Re: [闲聊] 台湾房市泡泡破之前大概有的警讯

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-06-25 03:56:48
※ 引述《bruen (等明天上班雨就会停了)》之铭言:
: 反正现在低利也骑虎难下了啦
: 但是怎么可能台湾永远低利,是能撑多久
: 正常的央行终究还是要升息
: 不然通膨继续下去 扛得住?
: 大家都有感吧 真实情况就是物价一直起飞阿
: 如果到房贷利率2.5
: 可能一些杠杆开太大的就要撑不住了
: 我猜房市最后一个泡泡就算政府再补贴这些会撑不住的人利息
: 后面大概就会一泻千里了
: 台湾泡泡不是不会破 就是等时间而已
: 没看过什么国家空屋率又高
: 房价又这个扯蛋高的
: 等撑不住的都释放到市场
: 供给量冲上去 应该也差不多了
2.5也不会爆.
3以上才会明显的压力.
并且必须持续一段时间,而不是上了三半年又下来.
而且压力也不代表会爆,大概就低迷吧,应该会比2022还要低迷,有机会像2016.
但你要复制2000年那个,3%也太难了,4~5%看看.
而你真的要泡沫,你要靠利率升到4~5%...恩....
你告诉我一个情况,央行会在大家没有全台发大财,钱淹脚目的情况下把利率升到4~5%?
大概只剩下台币要垮了紧急狂升息去救外汇.
因此你单要靠利率去压倒房价压到泡沫,很难很难.
因为台湾是小而开放经济体,利率会更优先在乎于外汇和贸易进出口的需求上.
你没发现,美国升息台湾跟,美国降息台湾跟,但是都跟一半甚至不到一半吗?
为啥台湾升降息幅度那么低?
阿不就跟台湾的体质有关.
又加上台湾很有钱,所以不像韩币那样压力很大甚至韩国动不动就会濒临破产.
因此有家底在,就更稳的一批.
因此你还是放弃期待房价因为利率而复制2000年的崩盘比较好.
台湾未来会崩盘就两种可能.
1.产业转型阵痛期.
例如哪一天,半导体发展开始进入边际效应化.例如什么达到物理学的极限大小什么鬼的.
或是被中国追上然后削价竞争把市场打烂,像家电/电动车那样.
而台湾在从半导体在转型到下一个主力产业当中的过渡期.
产生的大幅全面低潮...
就像1990 2000那种局面.
你说有没有像今天的中国...恩...今天中国是内部大整顿,但她的产业并没有要除旧布新.
(台湾198x 199x 2000这三阶段的主力产业都不一样,你可以自己回去爬)
反正就是利入半导体产业已经衰退了,利润被大幅竞争侵蚀变很差.
台湾也许找到出路也许要搞什么时光航天飞机还是什么鬼的.
但在半导体企业倒闭和大量外移,然后什么时光航天飞机产业蓬勃发展的过渡期.
就可能产生一个经济上的大幅低潮...大量失业人口和大量企业倒闭和资金大幅通缩.
这样房价可能会复制1990 2000的泡沫.
复制的理由和原因也完全相同.....
2.房价冲过头之后泡沫.
这就类似中国不动产的状况...
例如你台北涨到夸张的1000w/p...中南部700w/p
那种你这辈子从来没想过的神奇数字.
也就是在某一次大涨的时候,整个市场失控,政府的所有手段都无法阻止价格无止尽狂飙.
全民疯炒房,所有人都有房价只涨不跌的信念.
然后冲上去后,你一栋大楼要两三亿,但出租租金四五万一个月.
价格冲到一个极限后开始市场进入冷静期,所有人都恢复逻辑的回来看这个局面.
然后深刻的思考,买不如租的道理...
之后就会进入不动产非常严重的流动性停滞,以及开始有很多债务违约产生.
因为疯狂的时候对市场产出大量的热钱,这些热钱被滥用.
滥用之后一方面不动产一停滞,热钱供给停滞,而热钱滥用产生的生产效力极差.
外加可能有很多掏空倒闭洗钱干嘛的因为没有继续制造热钱而浮出水面成为黑洞.
所以就会延伸出越来越多的债务违约.
而在一个内需市场最重要的印钞机不动产印钞能力失灵后.
就开启了债务连锁爆炸,开始公司恶性倒闭,跳票,掏空,倒债干嘛的.
之后就会有大量的房子落入不良债或是法拍.
但也因为价格太夸张以及大家口袋紧缩没钱买.
所以就...泡沫了.
以上两种大概就是未来房价要泡沫可能的原因.
以台湾这个经济体状况最高机率会发生的.
而本质上也很简单.
一个就是你的经济支撑垮掉,拉垮了不动产.
另一个就是不动产冲过头,经济支撑跟不上,所以过头后的泡沫化.
本质其实很简单的...
单纯看台湾这种环境,怎样会产生这个现象而已.
至于其他整天喊泡沫的理由.
你应该当笑话听听就好...XD
什么房价翻三倍涨太多要泡沫...??
泡沫是看涨多少决定的吗?
泡沫是看价格多少和他的支撑是否撑得住.
而支撑最好的量化数据是什么?是不是租金?
阿你房价和租金的关系没有瓦解,你是整天在喊什么泡沫拉.
另外明年降息年.
美国降息台湾就会跟着降,当然降息幅度和速度会慢美国很多.
信不信由你.
作者: sendoh07 (瑩一)   2024-06-25 04:05:00
算头推吗?请教C大 小弟2025年1月预售交屋 目前买850 市场约1100因为薪水扛房贷有点硬 想要交屋后转增贷 请问有啥该注意的呢? 上次您有教过 但小弟资质愚钝 方便白话点指导吗祝C大事事顺心
作者: timmy999 (愤怒a阿宅)   2024-06-25 04:46:00
如果真的发生泡沫化 把资产都换成美金是好选择吗?
作者: powerlulala (lulala)   2024-06-25 05:40:00
我信C大
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2024-06-25 05:41:00
话说桥头46到底谁买的...怎能那么狂
作者: Hate (超干)   2024-06-25 06:31:00
鲁空打不过最近加入了 感谢c大给信心
作者: halee (奴隶)   2024-06-25 06:52:00
请问 c大未来市2应该5起跳了?
作者: pacino (carry me)   2024-06-25 06:52:00
说的不错。但是从事半导体相关的人毕竟不是多数。许多非高薪的人硬要买房套利,会是未爆弹。自住可能捏得住
作者: iclaire (JOJO)   2024-06-25 07:11:00
最后一段是重点
作者: askachage (皮皮)   2024-06-25 07:19:00
作者: xra686 (索拉)   2024-06-25 07:19:00
是啊 应该准备要降息了
作者: gordon3519 (阿田)   2024-06-25 07:24:00
纯以租金价格比来看,台北、新北甚至竹北、台中水湳的新屋都不到2%,可能都只有1%出头了,不知西卡大怎么看这个比率到多少算过热,以您的举例大概是0.2%(月租金5万房价3亿),应该不用到这么夸张,房价就会下跌了吧!
作者: leg1234 (给我工作其余免谈)   2024-06-25 07:41:00
我还以为现在差不多到极限了,原来一坪要上亿才是极限(笔记)
作者: CIIIO (郭+)   2024-06-25 07:46:00
桥头45也是很多人一辈子没看过的神奇数字还是还有更神奇的在后面?
作者: mitic1029   2024-06-25 07:48:00
警讯看股价,股市大跌持续走低,升息也行,不过我看央行不敢啦
作者: benny1990615 (Benny)   2024-06-25 07:50:00
极限?不要信用管制至少还50%上涨空间
作者: GLNB2RJ8 (绿色帽子)   2024-06-25 08:05:00
桥头现在普遍都45了 下个月实价登录出来应该会有接近50
作者: childeviler2 (科技长工)   2024-06-25 08:06:00
看台湾升息的尿性,不知道会跟着降多少利率
作者: hankwanghow (...)   2024-06-25 08:09:00
看到西卡先推再说
作者: jerry19123 (Jerry)   2024-06-25 08:12:00
对岸打过来说不定机会还比较大
作者: jeffleentu (袜Say!)   2024-06-25 08:14:00
台湾央行就是管理浮动汇率,升降息都是看汇率走势,根本不用在那边猜,何况CPI数字又没多高
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-06-25 08:30:00
不可能 绝对不可能 半导体那么惨股市一定先崩
作者: jerry1019 (古密斯)   2024-06-25 08:31:00
台商解禁+降息,跃跃欲试了
作者: HAHAHUNG (炸凤尾虾的酱汁)   2024-06-25 08:33:00
真的会降息吗 救救本债蛙 呱呱
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-06-25 08:37:00
美国降息要看降多少,如果从5.25%降到2.5%,感觉美债20正二会爽屎
作者: timmer (.......................)   2024-06-25 08:38:00
美债正2扣血太凶了 美债要杠杆用美债20质押再买20就好
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-06-25 08:38:00
感觉拜爷爷,如果FED9月不降息,以色列继续不停战,拜爷爷这次要输我川了
作者: NEWinx (yoyo)   2024-06-25 08:38:00
现在中部以北买新房租金投报率只有1%吧,投资是不是买中古屋更好?
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-06-25 08:39:00
只是我觉得美债20,在降息一开始在进去好像也还有肉,现在进去接受套著配4%可是万一美国降息循环降得不多,美债20就囧了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
投报比多少也愿意追,这是要问投资客啊放银行1.75,买房子1趴投报也愿意追,那当然还是继续涨
作者: NEWinx (yoyo)   2024-06-25 08:44:00
半导体只剩AI在撑了,等AI走上消费性电子、车用的老路,又找不到下一个爆发需求,到时候再跑吧
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-06-25 08:45:00
AI真的gg,美债20就很香,债蛙马上满血复活
作者: NEWinx (yoyo)   2024-06-25 08:46:00
没人会把钱放银行吧,随便买个美元定存、ETF都超过4%
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-06-25 09:02:00
推~
作者: JustWinslow (Justise=正義)   2024-06-25 09:08:00
信西卡得永生 买就对了 泡沫什么都是虎扯
作者: onenineone (上帝)   2024-06-25 09:19:00
作者: Hack (RYeh)   2024-06-25 09:22:00
菜鸡一问 房价支撑不是收入吗 怎么会是租金 感觉倒果为因?
作者: jayemshow (S.Kazumi)   2024-06-25 09:25:00
其实就是一堆人把通膨造成的房价上涨 解读成暴冲性涨价但通膨造成的涨价 根本就是正常现象 他拿以前房价来比就觉得是暴冲性上涨 然后整天喊说冲那么快 泡沫要破了
作者: cblade (cblade)   2024-06-25 09:28:00
都没人质疑 鸡排 便当 泡沫化
作者: jessicaabc98   2024-06-25 09:32:00
高雄一坪300万,两年内看到
作者: jamie5408 (Po Ming)   2024-06-25 09:35:00
拜神推
作者: CaLawrence (柔软刀)   2024-06-25 09:45:00
商业大楼就看租金R
作者: god1208 (StarNight)   2024-06-25 09:53:00
想加入债蛙的行列还来得及吗?
作者: ruve (黑胡子哥)   2024-06-25 09:56:00
加入美债时机点好像差不多了,不是9月就年底降息,市场都先跑美债比较难的还是之后的出场时机,一旦降息力道不强被市场闻出来,就要跑得比谁都快
作者: leisureman (濯濯流涧月)   2024-06-25 10:00:00
c大优质好文~推推推
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-06-25 10:01:00
主要是不知道降多少,5.25%降到4.25%,降四码,然后不降了,还是套屎
作者: ruve (黑胡子哥)   2024-06-25 10:02:00
我讲的是长债20年以上,尤其是超过30年那种,中期10年左右的是还好对啦反正越长期的玩法就跟选择权买方很像
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-06-25 10:04:00
降4码也不会套死阿...只是涨不多而已.
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-06-25 10:06:00
不过说实话,我蛮多同事真的买直债20年当资产配置领息派的那群
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-06-25 10:10:00
美国降息循环可能会有2年.美债也有内键做空的机制...只要这两年有什么金融产业灾情.会成为市场上最有钞票抄底的存在.这就是抽乐透的概念..当然抽到的机率不高就是了.因此配4.x%,如果质押再投入可以配到6%.两年后降息如果可以本金再翻个30%就好.这样加上质押再投入的效应,翻起来.利润还算滋润.单纯就是还没降息前会有无止境地被嘲笑的问题..XD
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2024-06-25 10:24:00
这篇文章正解,房价要跌,半导体要先死透,就会跌了
作者: CaLawrence (柔软刀)   2024-06-25 10:27:00
降四维持的话会套住 政策利率4.33 你长债现在都低于这个数字了过去10年大概多100bps 不算配息 你还会亏钱十年期债券会trade在5% 如果确定长期利率在4.33的话
作者: ruve (黑胡子哥)   2024-06-25 10:28:00
降息循环2年吗...经济平稳时实质利率趋近GDP成长率,目前预估未来一年通膨跟GDP都下调,但是短线上的服务业制造业PMI都成长,可能先看一年在看有没有第二年
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2024-06-25 10:32:00
只要中国突破先进制程的封锁,GG必死无疑,中国的玩法就是杀价杀到你阿妈都不认识你,可以去看看台塑四宝...
作者: baan (baan)   2024-06-25 10:35:00
请问如果是美债直债如何质押呢?中国机台都没不到 不用担心
作者: cidw (Vincent Wang)   2024-06-25 10:36:00
C卡大的文字富含深意,都要仔细并重看二、三遍才能了解一些内容,果然是细节呀!谢谢西卡前辈。
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-06-25 10:39:00
现在就是不知道美国的长期政策利率是多少,如果是4%,长债还是得继续套
作者: q7w7e3r9 (老人)   2024-06-25 10:42:00
加拿大七趴也没爆,麻烦讲之前先看看国外案例 不要鬼扯
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-06-25 10:45:00
我们不是一段式利率.不用7%,5%绝对爆.
作者: eupa1973   2024-06-25 10:45:00
要买债就用闲钱或定存的钱去做就好
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2024-06-25 10:52:00
笑屎 中国要突破半导体先进制程? 哈哈哈哈哈哈给阿共机台也做不出来啦 突破? 哈哈哈哈哈
作者: NITERRO (Niterro.K)   2024-06-25 11:04:00
真的,我们是一起升降,量体很大@@
作者: fireheart988 (小布丁)   2024-06-25 11:04:00
未来市二期要50了喔…我还记得隔壁板之前好像有人跟C大对赌今年楠梓不会40/P 不然要在美丽岛站榨甘蔗
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-06-25 11:07:00
给机台的话做的出来 因为duv 重复到5nm级 是目前最难的重点在良率数量而已
作者: PTTMAXQQ (美国时间)   2024-06-25 11:09:00
感谢房版土地公再度开示普渡众生
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2024-06-25 11:30:00
泡沫快了 三体人要来了 剩不到400年
作者: celine007 (Celine007)   2024-06-25 11:50:00
谢谢C大优质好文
作者: linchsh (0.0)   2024-06-25 12:20:00
推!
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-06-25 12:37:00
谁对赌@@
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-06-25 12:40:00
呱呱,来猜几天填息
作者: foda (啾咪)   2024-06-25 12:52:00
慢慢等 等到我都睡着了 慢慢等~
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-06-25 13:05:00
基本上股仔能撑能捏,跟房虫整天无脑没在管不一样
作者: foda (啾咪)   2024-06-25 13:08:00
房=虫 QQ
作者: TosakaSakura   2024-06-25 13:12:00
债蛙已经放弃今年降息的希望改喊明年了喔XD
作者: mm373733 (takeit)   2024-06-25 13:17:00
在这边喊话Ceca回我站内信 谢谢XD
作者: deanwuu (outasdhjki)   2024-06-25 14:16:00
为啥战争不是其中一个泡沫的原因?
作者: karl7238 (追梦)   2024-06-25 14:38:00
作者: puj506afd (Onii-Chan!!!!)   2024-06-25 15:07:00
涨多少台湾工程师都接的住 别怕
作者: erowii (保保)   2024-06-25 16:30:00
楠梓有新成屋40啦
作者: buike (chico)   2024-06-25 21:18:00
谢谢大神,又有信心了,冲
作者: yinglian (特级小主厨)   2024-06-25 21:50:00
合理。
作者: l145678p (莲子汤)   2024-06-25 23:12:00
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2024-06-26 00:35:00
喔对了,还有一个疯子川普,他放话要升级美中贸易战还有一直强调,GG偷了美国人的工作,要好好修理
作者: lotywin (Jim)   2024-06-27 15:47:00
一直喊要升息打房的 根本就没总经观念 房没打下来你先被升息打挂了
作者: encoreg57985 (@@)   2024-06-27 20:58:00
长知识

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