原文恕删,美国周日晚上无聊回个废文。
我认为原PO这篇的结论是没问题的,2024年的当下,美国"首购族"买房就是很困难,
假设引用的数据大致都正确的话,比台湾首购族还难也不意外。
事实上现在美国之所以难买房主要在于两个因素:
1. 疫情之后随着通膨房价大涨,至今没有显著回落,未来短期内也看不到崩盘的迹象,
原因下面说
2. 超高房贷利率,现在基本上就是7%+/-0.5%,Fed未来一两年没有大幅降息的话,
估计都还会是6%+
1+2的结果就是房价可负担指数大降(Housing Affordability Index;
source: National Association of Realtors),现在也是20几年来的低点。
但有一点要强调,这个情况在疫情前(2019以前)不是这样的,
大家都知道美国房贷是30年固定利率,而且只要有更低的利率,
可以随时重贷成新的30年固定,结果就是目前美国房主有超过50%的人房贷利率低于4%,
且有87%的人利率低于6%。
所以上面写的2. 对已经有房的人没有任何影响,30年固定不管Fed怎么升息都没差,
这也是1. 为什么利率这么高房价却没崩盘的原因,2019年以前以便宜房价买房的人,
绝大多数在2020-2022这段超低利率期间已经把房贷重新贷成30年2.x%的利率了,
这些人根本不会卖房,市场供应不足,房价就崩不了,
美国房价要崩只有等到经济衰退大量失业,房贷缴不出来才有可能,
不过那扯远了就先不讨论。
反之,近两年买房的人如果之后降息了,随时可以重贷成更低的利率,
这也是为什么现在房子这么贵,还是很多人愿意买的原因。
除此之外,美国人买房不太需要存很多钱,因为头期款可以低到3%,3-10%头期款,
贷款90-97%买房的大有人在,只要贷款审核可以过,没道理不能买,
这也是一个台湾买房相对困难的因素。
以上只考虑首购族,美国的换房族没这么悲观,因为疫情后这一波股市房地产大涨,基本
上持有资产的人全都身价大涨,
美国一样可以用房屋净值贷款把这几年的涨幅套出来再投入下一个房子,
股票大涨获利了结出来的钱也很多被投进房市去买房,
最可怜的是这波没上车的人,相对剥夺感应该超重,但也没办法,有时候就是运气运气。
综上所述,原文的结论现在对,过去不太对,未来不好说。
我自己作为有享受到时代红利的人,也没什么立场说美国现在买房很容易这种风凉话,
美国房地产其实惠我良多,
这十几年来陆陆续续买卖自住房/投资房超过10次,运气很好每次都有赚,
也让我可以35岁以前辞掉工作享受人生,
去年报税报了9份州税,因为我在11个州(含2个免税州)持有房地产投资。
我也觉得美国现在房价房租很贵很不合理,但这也不是我能改变的游戏规则,
我能做的就是打不过就加入,仅此而已。
下面讲讲我这几年的感悟,看到前几篇的推文里面很多人质疑
拥美派不外乎:
1. 美国独立屋还是实坪制,比台湾破公寓不合理
2. 美国不是只有SF/LA/NYC,大把房价便宜的地方
3. 美国生活品质好
拥台派大概是:
1. 美国房产税>>>台湾
2. 美国郊区鸟不生蛋谁要住
3. 台湾生活便利
4. 美国医疗很贵(???)
我觉得,说的都对,只是立场不同。
事实上我个人认为,大多数人的适应力在25岁之后,
尤其开始上班赚钱之后,都会急遽下降。
说实在的,我如果不是22岁大学毕业,一无所有的时候就来美国读书,
接着工作定居移民,现在36岁的我也未必会想中年移民到美国。
美国和台湾的生活型态差太多了,很难有绝对优劣的比较。
PTT房版的多数人应该都是有些经济基础的,如果已经习惯了台湾的生活模式,
看美国的生活自然是怎么看怎么不顺眼,反之亦然。
事实上就是能跨出舒适圈的人是少数的少数,大多数人都是脚麻了动不了。
就拿美国郊区来说好了,很多台湾人觉得只能城市比城市,
但你知道美国多数人是住在郊区吗?城市反而是治安环境学区都更差的地方,
是比较没钱的人的选择。
就拿我自己来说好了,我实在太喜欢美国郊区的生活了,10秒走进自家车库开车,
15分钟停到超市门口买菜、停到餐厅门口吃饭,去任何地方都是汽车门到门,
这个爽度你给我在台湾走路多近、生活机能多好我都不愿意换。
我在美国三个州(伊利诺州、加州、现居德州)生活过,连我现在以夏天爆热著称的德州,
我都能做到一整天不留一滴汗,太舒服了,
我在台北的家,捷运公共汽车再怎么方便也是要走路,夏天连走到巷口7-11买饮料都会流汗,
根本避免不了。
我在德州100万镁就能买到5房4.5浴,有前后院,室内超过100坪外加三车库(再额外20坪)
的全新独立屋,公立顶级学区免费读到高中,
说真的同价钱我在台湾找不到更符合我需求的房子。
但我的爽可以代表所有人的爽吗?肯定不能阿,
我适应美国生活是因为我的22-36岁这段时间在美国生活,美国就是我的舒适圈,
每次回台湾反而各种不适应,也不是不好,就是不习惯罢了。
我跟美国的连结已经太深了,在美国我知道怎么赚钱、怎么节税,
社会、生活、法律各种制度怎么运作,要我回台湾我什么都不懂,肯定会痛苦。
上面这段换成22-36岁在台湾工作生活立足的人,也完全说得通,
也可以说出100个台湾爽美国不爽的地方,但就是立场不同,没有谁对谁错。
以上如果你觉得哪里说错了,那就是你对。
※ 引述《TheDream (努力面对每一天)》之铭言:
: 延续这篇的讨论:
: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1719034652.A.6BC.html
: → a000000000: 尼的4就很搞笑惹 美国人买第一间房没有比台湾辛苦 06/22 23:03
: → a000000000: 高税低房价=低头款需求 没惹 06/22 23:04
: 不讨论极端值,看 中位数的家户收入 负担 中位数的房价 + 房地产税
: RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
: https://reurl.cc/9vAWLj
: RealtyHop 计算的房屋负担力指标:
: ( 中位数房价的房贷 + 房地产税 ) / 中位数的家户收入
:
: ps: RealtyHop 用的是家户收入,而非 家户可支配收入
: 仿照 RealtyHop 的算法,
: 以台北市为例,
: 来计算 中位数的家户收入 负担 中位数的房价 + 房地产税
: https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0105.aspx
: 房价所得比 = 中位数住宅价格 / 中位数家户可支配所得。
: ps: 内政部用的是家户可支配收入,而非 家户收入
: 台北市房价所得比 15.71
: 2022年家庭收支调查(目前最新资料):台北市 中位数家户可支配所得 128.3万
: 回推台北市中位数住宅价格:15.71 x 128.3 = 2016万
: 房价 2016万,贷款八成 (1613万),30年,利率2.2%,月缴 61246
: ps: 首购要拿到地板利率 2.185%并不难,避免有人抬杠,这边利率抓 2.2%
: https://reurl.cc/YErK6n
: 台北市地政局给的实质税率 (房屋税 + 地价税): 0.13%
: 所以每月应缴税金: 2016万 x 0.13% / 12 = 2184
: https://i.imgur.com/s4LV06k.jpeg
: 自购住宅贷款利息补贴 条件:家庭年所得低于百分之五十分位点
: 2022年台北市中位数家户所得 167万
: 台北市房屋负担力指标:
: (61246+2184) / (1670000/12) = 45.6%
: RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
: https://reurl.cc/9vAWLj
: https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg
: https://i.imgur.com/jpaddcO.jpeg
: https://i.imgur.com/RYWpfOi.jpeg
: 台北市房屋负担力指标:45.6%,
: 在美国百大城市里面,台北市排在第 32名。
:
: 台北市是台湾房价负担最高的城市,
: 台湾其它五都的房价负担力指标,推测都是低于 40%,这连前五十名都排不进去。
:
: 此外,要买房还要先有头期款,
: RealtyHop 默认头期款 20%,贷款 80%。
: 台湾与美国,家户储蓄率有段差距,美国储蓄率低要怎么存头期款呢?
: 同样是中位数家户收入,在美国会比在台湾更难存到头期款。
:
: 其实教主可以看看你居住的城市 (San Jose?),
: 中位数家户收入 负担的起 该城市的中位数房价 + 房地产税金 吗?
:
: How Housing Costs Drive Levels of Homelessness
: https://reurl.cc/EjM54n
: 看 Homeless 人数也可以知道,美国不只很难买房,连租房都是地狱难度。
: 美国就是 housing costs 很高,才会有这么多 homeless 族群
:
: https://www.zillow.com/rental-manager/market-trends/los-angeles-ca/
: Los Angeles 月租金中位数:2774 镁。
: https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg
: 照 RealtyHop 上面的数据, LA 中位数家户收入是 78914
: 中位数租金占比: 2774x12 / 78914 = 42.2%
: 中位数家户收入,在 LA 租个 中位数租金 就要花掉所得的 42.2%,
: 房子买不起就算了,连一般房屋也租不起,难怪 homeless 会越来越多。
:
: 结论:
: 美国人买第一间房 比 台湾人 辛苦
:
: (其实直接看两国房屋自有率的差距即可,自有率的数据会体现 拥房难易度)
: 想问教主要怎么论证:美国人买第一间房没有比台湾辛苦
: