Re: [讨论] 美的好朋友怎么了?

楼主: spicycop (NOME)   2017-07-23 10:52:56
※ 引述《SwaN5566 (屎王56)》之铭言:
: 刚刚看到一篇FB如下:
: http://tinyurl.com/yc3l5udb
: 黄峻伟 觉得火大
: 我想,台湾没几个医师会去查美国糖尿病学会在哪一年开始没有糖类摄取建议,也没几个
: 医师敢在网络上写生酮和低糖饮食该调整胰岛素,Sulphonylurea,Glinide。
: 就这样整段抄走改写放到自己网站,然后还募资赚钱,没有写引用出处,真令人火大!
: 我的文章:
: http://tinyurl.com/ydfwx34s
: 看了看下面留言,好像有人提到美的好朋友这个网站
: 还有人说什么“受害者自白会被告哦!”
: 请问是发生什么事了吗?
不好意思,因为很少上这个版了,所以现在才看到文章
我是MedPartner的主要负责人柳林玮,由我直接回复这个问题
黄医师提出,认为我们的文章引用了他的一段文字没有注明出处。
若黄医师在看完我们说明后,仍觉得自己被侵权,
我们也只能让司法机关做出公正的裁判了,
毕竟这样的事件,很难在各自的说法中完全还原状况。
在此我们趁机会说明 MedPartner 是如何完成文章的撰写。
以下是我们编辑的大致流程:
1. 由团队内部主动提出写作主题,
或由合作的医师、药师、营养师、职能治疗师、配方师主动发起主题,
或由网友们敲碗提出主题。
2. 和跨领域的专家确认内容架构后,由一人或多人同时协作整理文章骨干。
3. 一起进行文献研读,完成内文初稿,并于末附上文献出处,一起进行内容确认。
4. 内部编辑协助润稿,让文章较易于理解,并确认正确性以及文献的证据程度。
5. 再将初稿文章传给协同作者与顾问评估,避免观念上的侷限。
6. 和设计师协调作图需求,完稿后再确认图文能够正确配合,尽力做到不致产生误解。
7. 最后由编辑负责人确认后发出,并负起稿件相关文责。
这是目前为止我们运作的一般流程,但没有最好,只有更好。
目前合作的医师、药师、营养师、职能治疗师、物理治疗师、心理师大约有20-30位,
但大家因为正职工作关系,参与程度不一。
黄医师所指的这篇文章是由两位医师和三位营养师、一位药师,
加上一位外部顾问在这个周末至周一这几天,一起讨论协作完成。
写作过程我们请大家将有引用的文献放在下面,
但大家交上来的引用文献没有提到黄医师的这篇文章。
看到这则讯息后,再去比对整篇文章,应该跟黄医师的整体内容差异颇大。
在 Reference 已经使用了7篇文献,要加上一篇引用文献,并非难事。
在我们先前的文章,也不乏在 Reference 引用国内其他医师。
但问题是,参与的作者们没有提到这个部分,
所以现在硬要加上一个参考文献也真的怪怪的....
黄医师指出的几点问题,我们回应如下:
1. 糖尿病卫教学会误植为糖尿病卫教协会,这是我们的错误。
将在文中修改。文中也引用了该学会第六届理事长游医师的意见,非常感谢。
2. 黄医师指出,我们文中提出的 glinide 和 sulfulnylurea 造成低血糖风险是抄袭。
但口服降血糖药物中,最容易造成低血糖风险的主要就这两种药物特别容易,
这在医师国考就是可能的考题。Glinide 也是医护人员讨论这类药物常用的通称。
但是其他药物例如 Biguinides(Metformin)就比较不会产生这类风险。
这是许多医师、药师在患者血糖可能波动大时,都会注意到的药物调整或选择考量。
如果大家去 google “口服糖尿病药物 低血糖风险”这样的关键字,
或用“OHA hypoglycemia ”去搜寻,就会找到非常多类似这样的文章或文献。
黄医师认为文中提出的 sulphonylurea 跟 glinides是不常用的拼法,
但其实就是英式拼音而已
Diabetes.co.uk 这个网站上有关 diabetes drugs 的用词就是如此
我们是颇常使用英国的相关网站,
因为英国是公医国家,他们给GP还有民众的相关知识整理,
坦白说不少做得比美国好,也比较没商业气息。
而黄医师提出我们的文章跟他一样漏掉AGI的低血糖风险,
这个说法请直接参考这个网站就可以知道,
AGI通常跟其他口服降血糖药并用时较易发生低血糖。
临床上最会被提醒的就是以上这两类药物,还有注射的胰岛素。
http://www.diabetes.co.uk/Diabetes-drugs.html
这一点我们真的觉得应该是在多数医师的常识Level
但如同上面所说,要还原整个状况,真的也很难用这样的方式还原
这点我们也就只能任人酸,无可奈何。
除非有人愿意提告,那我们法院上直接把所有参与作者拉出来讲就知道。
3. 我们后来把文章中的这两个药物移除的原因,
是因为对于一般民众而言,对于多种口服糖尿病药物的机制,是过于复杂的议题。
市面上学名、商品名复杂,因此讨论后决定拿下,让民众自行与专业人员讨论比较安全。
并非所谓“事后删除避免咎责”,
网站上的编辑都有纪录,自然不可能用这样的方式卸责。
MedPartner 这边写文,会希望作者们都匿名,
主要目的是认为打造所谓的名医常常太过廉价(但有真材实料的当然很好!)。
因此希望反其道而行,让真的喜欢分享的专业人士加入,
形成一个可以自行运作的组织,稳定且持续提供民众各种专业知识。
大家在之前所有的文章中,应该也不会看见我们特意提到哪位医师,
因此在组织上,也没啥好去用别人的东西成名。
另外匿名也让相关的专业人士在提供产业黑幕时,
可以避开被各种追杀、胁迫的风险,由团队来帮挡子弹。
在这个质疑中,我们也思考,到底要不要具名写稿的问题。
这会产生各式的好处与缺点。例如可能黑幕、真相类的内容会因此减少。
这点我们将在之后和所有作者一起仔细评估思考。
至于有人说,做这个网站就是“想赚钱”,这点我也向大家说明:
做这个网站已经投入我个人 150 万元以及一整年除了看诊以外的所有时间。
我们做订阅集资,原因很简单,就是不想让它过度商业化。
因为谁付你钱,你就多少会受谁影响,
这大家一定很清楚,为什么论文要做利益揭露,不就是这个道理?
所以我们让订阅支持的人每个人一个月订100元,
我们的老板就是这群人,我们就是想办法对这群人负责。
现在团队内支薪的有工程师、设计师、助理编辑、内容企划、动画师等等
每个月要支付的开销就是二十多万,
目前我们订阅金额大约是每月35万左右,
但扣除金流费用、集资顾问费用、税金、订阅者回馈品的保留款,
仍然持续处于亏损状态,亏的就是我个人支付,
目前为止我也没在这里领一毛钱的薪水。
这不是要讲什么自己多伟大,不,这只是我自己的一个梦想,
希望台湾能有个有实证医学基础,不受业配影响的医疗知识网站。
而买梦想通常很贵,所以我只是在付我该付的代价。
至于有人说,这是我“一个人”的网站,其实真的想太多。
医界里面有心做事的人虽然不多,但真的想做事的还是有的。
我们在8/6就会在内部举办一个科普写作工作坊,
参与的医师、药师、营养师就有二十多人,
我们在台北弄的一个小小不到20坪办公室,
也希望开放给医疗领域专家在酌收成本场地费用的状况下做分享。
我们并不打算追求大,而是希望试试看,
这样的模式能不能给现在的医疗媒体带来一些冲击改变。
我们要运作,当然需要钱,
但我们很在意钱怎么来,怎么被利用, 怎么被分配。
因此我们的做法是和订阅者形成一个类似合作社的共生关系,
确保某一天要是有利益,也不会让利益集中在特定人手上,
而是所有参与的人,都能得到实质的好处。
但这一天要到来应该是非常困难啦...我自己也做好停损,亏300万大概就得放手
另外如果为的都要是“利益” 顺着愚民的方向去讲 比较赚钱啦
大家自己看看风向,认同我们说法的人 脑袋都聪明得很 这些人的钱很难到手啦
那些很脑的看到什么就都相信的 卖他什么他都会信的 那个才好赚好吗...
如果有人觉得这边没人“负责”,如同上面所说,就是我负最终责任。
近期才要被某个直销商告而出庭,要告不用怕找不到人负责。
如果还是有非常怀疑的朋友,最简单的方法就是直接加入我们的写作。
这里非常透明,只要你有心,就随时可以来,但写得真的不能太烂就是。
参与过后,你就会知道我们是怎么运作,就会知道这边根本没有抄袭的动机,
所有来参与的人都知道,你不会因为这件事情出名,
除非你长期耕耘一段时间,在特定议题上做很好,要出书之类的,
那自然那个时候会有你自己的 credit ,这也是你应得的。
总之,这边几乎是个完全透明的团队,随时欢迎有心的人来信加入。
至于先前文章推文 有朋友提及我跟黄医师个人的小恩小怨
其实那我也不觉得怎么样 每个人都有质疑的权利 就看合不合理而已
这是我尽力做到最完整的说明 相关的质疑或者酸文都是言论自由 我们不能限制
除非有人在这相关言论中已经确实违法 我们才有机会进一步证实的机会
不好意思,占用了大家的版面。
作者: pppmama (ppp)   2017-07-23 10:57:00
我很佩服你 但很多人讨厌你 :(
作者: letwind (wind)   2017-07-23 11:17:00
作者: savvssynah (Hannah)   2017-07-23 11:21:00
讲的非常清楚给推 黄医师真的太自以为只有他懂这些版上已经拿到执照的不会知道哪些药物会造成低血糖吗
作者: smaller ( )   2017-07-23 11:25:00
所以之前报纸写你帐目不清是真的吗?
楼主: spicycop (NOME)   2017-07-23 11:35:00
有钱从我这进,从我这出,但没有保留足够单据记录,法律上就是违法。我没要从政,所以直接认罪换缓起诉,不用在审判过程把一堆人扯进来。该负的责任就是我负。这在财务上就是重大瑕疵,没啥好讲。但检察官也知道这跟真的要污钱是不同的,所以裁定罚钱缓起诉,两年后等同不起诉处分。
作者: benny1990615 (Benny)   2017-07-23 11:49:00
作者: winner1 (David)   2017-07-23 11:50:00
清楚给推
作者: jasonvt (刻痕一中人)   2017-07-23 12:00:00
推一个
作者: wtf426 (Ayn)   2017-07-23 12:11:00
够清楚
作者: smaller ( )   2017-07-23 12:23:00
嗯 话说的很漂亮,不从政可惜啦
作者: roastchicken (咕咕咕)   2017-07-23 12:24:00
作者: wbt77hsy (金鱼水草)   2017-07-23 12:45:00
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2017-07-23 13:01:00
作者: beyvaisu (北va喔)   2017-07-23 13:09:00
哈 银蛋手册上糖尿病药物哪些会低血糖清清楚楚以为专科才会喔 我快要笑死了
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2017-07-23 13:12:00
所以黄医师是刻意针对囉? 看来他也没啥气度可言他的粉丝专页看起来跟信教没啥两样
作者: jj611017   2017-07-23 13:18:00
请用科学实验直接证明,都用引用能得到结论同等效果吗?有待商榷
作者: mathology (Laughing)   2017-07-23 13:20:00
除了争议 贵网站内容值得民众一看
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2017-07-23 13:27:00
抱歉 但是你的名声不好
作者: downdragon (hsf)   2017-07-23 13:30:00
没啥气度 粉丝专页像信教 怎么听起来好熟的套路
作者: kyowu221 (kyowu221)   2017-07-23 13:54:00
作者: nnsc (nnsc)   2017-07-23 14:16:00
作自己想做的事最重要
作者: Scarletbird   2017-07-23 15:34:00
看风向看的有点久喔
作者: Townshend (the WHO)   2017-07-23 16:49:00
烧了一台lexus的钱 真了不起
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2017-07-23 18:26:00
作者: Irene1992 (艾琳)   2017-07-23 19:26:00
作者: Made1ine (ha :)   2017-07-23 19:49:00
很敢讲诶 厂厂
作者: denniss (混喔)   2017-07-24 09:38:00

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