站在现实面来思考就没有一款游戏是能满足所有玩家的。
就算是GTAV、旷野之息、王国之泪、上古卷轴、巫师3
也是有人喜欢有人不喜欢
其实这么多篇文章就很多正反两面的评论
有人觉得前置任务很多妨碍自由探索，也有人不知道从哪开始探索希望有任务引导
有人喷烂森林书觉得太长有教你怎么玩游戏的感觉，但也有人喜欢
我觉得这样最好也不见得每个人都觉得这样最好
想要他们拿出更多奖励放在探索宝箱对米哈游来说好像又要他们老命
甚至连这点都有玩家觉得探索放太多奖励不好（逼探索？）
从他们自己发的问卷内容来看，他们也知道有那些问题
但他们也不急着改，说到底就是改善了玩家也不见得买单
在须弥开放前玩家普遍喷烂的稻妻（天气阴间、色调阴暗、怪物难搞）
当时在稻妻被喷烂的三大名产 海乱鬼、流血狗、漂浮灵（削弱前全程霸体)
须弥刚开时我是真的饱受震撼，大部分玩家普遍到了须弥都是给极好评
天气明媚、有雷印的上位四叶印可以当蜘蛛人飞来飞去、怪物亲民好虐
有很多地洞大大增加了探索乐趣（当时地洞普遍是好评，但现在？时空背景不同谢谢）
大家都可以去考古板上须弥刚开前三个月的文章
就连现在很多人都去打一棒的落水狗森林书在当时也是好评居多
那么原神大世界就没问题吗？　我不觉得，我也觉得问题很多
但每个人觉得的问题都不一样，甚至互相矛盾
基本上是无解的
我个人觉得从蒙德→璃月→稻妻→须弥地图设计上是有在进步的
这次的瓶之国我也觉得很好玩
至今所有地图也都探索１００％了
与其说大世界陷入困境，我更想把问题归咎在没有(你)喜欢的角色上
没有(你)喜欢的新角色可以带出去玩，旧角色就算再强也会玩腻
为什么会得出这种结论?其实是因为隔壁棚啦
像星穹铁道这种新游戏开服第一个更新断主线,我想这种事在米哈游所有游戏中
这是首次发生吧? 但是大家普遍都是包容、原谅
不是因为有银狼和罗刹两人坐镇吗？　可以抽自己喜欢的老婆/老公回家放
静静等著1.2到来感觉就没那么烦躁了

森林书说穿了就是打杂 至少八成是打杂 但也就是打杂才让玩家和高丽菜有感情 最后演出的合奏才会体验还不错 至于沙漠书12和花灵书就根本走火入魔了

当然没有一款游戏能让所有人喜欢问题是现在再讲的人有多少是原本喜欢的?

我觉得是除非真的很烂 否则通常我刚开始给的评价会比较往好的方面看一点但是问题存在的依然是存在 我一开始就对屠村那里的演出觉得很没感觉 只是当下没有讲太白而已单机作品在那边就会是演出的一个高张力段落了偏偏原神那边就草草的带过看愚人众被屠杀的文稿就知道 那里如果真的演出来冲击力是可以很强的 甚至你用墙壁上的阴影和血迹都可以取代直接出现的画面一样可以有冲击力 问题是他们就连给婕德一个过场演出都不愿意甚至要猛一点 屠村战直接让玩家操控婕德

现在很明显就是很多人不喜欢才跑这么多人ㄚ

都比我们在旁边帮打有意思多了

就像有人说的 爱的相反不是恨 而是冷漠追根究底还是因为新地图同质性太高造成的“无聊”至于觉得剧情好不好角色塑造好不好那反而是其次

优化方向就错误还有什么好讲的，把人家意思听错还借口这么多，我第一次两个月没上原神

3.0刚出明显是多数人喜欢的吧 大家都说赞 新玩家变多 然而目前的情况就是大家都不怎么想上线 难道目前的改动 你也要说是未必大家都不满意? 明显是大多数人都不满意 而且是不满意到懒得玩

带出去玩的部分 我已经离不开双风夜兰了之前拉猫车好感也是猫车夜兰双风

我也觉得很神奇，明明3.0刚开那阵子森林书和须弥雨林部分的探索好评居多肉眼可见，然后过几个月就变成过路的狗都要踩一脚，真的是时空背景不同之术。盲猜到时候枫丹版本末森林书和须弥又会因为时空背景之术而又有不同的评价

希望大世界开放五人队

同意这篇观点 就像D4看论坛一堆人骂 但实际玩家人数还是爆多 沉默的多数

来惹来惹，又是那套一开始喜欢就要一喜欢到底的论述惹讲那么多屁话干嘛不直接浓缩成awwbwg呢^_^6个罗马拼音就搞定

2.8那时一狗票的人在喷地图太阴间 3.0就真香真香我看历史八成又要重演

主要问题我觉得其实就沙漠3连发 3.2跟3.4同质性偏高3.6有加花灵玩法 可是连三个版本一片黄实在会腻

沙漠三连我个人其实还好，问题是黄金梦乡的任务真的太麻烦

我对2.8唯一的不爽在于那玩意限时

2.8当时是真的阴间没错啊 3.0有森林区可以玩舒服多了

2.8限时地图我真不晓得我是怎么双开的...

森林书那个还真是抱歉XD至今没跑但看好评很多，想像了一下也觉得挺好，就在问卷给好评鼓励他做。但后来发现我好像自己也不知道想要什么，是不觉得米听错我意思，只是就真的是做得很好下次别做了(非贬义)。

渊下宫+鹤观+岩层吗?

对啊 渊下更别说还有个活动的黑暗渊下整个稻妻就好几个阴间岛了 你还接那三个阴间图

那段时间朋友玩都会头晕XD

3.0刚开还没人解到森林书和赤王陵吧森林书后期的地底真的太over了 像是高丽菜在地下冥想打无相矩阵那个洞就好几层赤王陵主线还ok 但是这个不能开那里不能去 2周目升权能没有任何引导 直接迷路这些痛苦须弥初期体验不到R

整个2版后半段根本都不见天日 然后到2.8终于给你晒太阳

冥想那边我大概跑了10多次才记下来路线

我已经算是很能背地图了XD但是须弥沙漠的确有点难度

直到3.0大家才终于有了个可以安心慢慢逛的雨林

森林书我满喜欢的，沙漠地图我也不腻一样喜欢，但两个沙漠书我真的吐了又臭又长

不好意思 晒太阳还要在万叶秘境把老宅当魔方转

刚开能第一时间冲完的本来就偏死忠的阿 如果比较慢游玩

整个须弥地底区块中央(童梦的切片区域)因为有四个入口...

又多叠了几本后面的书 那个沉重感就不一样了

我猜大概也是因为这样所以枫丹开头先给你看风光明媚的

森林书是真的好玩，好看，但大概是做太好导致后续无力

区域 然后枫丹大革命的阴间图又是后面才拿出来让你各位

森林书有人解啦，那时有碰到拉娜别跟着她走还有想解一小段落就去睡觉，然后解森林书解到早上的，只是看起来大多都当成梗，而不是抱怨吧

说穿了就是玩腻了而已 讲很多理由好像显得玩家很厉害

而且像我这种喜欢先开图跑神瞳最后才跑支线的 一开始根本不会去开森林书 哪会抱怨森林书的问题 发现被卡烂又拖一阵子才去跑后才会觉得问题很多 这时才会出来讲

前面几篇提到的探索回报也是 一般单机解完每条支线你

依照你的习惯玩 应该须弥撞墙撞门撞成智障吧

我也是想先去跑神瞳...结果直接撞结界= =

看好多人都讨厌连三个沙漠地图，我要当沉默多数平反一下，我个人很喜欢XD

还真别说 森林书我解一解都忘了有拉娜这个角色

一般单机的探索是兼顾人物养成的 原神没有 因为破完

一进到地下就发现没有森林书那个东东根本进不了结界

须弥的玩家早都进入地图皆狗粮、唯有期待圣遗物出货的养成大后期因此原神原本就需要用更有趣的探索来吸引玩家投入时间

其实这段时间我觉得还挺好的= =全部的资源练安柏、丽莎等

可是须弥一大段时间端出来的东西就没差很多

四星，每天都在破产...3.0中间如果可以插入一个非须弥地图应该会好不少例如插入一个沉玉谷(X

玩几个小时拿到的狗粮可能不够赌一个+20每个能看的胚子+20有用的不知道有没有5%

恩？狗粮吗?我以为那是拿来赚钱钱的...每天AV交互跑一趟，大概有个几万收入AB线路

我的意思是正常探索解谜会拿到的开宝箱狗粮每日AB线100+点这种需要热情投入的很难当作论据

原来如此，仔细想想真的是宝箱里面给的都是垃圾= =最高等宝箱给个双爆系列的都不行

宝箱里除了原石和教官四星以外其他真的都杂物

爷的命座绑在神瞳、亦即绑在探索本身应该是这方面的对策作法

最后的成女也是最强的成女，夜兰以后再无成女，呜呜呜。

可是除了草爷堪用其他属应该不用我多说

正常探索解密根本不会去注意拿到多少狗粮过程中因为战斗难度低，甚至根本没有升圣遗物的需求等到想升圣遗物了，早就对开了多少宝箱没印象了，米就算偷偷把狗粮减半/加倍玩家也感觉不出来

一个比一个拉 我看最后最强的爷是草属的

啊就因为他们只放狗粮 同前篇推文 手游需要让强度跟课金量高度绑定 所以地图支线再多再长都不会给神兵

然后断主线好像也没有特别包容原谅吧，一直都是在意的在意不在意的不在意，原神开服断地图我觉得性质也差不多

不会给神兵至少给点好玩的玩具武器愿意设计的话可以很多元的 他们就不要不要在伤害数字膨胀 在机制上玩花样 难道这还轮的到我教

个人立场反对给神兵就是，像崩三那样给蛋池武器和蛋池角色我觉得差不多在平衡点上强度也都还不错

他们这些专业人士吗 肯定不可能嘛 问就是他们不想而已

(给的是新出的角色和武器，所以没有背刺老玩家的问题

不过是限时活动所以对晚入坑的不友善也是真的

难道就不能多一点创意嘛

鱼系列武器可能是个尝试啦 不过那个没人用外加绑什么不好绑钓鱼*那个没人用的特效伞可能也算 不过舔人的特效还是略阳春*没人用特指鱼弓

鱼系列的性能其实没特别的 有梗是在外观

我的意思是他可能觉得外观有趣就是"好玩的玩具"

梗其实也是老的，而且从崩三开始就没接到梗，频率没对到

的武器时可以设计出特殊附加能力等等比如全体成员的头部外观变成咸鱼 那也可以啊

我觉得不行，生理上有点恶心==

这只是举例惹 你可以想成一些堆伤害以外的变化或者你要实用一点 四武器上场时全体武器水附魔可不可以当然可以 这也没在伤害数字上做手脚 但是提供不同玩法

总之地图我觉得是因为跟手游的课金=强度、体力=养成的特性冲突了(反复强调)

加上限定四把四星武器 伤害输出很难高过课金武器

可以发现这两个等式中没有探索地图这个元素这点跟一般单机游戏是大相迳庭的才会更容易出现玩腻了的声音

怎做平衡这是MHY自己要去想的 玩家课金还是要让他有用点

重点是铁道一出原神就是粪game

感觉m大你想要的比较像是崩三的各种活动武器和圣痕，什么水晶(抽卡资源)从天而降砸向敌人造成大量伤害之类的，但可能是反应不好近几年都不弄这些了算是被优化掉的部分吧至于andy大的两个等号是不是严格成立就已经问号了，更别说以新手来讲，不管是强度还是养成都是跟地图的关系>>课金和体力

课金=强度的推导在于锻造武的弱势、圣遗物词条收益远小于精炼/命座收益

m大说的很好 很多可以设计的 像是你的超载额外触发一次 但会往反方向击退 你的攻击额外发射一个投射物 但无法造成元素反应 你的技能没有元素附着cd 但所有伤害降低80% 你造成的元素反应可以后手残留 但元素量会被加倍消耗

每个角色各自对应的、拿体力换养成进度的关卡而已毕竟就真的只给狗粮 还给得很少

3.0~3.2好评是因为主线吧?森林书有不少好评，但当时也有不少人劝告玩家不要接近那个女人

当然该二式不可能完全成立没错 我只是想以这两个地方

我觉得中间的结论有点倒果为因，就是因为游戏性方面出问

本来就需要设计得更有趣些

森林书过长一直都是问题，只是当初有部分人因为剧情不错可以容忍罢了

我倒觉得从开服前就是强依赖于角色，反而是现在大清洗后可能比较偏向游戏本身的内容和玩法

我有一个朋友一直抱怨铁道角色不香，远输原神，但结果却是，他原神一个多月没上了，铁道持续一直玩

andy大的回复大致认同阿不过虽然过于理想化，但我支持让探索回到本身的趣味性，如果开宝箱本身除去奖品内容没有趣味性的话就该整个拔掉

说得好

其实有时候我会觉得 他们只专注在开发新玩家已经课很多的老屁股放著不管也无视就好

andy这说法我也挺认同,因为探索世界并不会让角色成长这点和一般开放式游戏有决定性差异,所以原神探索世界的动力就只剩爱而已了..

蒙德璃月有很多莫名其妙会拿到的宝箱 打鸟吹树叶 或就直接放在角落 拿到会有惊喜感 现在好像比较少 拿宝箱就是打怪解谜

蒙德会有些奇怪的小物件放在那里让你自己去玩须弥也有 但是比较少了

探索要跟强度挂钩，不就回到mmo打怪升级那套了？圣遗物其实是mmo副本简化版，要叫我下班打卡回mmo打副本刷装真没那个精力…

给耐力条那种也是跟强度挂勾阿 跟MMO没啥关系吧而且地图探索多数还是一次性的 没啥问题啊

我比较希望他们给有趣的武器而不是强力的武器

啥？ 断主线普遍原谅？ 原来大家脾气这么好的吗 难怪米敢这样搞 而且还会继续搞

你要的机制老米都帮你塞进角色了不然老早该给一点探索服务的工具了

武器才能和既有角色搭配出更多组合啊只要伤害不膨胀 为什么不能给那些老五星和半残四星不同的玩法变化呢?你抽那么多人 总是有些人躺平进冷冻库的吧

除了重击卡耐力条，不走mmo升级打怪/打宝，探索还怎么跟强度挂钩？愿闻其详！这可能能开创新玩法耶

断主线我是不觉的有什么不妥啊 又不是只有这款游戏在玩

老米的想法大概是与其设计给旧角 不如塞到新角色身上MMO打怪升级跟一次性地图探索差的有点多耶

我觉得那只是他们偷懒的借口 只因为设计这种武器不能赚钱只是在做售后服务 所以非常不积极

主线只是断的点不太好，但是没新主线内容才是多数手游开

除非做成五星拿来卖 喔可是他们连五星武器都创意全无

每一把类专武通通都是追伤害

所以才问你探索该怎么跟强度挂钩啊！（如果不走mmo那套）

其实不一定要探索绑强度 像雪山的探索到后面给热力瓶跟

给武器 给圣遗物 给任何数值机制都是跟强度挂勾阿

料理降低探索难度 或是 这次3.8探索后开新道具降低找宝难度 都可以是探索的回馈啦

武器/圣遗物怎来？宝箱不用精英怪/Boss镇守？还是怪物掉落？

老实说我一直不懂为啥耐力条不再继续给

就要卖大世界角阿 宁愿在沙漠给一堆体力花要玩家跑到死

耐力条就绑定不少角色强度甚至命座价值(堂主)

为啥讨论地图探索 你会联想到MMO打怪掉宝阿

所以跟mmo打怪掉宝有何不同？

大家对米哈游要求太多了，他们就抄袭的，没东西抄就现行

至于为什么耐力条要选择深渊大世界都是240上限 我不知道

差得有够多= = 你地图探索的奖励是固定且多数只有一次

假设只有深渊强度重要的话 应该可以让后续神瞳解锁大世界专用额外体力条之类的机制同时神瞳不要动不动就几百个 这样玩家探索的回报C/P应该会是个比较合理的范围

问就是不给 略略略

就深渊吧，不然现在要人回去用120上限，用一用也是骂，

MHY原神哲学就是让玩家痛苦不便然后卖角色叫你抽

或深渊就不碰了

可是并没有 可能大世界强度他们也觉得需要严格把控

奖励固定且只有一次，只是单机在玩的，不适合网游/手游，网游/手游强度奖励需要有差异性or竞争性

之后放个五星给你 入队体力加倍到480+跑速2倍 强度在线一样一堆人抽爆

蛤 现在的地图探索就是奖励固定且大多一次性阿

就不可能 想想夜兰大家狂推的其中一个理由就是命一跑图超级舒服 如果让大家大世界都超舒服 降低营收谁要赔

现在不是在说探索跟强度挂钩吗？原神现在就没有挂钩，所以才在讲探索怎么跟强度挂钩吧？

蛤 上面不就讲了??原神就是个单机游戏 增加强度为啥要管差异性跟竞争性?

网游/手游就不可能搞一次性固定奖励这种东西啊！

所以我就举了个增加耐力条的现有案例 搞不懂你的问题是啥现在原神给的就是一次性固定奖励阿

竞争性or差异性是因为原神搞了深渊，其他网游是为了高难副本，其他手游大多是为了PvP喔，我大概搞懂了你要的是目前额外的探索奖励机制？我还以为是什么开创性的探索新玩法…zzz

上面就在讨论玩家透过地图探索让角色成长= =

网游和手游不是都一大堆一次性的固定奖励吗?怎不适合了

你自己没看清楚就在乱套= =

网游/手游只有固定随机奖励，并不是一次性拿了就永久性成果

上面是在讨论诱因 然后讨论到玩家几乎不会透过地图探索成长然后例子就是耐力条 你自己要歪到MMO的耶网游手游一堆明明有一次性的固定数值像很多网游有的称号系统 就是给固定数值阿这种就是你去解 就能稳定让角色成长的东西

是对”成长”的理解不同，我以为是包含角色的成长（升级）、强度（装备），舍弃目前的模式，搞一套全新的探索玩法 = =称号就缺少差异性，跟耐力条差不多的东西

是你单纯没看清楚前面讨论的是啥而已一开始讨论的就是跟耐力条差不多的东西啊= =

那是我误会了…@@

所以就是有阿XD 而且不着重在"角色"上的话，看进度或挑战高度，送角也是一次性固定奖励，太多了

讲白了 单纯继续给耐力值 会收集神瞳的比例一定提升很多

呃…你跟我讲的是不同东西 = =是楼上上

不然你讲的是什么? 可以举例一下那些是固定一次性只在单机上的?

单机RPG的装备常常一次性啊（包含武器/装备，甚至道具），如果有耐久度就属于非一次性网游/手游如称号一次性，是为了增加在线率、让你有额外的事情做，跟耐力值差不多，一次性奖励大家最后都会差不多，而这并非我提的差异性or竞争性

...我觉得，你可能要先回上面看看你在打什么XD我们是在反驳你说的手游/网游不可能搞一次性固定奖励

就说了，讲的不同东西…

沙漠书那个绑探索就真的粪阿

地洞只是单纯多到想吐吧..少数好玩 然后塞一堆就恶心了

除了蒙德，其他都喜欢，蒙德太抄了

但沙漠书开始真的烦躁，迷宫跟鬼打墙一样，往下怎么下也不说，鬼才知道