道你希望美国人死吗?" 此句可作为战争中的心态代表。
"将己方的损害最小限,然后给敌方最大的损害,战争不就是这么打的吗?"
作者: kusanaki (末路)   2010-01-29 15:44:00
请问英美俄人民现在还会仇视德国吗?像中国仇日那样
作者: diffmove (纵使相逢)   2010-01-29 16:01:00
祈求世界和平+1
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:13:00
其实密谋集团的软弱 电影也有点出 电影最大的问题是刻意避
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:14:00
开盟军的立场 当然盟军元首那些话都是说给纳粹高层听的 如
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:15:00
果真有办法杀掉希特勒并且解散纳粹 代表一种德国人民的自省 盟军的态度也许就不会那么硬 当然鹰派可不是只存在于纳
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:16:00
粹 这事很难说 但对叛变集团来说 如果解散压抑纳粹可以换
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:17:00
取德意志的喘息空间应该会去干 但德国人民对战争的真正自省到底会不会开始就不得而知了
作者: Laibunny (素还真)   2010-01-29 17:09:00
推 世界和平
作者: MB10   2010-01-29 17:15:00
推一个,受教了,看来我功课做得还是不够
作者: lianyijyi (连捷)   2010-01-29 18:35:00
终于有个写得好的了
作者: weitzern (高级杂工)   2010-01-29 19:59:00
此系列收精华区~
作者: weitzern (高级杂工)   2010-01-29 20:00:00
一直不想看美国人拍的德国二战片...
作者: mymars (小学六年级毕业)   2010-01-30 06:37:00
这时候就觉得能够打下欧亚非三周领土的人真的太威了三洲
作者: zidane666   2010-01-30 21:30:00
真是太强大了!
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁)   2010-02-26 11:36:00
推这篇~

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