※ 引述《HALA0623 ( ωατεγ)》之铭言：
: 原PO透露，父母年轻时为了买房，将大把的积蓄都砸进去，也因为这样，所以时常为了
房
: 贷烦恼，就连“换新衣、旅行、进修”等开销都因此有所顾忌，原PO表示父母的观念，
“
: 其实也是压着自己的梦想换来的”。
: 贴文曝光后，引发网友在底下留言支持，“我的想法跟原PO一样， 我没钱我可不想全
身
: 家当all in浪费人生大半光阴，只为了最后老的时候有地方等死”、“你妈妈有这个想
法
: 可以理解，也不能理解”、“租房才是对的。不要把资金的机会成本浪费在房子上”、
“
: 年轻的时候就该把时间跟金钱花在自己喜欢的事物上面，等年纪大的时候再买一间就好
啦
: ，现金买卖完全没问题。”
这个新闻是很正确的观念
如果加上节育可以让自己更快活点
这个社会再告诉我们一件事
劳工的时间越来越不值钱
而且未来会更不值钱
所以意味着
你今天生小孩
如果没有资产留给他
他的时间会被“压榨”的越来越严重
相较于买一间房
一位劳工要花的时间至少是80年代的3-5倍
钱只是一个计价单位 事实就是劳工的“时间”越来越贬值
人生就是持续的选择
值得就做 不值得就不做
台湾接下来每年65岁以下人口会少20万人
不要用自己的是非对错来评价绑架别人
这个结果就是台湾的结果
当然当然有产也不用担心这个问题
毕竟外劳可以解决所有问题
而且也不会产生任何问题
拥抱少子 台湾才可以走向更好的未来

别胡扯啦 80年代利率多高 钱多难借你知道吗18%优惠存款就是因为1980年代 定存利率飙破18% 才出现的为什么那个年代有无壳蜗牛运动?80年代买房 很多都是得标会借20%的地下贷款 才能买

我觉得外劳一多很容易出问题

80年代买不起的父母其实就是鲁蛇 代代相传很正常本来+9绝育才符合达尔文

你妈说是他说 一堆人说他爷爷买整条街咧 笑死你妈工作三年不用贷款买房 怎么没买个五六间老人膨风 看多了啦如果你妈讲的是真的 那我们应该会看到一堆有钱的理发师有吗

正确 不婚不生不买房 拥抱安乐死

笑死 美容业 80年代很多10-20万吗?万啦 用脑子想一下也知道不可能

有喔，我妈就是做美容，做到请好几位美容师 每个月也有十几万 但荣景没有很长大概2000年初就没落了一段时间

对啦对啦 美容业每个月都赚10-20万 结果还要召高职学徒当小妹是怎样你妈当老板顷好几个美容师 我相信他有赚到十万啦请问一下他旗下的美容师都有赚到吗?要讲老板 劳工的老板有的赚好几千万好几亿的美容业真的好赚 我们就会看到顶大开相关科系了本来就对啊

我不太懂楼上要表达什么

表达很简单啊 各行各业做到特别赚的就是少数人而已如果该行业真的普遍好赚 那就是大家会抢著做 而且那个行业的人 会大量置产看一下台积电就知道了 他们也就是年赚300万如果美容业能像台积电这样赚 那我们应该会看到一堆人抢著做美容师 看到一堆美容师置产美容院开到哪 房价涨到哪 有吗?没有发生 表示 80年代美容业10万是极少数这是很简单的逻辑80年代美容师有没有赚到1-20万的? 我相信绝对有但那就是特例中的特例 拿特例中的特例可以三年买房出来讲?80年代平均薪资就摆在那啦唬烂也要有个程度好不好https://i.imgur.com/tgGHcB6.png 民国80年代美容业平均所得我们可以看到80年代美容业从业员的月收入大概就是一万多两万主计处薪情平台有从62年到现在各行各业的平均月收入啦查一下就有的东西再唬烂嘛如果要讲特例 现在一定也有年赚千万 轻松买房的人啦我说句直接的 其实就是想用生不逢时 来解释自己的鲁而已

古早时代一堆话唬烂 我还听过端盘子的故事但合理的解释可能是可能有大赚个那几个月 但根本没办法赚那个金额赚一辈子。但不成你赌对飙股 老的时候就吹个我年青每月百万

家庭美发真的可以赚很多，扣的税也最低，隔壁美发阿姨开奔驰呀

好了啦 平均所得摆在那边要讲可以很赚 什么事情不可以很赚? 捡破烂都可以很赚啊对啊 很多就是拿曾经一个月赚过最多的一次 唬成都赚那么多

嗯..你说的都对 但你可能不知道美业很少开发票 她们的所得都是自己申报的 所以你拿政府统计出来讲 就是一件蛮可爱的事情

又一个被IBIZA打爆脸的其实你喜欢躺平没问题 不用到处宣教宣教这件事就说明自己内心的不安 想拉同伴的焦虑了

80年代透天60万而已我家钢筋用很好也才150美发赚2万也是5年就够买而且这30年房市崩了4-5次了 存钱把握机会谁买不起，跟人fomo才是蠢爆

我爸一个上校，40岁不到买三间房...确实比现在好买房很多。我同学大部分普通家庭都是买两套以上

我爸也说他买房哪有在贷款的，都全款买房，不想给银行赚利息，当时贷款利率10几%

赚2万都不用吃饭 那你现在赚5年也能存300万 可以买1500了军公教那是另外一回事 那时候军公教是有优惠贷款的80年代透天60万? 你确定一下是1980年代还是民国80年代好妈我刚刚列的是民国80年 当时房价已经涨五倍

我爸公务员可以买新北2间+一块农地..

那时候李登辉要盖一坪5万的国民住宅 盖不起来你80年透天60万是12坪?从这边就可以知道 古老年代的事情有多少是唬烂的

现在公务员想在双北买房要做多久

如果1980年 有可能透天60万 但是那时候美发一个月赚6000而已

其实bug是上校一定有配军宅 配宅还买房的

然还有一个普通家庭都是两套以上的XD现在全台湾住宅量还略少于户数咧你爸公务员是什么时候买两间薪北的 在哪里 多少钱 可以提供一下吗

推你 这个版只要说房价贵就会被狂喷 说别人宣教自己才是

https://i.imgur.com/MWwPfTV.png这个是民国80年的房价表, 两间新北大概1000万

北七吗 讲了这么多逻辑辩证不看 那真的活该被传教了

https://i.imgur.com/hePoy6r.png 这个是公务人员薪资表

你爸是上校 你问问你自己小时候有没有住过军宅阿

我们可以看到从民国80年往前推10年, 330薪点的公务人员总薪

台湾的中校以上 只要条件符合 当年都有配宅或租屋补助以那时代的房屋总价 贷款难度 会去买好几间的基本上都可以直接断定家里有矿 不然根本不知道怎么买

资大概就159万(以每年13.5个月计算)你爸要存够买两间新北房子大概要100年你爸到底什么时候买的?

1990年代 军公教唯一优势就是银行有专案可以套 会借你钱

现在的公务员存个100年应该也可以买两间新北

一般行业要跟银行贷款难度非常非常高 不是标会就是拉家里有土地有矿的长辈去做保 不然绝对借不到

po都说你们讲的都对了 还拼命发 到底谁在宣教?

那种大学生普及率20%的年代 造就大家都想唸大学的气氛谁贴文找认同不就谁在宣教

谁脱离现实就谁宣教啊

你有看我们贴文说快点买房吗?

一直讲什么不要生下一代 什么年轻人很惨 来掩饰自己的同年代的不堪pr值 其实很多年轻人高收入也是一堆 只是自己不在那一群 不愿去面对自己而已

分别是板桥跟土城喔 据说两间都200多万 土城76年买的板桥我就不清楚了当年好像说一开始利率21% 不过据说也是苦3年而已 后面听说用借钱清偿重贷的方式降利率

自己鲁不鲁跟生不生小孩没关系 你根本影响不到你的下一代会不会赚钱 你鲁但你的下一代智商决策都比你强就够了

没钱真的不要有后代

版上很多老屁股都四五十岁了，你讲民国80年代或1980年代刚好是他们出生长大的年代，老人家用记忆讲出的东西，他们回想一下找数据，哪里不合理，一下就发现了。如果你妈妈讲的是对的，你家要嘛当时就买了一间透天或两间公寓，要嘛像上面版友说的开奔驰，不然就是柜子里藏了很多当时买的黄金逃难用，中美断交，小蒋去世，那时的战争威胁比现在还大。如果这些高价品都没有，你就要想一下你妈赚的钱去哪里了XD，上面IB大贴的数据就看得出来，短短10年间，所有人的所得都增加到原本的2到3倍，房价增加到原本的3到4倍。你用民国80年的平均薪资回到民国75年的房价，当然每个人都跟你说，他三年薪水就可以全款买五年前的房XD。是说打完这么多才发现，当年台湾也像日本一样房地产飙涨，汇率大幅上涨到1:25，怎么没像日本一样出现失落的30年，反而是现在一堆人恐吓台湾房价再涨要步入日本后尘。

民国76年，330薪点的公务员薪水才一万，你老爸怎么借21%的贷款买400万的房子？

房地产爆炸日本跟中国演过了啊，台湾会不会发生？一定会啊，那为什么还没发生？日本跟中国爆炸前他们觉得会发生吗？另外，他们政府也蠢啊，不会用新青安给年轻人接炸弹

那个年代的房贷很多是10年期，算你爸贷20年的好了，而且只贷一半200万，21%利率一个月要缴35000，你爸一万多薪水怎么还？到底哪来的一定会？日本中国发生，怎么不说几十个国家没发生？

就是台湾版的帕尔迪亚计画五年存了300万然后呢？花1500双北买一件45年的鸟笼吗？

笑死，30年前买的更鸟笼以前同样坪数是住七个人

一定要买城内然后哭买不起

食衣住行育乐，劳工的时间价值相对这些花费，会不会只有相对"住"贬值而已？ 更准确来说会不会只有相对住的"空间"贬值而已，然后住的"品质"反而升值？

台湾版帕尔迪亚计画啊

钱一直贬值是真的，能够跟通膨一起上升的，就是房子跟黄金之类的，能够知道钱会越来越不值钱，却不知道什么东西可以抗通膨，蛮可惜的看了文章跟推文，我觉得IB说得结论是真的，你说得也是真的，不用说服彼此，以后见真章

我妈也是那年代做美发能赚10-20万 倒是真的 以前只要肯拼 又守好钱 绝对可以买房

平均薪资跟房价还有贷款条件都在上面，我不知道楼上在绝对什么肯拼绝对可以买，当年为什么会有无壳蜗牛运动？这几年好几个单位想要办同样的抗议活动都还办的二二六六肯拼绝对可以买房子，无壳蜗牛怎么来的？

你不生我不生 大家一起快乐过人生

我觉得小孩子蛮可爱的，上小学之后回来叽叽喳喳的，跟你分享她的世界还有同学的唬烂XD

我记得小时候的家庭理发，剪就50元钞票一张，剪加洗80元，女生烫染发多少我就不知道了，一间店通常就两把椅子，全年无休只休过年，这样能做到月入1.20万也是有够厉害

乡民长辈做美发都尻10-20万 三年一户 卧虎藏龙

有人就是只信老人唬烂嘴不信数据

月入1万多的公务员也是轻松爽尻两户400

我妈以前就学理发 问一下就知道原Po根本唬烂 不然就是拿极端值来讲

以前听我爸讲他工作拿回家多少钱，后来长大才了解拿出去的更多，拿多少都只是唬烂，膨风错了吗

其实用常识就知道了 一个行业进入门槛不高 又能赚平均薪资的10倍 有可能吗?

看到这篇还以为到隔壁版了。不过房版低收300，三年买一间不用太高级的也差不多

养生馆外劳妹妹年收都300以上了

我喜欢你的看法，时间被压榨的很严重没错

我爸妈当年跟大地主借钱 银行跟标会都还是不够当年台湾经济跃升 钱荒啊 到处找钱来借

I大在渡人救世，真的不要和市场对作，那才是一生赌下去

说管理好 外劳就不会出问题 简直笑话，要管理多好算好？人多有白痴，照你讲法应该没有人会犯法

当年扛着风险 跟大地主借钱 靠关系跟银行高层借钱每天赶三点半 每天被帐 追着跑我爸妈的选择 让他们 让我们子孙 都有了资产原文不想买房 连风险都不愿意扛 那就浪费自己的现金流了

讲时间也是好笑 以前的工时比现在更长民国80年代 还是周休一日

没有后代的人 就是挥霍 他们一代人的终点站做生意的哪来的休假XDDD 连我小时候都被抓去顾店XDDD

民国80年的平均年总工时是2360小时

他马的 六日也被抓去工厂帮忙 妈的我要检举我自己是童工

去年是2019小时台湾怎么说也是经济持续成长了30年 怎么会有一群反智觉得以前劳工过得更爽

怎么可能 工厂加班 店面开到九点才收

以前劳动条件比较现在差多了

忙死了 老板还要管钱 给员工薪资 被帐追着跑光想都觉得可怕 真佩服我爸妈

80年晚上还要带手工回家做，还有人以为以前很轻松

对 穿雨伞头我也有穿到 我那时候才小学啊...

我也亲眼看过标会的邻居 卷款夜逃 那年代不容易我当时还问邻居的哥哥说你们 你们晚上要去哪里呀?邻居哥哥说他也不知道 后来长大我爸才跟我说他们那天夜逃卷了大家的五十万 跑了60~80年代 很难啊 但拼对了 后半人生就安心睡了现代人 被庇荫 不会想拼命 原文的月收七万 自己爽就好现在很爽啊 但你现金流本来可以搭著资产一起上去的可惜了

自己被压榨以为大家都被压榨 自己不生以为大家都不生先找到对象再来考虑要不生 一堆没人爱的在那边喊不生 好像有得生一样

躺平教真的是害死人，2、30岁躺平到了40岁啥技能经验啥都没死的更快

不知道主计处统计的夜市路边摊收入是多少

合法夜市都要营业登记 定期查核营业额的啦我查了一下 不分日夜市 主计处统计的每个摊贩年营业额是192万

有效率的工作环境却带来了更多的工时 没有多余时间去陪另一半培养感情甚至生孩子 导致离婚率少子化单亲家庭变多而有些家庭为了生活做更多工作 却反而因为压力导致不孕这就是现实社会

近代科技的力量无法减少 育儿的人力照护时间都市化 原子化 带来的显现结果就是少子化不要说台湾 就连印度也开始少子化了这波科技浪潮 全球化 就是全球的少子化

国税局会派一个人站你摊子附近统计你当日营收别把国税局当傻瓜

x老实说，买不起房干嘛不承认自己烂就好承认之后会好过很多...

XDDDD国税局喔我继承仔啦..对不起我说对不起了你有没有好过一点

下一代智商决策确实可以远高于父母我自己跟其他案例见过不少。不认同绝育，但鲁蛇确实大大影响后代发展

有人不买房不生也会那么气，该不会是少子化办公室的人还是房虫啊！？

看来很多人要回去问自己的爸妈是不是吹牛 害自己被打脸了

房版空空人设样板：薪水高财产多但买不起房

好啦，继承仔，60岁继承的房子再来跟大家报告，好不好

有时候 不要理性 用热情去冲 找伴侣。有后代。买资产

从继承仔的例子就可以知道，鲁蛇不一定会遗传或世袭

不是啊...如果你国小国中高中大学，有同学靠自己买房，那你应该好好想想为什么自己买不起

有热情。才有未来。会反过来带给你冲劲 人生就更有趣

不买房不生你家的事啊 唬烂鬼扯被打脸天公地道吧

以前虽然周休一日，但是早8晚4，还有时间煮个饭，吃饱还可以去运动

还是有人是唬烂办公室来的?最好以前早8晚4

他就在传产工厂当作业员早八晚四，你自己见识浅薄就不要哭

好了~~ 不要吵架惹~~~~都过得好 就行了~~~

笑死 把作业员当全部喔 谁见识浅薄?什么我爸 我自己啦你把你爸个人的经验扩大到 以前都这样 这就是错啊你把你爸个人的经验扩大到 以前都这样 这就是错啊懂吗?

然后呢你想说你没有就代表别人没有？

这一串就是一堆人在用听来的特例胡说八道不好意思我没有说别人没有 但起码不是以前都早八晚四别鬼扯 好吗你要讲你爸 你就说你爸 不要说什么以前懂吗?

你自己没有早八晚四就说别人都没有，不要鬼扯好吗

我哪个字说别人都没有 你只出来啊 少鬼扯好吗谁鬼扯很明显 你爸的经验 扩到大 以前

好啦~~~ 不要生气~~~

不然你要投国民党?

我的经验就是以前很多作业员早八晚四，不能说吗？

可以啊 但你的经验就说你的经验啊 说以前是怎样?

每个人都有自己的体验 这就行了

我也没说都，你自己回去看

对啊 我只是省略主词，不代表我说都

笑死 以前早8晚4 较省略主词?所以没有都嘛 以前没有比较轻松 对吧

开口就要杠，我也只是发表个人意见而已，就要被靠北我在鬼扯……躁郁症吗

看时数就知道了, 民国80年总公时比现在多341个小时54个周末也才216个小时发表个人意见很好啊 内容鬼扯 不能纠正?

都不都我不care，我是在讲我个人体验，不要随便说人鬼扯好吗

你哪一只屁眼看到我说全台湾吗

→ rogerlarger: 以前虽然周休一日，但是早8晚4你嘴里放出来的屁就长这样啊自己没感觉吗?这个是描述个人经验的语法吗?鬼扯讲错 还挺凶的咧

为什么54周？你一年54周吗

以前劳动环境不好，所以后来民进党才大幅改善劳工条件呀

IBIZA，算数大师，一年54个礼拜六一年54周的人在跟正常人讨论工时？我再怎么放屁也没办法多放出两个礼拜六

不要人身攻击喔 冷静

真的不要开口就说人鬼扯，不然很快会反馈到自己身上您的个人经验一年54个礼拜六吗？蛤？怎么不敢讲话了？挖洞钻进去了吗

火星1年有687天。

IB大被桶了

省略主词的前提是可以从前文断出 省略了什么主词 不然只能算是表达不精确

我根本这是感叹一下而已，就真的不精确。说实在就真的没想要杠，但历法大师不放过我

你说的都是对的 好棒

其实很多人会这样，讲得不精确，但就是会有有心人故意，要贬低故意讲含糊，被纠正也很正常

不愧是美发师之子

虽然人不在了但我还是想弱弱的问一下，在54周的星球上，多出了54个星期六上班日，为什么是216小时。印象中礼拜六上班也是上一整天吧？有在上半天班的吗？又不是学生

表现冷静不会让自己看起来比较聪明

以后劳工薪水一定很高啦 其实是正在发生的事 台湾一定会压不下来 少子化就在眼前 最近有个工程要除草 开两万外包找了老半天 最后一个开2万五的阿伯做 根本没有年轻人要做劳工不值钱是过去式了 那种医护 教保 蓝领 绝对涨一大波

80年代礼拜六公教银行还有一些办公室的就是半天啊我1995年就实习了 不用印象中54周是我算错了 但你讲错硬凹也是事实就像freekid讲的 你要有前文才能省略主词 没有前文 怎么看都是全称 起码应该是大部分

容易赚钱 -> 入行人数暴增 ->削价竞争、利润降低这是必然的循环，十几万是一般教师6倍以上的薪水了就算有几个月可以达到也是昙花一现70年代家庭工厂一家一个月可以赚12000-16000，老师薪水8000但没多久家庭工厂就走入历史，如果美发是个普遍都可以赚到大钱的行业，美容美发业就会广设科系，变成最难考的科系哪会有医生和卖冰的事情

继续看笑话 你爸公务员早八晚四还能跑步能轻松买好几间 你不行然后很愤怒觉得社会应该给你一个早八晚四还能买好几间房的工作你那个合理性多可笑就不管了 但这社会真是欠你很大看了都为之义愤

认真说，如果非常确定（1）不生小孩、（2）薪水也很难揹上房贷，其实可以考虑只租不买，把钱拿来出国旅游，或是提升生活品质，把自己这辈子过快乐一点比较实际。拚死拼活老了就剩一间小套房，也没有继承人，要出国追梦也老到没力气，何苦来哉。

我爸是朝八晚四轮班作业员，买了一栋50万透天而已。我是羡慕他4点半就到家看电视了，五六点还能去散步。我则是工程师每天开始煮饭都已经晚上七点，去健身房已经是晚上九点以后的事。但我忘了一件事就是他几乎全年无休还要轮三班

请问各位老年有几条街的房子可以继承啊

确实 我好鲁 我不买房生育 直接躺平

真会吹牛啊，三年买房你怎么不说三个月？

IBIZA: 你妈工作三年不用贷款买房怎么没买个五六间那就是没做到三年啊@@I大数学好差==

笑死，说实在的，不生的人根本也没资格讨论台湾的未来有没有变好了阿，也没留下资产，也没留下基因，台湾未来好不好还需要你来擘划吗？乖乖缴税帮有生的人养小孩就好，其他都不关你的事了

乡民晚年每个都能继承一条街的房子 何必愤慨

你妈三年买房不用贷款你家现在至少五间房你起码也能分个1-2间为何在当空空

以前买房真的容易啊，只是聪明人没那么多而已，就像台积电也有90元的时候，但那时候大多人都去买大同或是仁宝啊而且那时候懂得买台积电的，绝对比买房赚更多，台积电都涨6倍了，房价大概才3倍

台积九十的时候还在担心会不会被三星干掉或紫光买走不要用未来人的观点来评价啦以前买房那里容易，不要说贷八成，要贷款都要送红包最好买房容易啦，只有容易生存，因为大家过的都苦所以可以生活就感觉跟大家依样，但现在光谱拉开过得好不好很容易被放大~ 有人开国产，有人开限量法拉利以前有车可以上高速公路就很炫炮了

你妈出社会工作三年不用贷款买房，所以她买了几间?用道听途说的数据硬要解释真实世界，才是在害惨别人

你可以全额买房哪里来的需要送红包啦 逗我笑喔3年可以全额买房的交易跟银行有多少关系 还送红包干脆说要送腊肉好了

看IBIZA电人真舒服，逻辑越清晰，电的越酥麻

一堆I信徒 是不是又是分灵体

你妈学理发是让你好好念书结果你在发废文还洋洋得意

没错，没钱就不要生

拜托一楼脑子在哪? 利率高但总额是200万,现在利率低,总额是1000万,哪个便宜? 数学不好还敢叫这么大声? 不要丢脸好吗

是1000万的便宜 想不通的就等待有缘人教吧其实板上也教过很多次了

18124就是只会杠 习惯就好

我只知道照你说的做的时候，你也不会在这里...

你工作三年有没有200万，一堆有公路只是没直接交流道直达的乡镇，一堆200万内的透天。你怎么不去买?你妈是买新房吗？还是你只看新房还不就是以前人共用厕所茅坑也能住，现在你要求要自动马桶还要独立卫浴。就是你眼光高了，看不起他们当初买的起的商品

你妈3年可以买一间 请问她买了几间?