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（网志排版较清爽）
整理／吴重宽
本文为11月13日于中时人间副刊刊载的〈分享电影梦─温德斯、侯孝贤 对谈〉之原
稿，因报纸版面有限，删去了部分纪录，不免遗憾。所以在部落格上将把原稿完整刊出，
希望能让未到场的朋友可以感受一下；去过的影迷则得以重温两位大师的风采。保证超大
容量！逼近逐字稿！连QA都有纪录！ （人间简明版：http://0rz.tw/0f54r）
问：为什么要拍电影？
侯：这跟成长环境有关系，我高中没毕业就去服兵役，因为喜欢看电影就天天跑去看电影
，有一天我在写宪兵日记，就写说我决定要花十年的时间进入电影这个行业。当时我也不
知道导演是什么、电影是什么，怎么做也不知道，电影对我的意义还不成熟，就只是想拍
电影。进去以后，因为就像一个技术一样，做久了，你会习惯那个方式，然后做了差不多
十年以后你开始做自己，应该是从《儿子的大玩偶》开始去做自己的经验、是自己成长过
程中的经验。到了最后，因为就已经是个拍电影的了，除了拍电影也不会干别的，所以就
一直做下去，而且越做你会发现越困难，所谓的困难是你会发现电影其实很有限，现实人
生比你电影要复杂的很多。然后你要怎么再造真实，然后要取哪一部分，最重要的是你到
底想说什么。
有很长一段时间我感觉没什么想说的，因为它就是这样，你会发现这个世界你多说一点少
说一点，并不会因你而改变，所以要想清楚你要说的那一部分是什么。目前我自认是比较
清楚的，知道我自己的位置、知道拍电影对我的意义是什么，所以我也不在乎外界。假使
电影没得拍，我就用很小的摄影机，用很少很少的钱；譬如说台北市它有补助一百万，我
就用一百万把它拍一部电影。
温：我一开始并没有刻意想要去当导演，因为我父亲是医生的关系，我以为以医生为职业
会是我父亲的期待，后来花了两年时间才发现医生这条路并不适合我，也不是我父亲的期
望。后来我又学了哲学，但这也不是我想要的。然后我又想去当画家，于是就跟每个想学
画的一样，我去了巴黎。不过在巴黎我没学到如何绘画，反倒是发现了电影。
因为我的绘画课是在早上，下午我很无聊，我的房间又很冷，而最便宜又温暖的地方是电
影图书馆(观众笑)，所以我就天天去，一天可以看五部电影。当时一法朗可以看一部电影
，但在换片的空档你跑去厕所，一法朗就可以看到五部片了。(观众笑)
随着看片量的增加，我开始替看过的电影作纪录，燃起了我对电影评论的兴趣，于是我便
想成为一个影评。但此时我仍从未梦想过自己可以拍电影，因为当时在德国没有什么电影
工业，不过为了成为一个更好的影评，在1967年，我进入了刚成立的慕尼黑电影学院。学
业结束时我便拍了第一部长片，这其实算是个巧合，因为理论上学生们应该是用35厘米胶
卷拍一部短片，但我想说虽然成本很低，但如果每个景我只拍一次、如果我是用16厘米胶
卷，我就可以用相同的钱拍出一部两小时的黑白长片。
接下来我又拍了两部长片，但我并不觉得自己是个导演，甚至不确定是否要再继续下去，
因为这三部片都非常不同，我感觉这都不是我自己的东西，好像是在模仿什么一样，所以
我本来已经打算要回去画画了，除非我能拍出一部电影证明我可以做到别人做不到的。于
是为了解答我是否可以成为导演，我又拍了一部电影：《爱丽斯漫游记》；从这部片之后
，我才真正变成了一名导演。
问：关于小津安二郎。
侯：我第一次接触小津导演是在拍完《童年往事》之后，去南特领奖，现在的威尼斯影展
主席马可慕勒告诉我有个小“律”的作品一定要看看(观众笑)，于是我就去看了小津的默
片《我出生了，但…》，看完了感觉非常过瘾，后来回到台湾才开始注意小津的片子。不
过其实在拍《风柜来的人》的时候，我的助导就给了我两卷小津的片子，但是那时候我前
面看一看就睡着了，然后换一卷，感觉怎么还是一样的，根本一点印象都没有。
有很多人，特别是西方，甚至是日本都认为我和小津的电影十分相像，但我自己知道我的
电影和小津根本一点都不像。我看过小津拍片用的分镜手稿，里面清清楚楚地记载了每一
个镜头需要的时间、底片，那是我办不到的。
小津的演员是“家族演员”，“家族演员”的意思就是说这些演员都是固定的，小津喜欢
用这些演员，因为他要的真实在这些演员身上绝对就能找得到了。而这种真实就是演员不
用去演，只要站在那边就OK的，所以说像是笠智众和其他导演就没办法合作。但是如果有
新的角色加入，整个电影的活力就会迸发出来，例如原节子是从《晚春》才开始出现在小
津的电影中，就变成小津电影中的keyword。
2003年松竹找我替小津冥诞一百周年拍摄一部致意的影片，我就想说：“你们都认为我很
像小津是不是？是很像，我拍给你们看。”。其实只要看过《咖啡时光》会更清楚小津的
电影，因为虽然我们两个可能都是取材自生活，但处理的方式完全不一样，我认为我受到
散文的影响很大，所以无形中表达方式会有所关联，而且散文本来很多题材便是来自生活
的片段和细节，是因为这样我的电影才会感觉起来像小津。
小津是工程师，每个细节都掌握的十分清楚，但是我所处的时代环境不同，难以掌控的非
职业演员比较多，可是我也不想去硬性规定，这样演员演起来没意思，我自己拍起来也没
意思。所以说虽然两人都是从现实生活中找寻灵感，但是表达方式是完全不同的。
温：我非常欣赏侯孝贤的《咖啡时光》，因为侯导唤起了小津的精神，但同时又非常清楚
的表明了是他自己的电影，而且从《咖啡时光》中可以感受到从小津最后一部影片到现在
所历经的四十年时间。小津的电影有其时序性，可说是对日本社会变化的一个见证。关于
小津拍电影的精确性，小津的摄影师曾给我看过小津自己发明的码表，这个码表可以同时
看用了多少时间和多少呎的底片。
我与小津的相遇和侯孝贤有些类似，我们都是在拍过四、五部片之后才看了小津的电影，
而我是在纽约的戏院里，有人跟我说你应该去看看这个晦涩的日本导演作品，在这之前，
我从来没听过小津安二郎这个名字。当时我看的是《东京物语》，第一次看就连续看了四
次，而那天改变了我的一生，我体认到电影的乐园是曾经存在过的。
我看的小津电影并不是每一部都有字幕，虽然一句对白都听不懂，但我却能够理解那些电
影。而小津电影中的角色，就完全是我对自己家庭成员的感觉，小津刻画的家庭关系更是
我在德国电影、欧洲电影、美国电影中所没看到过的。