Re: [闲聊] 股价涨应该高兴 那房价涨不就更合理

楼主: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-17 07:46:46
这篇文章完全错误
重大建设资金来源分成两部分
一是中央补助款一是地方自筹款
中央补助钱来自纳税
推文很多人讲少数纳税
然后涨价归公要让房价合理化根本搞笑
你什么时候看到任何商品课税会变便宜?
实务上我们都算实拿,课税买方负担
吵汽车税太重车价贵,同时吵房价贵税太轻
嗯嗯嗯,高学历知识份子…
最重要一点就是重大建设地方出钱
房价不涨不用谈重大建设啦
地方最大建设就是捷运一条负担几百亿
你叫地方政府去哪生几百亿?跟你课税吗
你们无壳蜗牛一年缴多少地方税?
机车一台一年几百元连门口马路都修不起
地方政府要支付重大建设资金来源就是土地
重划区出售抵费地
每年都会缴给地方政府几十亿
捷运越晚盖越贵、土地越来越贵
建商标更贵的土地要卖你越来越便宜吗?
你用很爽的捷运,票价几十年不涨钱哪来
我们买房的人出的钱啦
整个财政体系里没有贡献的人喊不合理
你们的行为跟黑社会插干股没两样
※ 引述《pojohn (蒙著脸代表武功高)》之铭言:
: : 我就说了房价涨就几个原因,跟房不房虫关系真的很小
: : 1.居住价值提升,举凡是经济好、重大建设落成、户数增加都会使居住价格提升
: : 2.负担率改变,举凡是利率调整、年限增长都会让负担率改变
: : 还有提涨价归公,房地合一税100%的醒醒好吗?
: : 不动产的价格,来自于我上面说的两点
: : 主要还是第一点居住价值提高
: : 你觉得要享受居住价值提高的果实,一定要出售吗?
: : 他们不能出租吗?
: : 你完全涨价归公,他们干嘛出售,出租就好了啊
: 首先重大建设公共设施是用纳税人的钱去做的,
: 土地升值的利益难道不应该回归纳税人吗?这很合理吧!!有人觉得不对吗?
: 涨价归公的目的并不是要打房, 打房只是副作用,也不是要让买不起房子的人
: 可以买的起房, 而是要让房价合理化而己
: 涨价归公目的是让买房子是为了住, 而不是为了加价卖
: 一堆台北人来南部买房子是为了假日来住吗?还是为了可以加价卖给下一个来获利
: 台积电要盖,房价涨 来买的是想进台积电的工程师吗?
: 方法是一买一卖有获利几乎全部课资本利得税,课到比定存获利还差就好了
: 当然要考虑通货膨胀,50年前50万买的房子,今年5000万卖,4950万的获利都课
: 掉也不太合理 , 要用什么"方式"什么"税" 达到这个目的都可以,主要是去除掉
: "买房子是为了加价卖来获利这个功能"
: 随着社会进步经济发达, 房价本来就会涨
: 但房价会不讲理道的狂涨是因为可以"买来加价卖"的关系吧!! : 往另一个方向看,房价这样不讲道理的狂涨对台湾是好事吗?
: 如果房价不讲道理的狂涨对台湾不要说"有好处"只要"没有坏处"
: 那政府应该要推广啊.让房价每年涨一倍,再免头期款全额贷款啊.
: 前5年还可以免交利息和本金,大家共同富裕不好吗?
: 另外本版也有一个奇怪的现象,支持打房或合理化房价的都会被打成鲁空?
: 有买房或是家里有给房住的人不可能支持打房或合理化房价吗?
: 小草的票369万票全都是没房的人?
: 赖功德550万票全都是有房的人? 550万里没有买不起房的人??
: 真的吗?
作者: yasea2004 (无关紧要)   2024-03-17 07:51:00
简单明暸 低端不缴税整天靠杯正义
作者: jonson (宅霸)   2024-03-17 08:53:00
为了一条捷运造成土地成本上升,进而造成房价飙涨,最后导致少子化,最终盖出一条没人坐的蚊子捷运是吧
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-03-17 09:03:00
笑死,没捷运的地方有多子化吗?雪崩哥搞笑房价低的地方有多子化吗?在那边胡乱把两件无关的事情扯在一起
作者: CIIIO (郭+)   2024-03-17 09:09:00
跟建商买房 建商还要开发票给你要缴税欸鲁空就躺着喊喊居住正义 就有社宅可以住了 盖社宅钱那来?
作者: bob1211 (小朋友)   2024-03-17 09:12:00
有钱人的赚钱速度 > 硬资产的涨价速度(房地产、奢侈品等稀缺资源) > 实际的通货膨胀率(政府印钞票的速度) > 民生用品的涨价速度 > 中产阶级的赚钱速度 > 穷人的赚钱速度
作者: kyova   2024-03-17 09:30:00
跟鲁空解释经济金融的东西真的是白费力气和生命...
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 09:33:00
就政府打压财团道理很像 很有病 人家财团一年缴的营所税跟其他税负 跟我这种平民百姓缴的综所税 到底谁对国家贡献比较大?? 就跟前几年税收超征 还税于民政策一样蠢 我都拿到很不好意思了 认真要算 要去计算超征的税 有多少比例是营所税贡献的 就要照比例退给公司有多少比例是个人综所税超征 就照比例退给百姓 这才公平吧??!! 不然平白无故拿到不是自己该拿的钱不会不好意思??
作者: kagaya (~~)   2024-03-17 09:40:00
不会不好意思啊 他们还会嫌拿不够多多给我的是应该!少给我的要还来!
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-03-17 09:57:00
台湾老车便宜 因为持有税高 这个没问题
作者: skyg (sky)   2024-03-17 10:01:00
智障小草有在不好意思的?整天想靠掠夺别人的资产让自己上车
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 10:35:00
教育部国语典:涨价为公因为地价上涨为社会改良与工商业
作者: fbifxxkma (FBI帅哥恐吓騜)   2024-03-17 10:35:00
楼下支援柯文哲会给我房子.jpg
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 10:36:00
进步的结果,而这是众人所努力经营得来,故土地涨价的增值所得,应让大众共同分享教育部肯定是智障小草开的..
作者: bms ( )   2024-03-17 10:40:00
涨价归公那我民间干嘛去投资盖大楼盖商场盖百货公司 全部等政府就好了啊
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 10:41:00
实不相瞒 我还真觉得教育部真的颇智障的
作者: bms ( )   2024-03-17 10:42:00
是dpp最开始喊居住正义的 别搞错了 看最近的政策囤房税 豪宅税 科科
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 10:42:00
工商业进步结果 你政府标售土地 我财团花钱买地 接着建设商场 建设的钱也是我财团拿的钱
作者: kagaya (~~)   2024-03-17 10:44:00
我要推 33楼说的完全就没错
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 10:45:00
居民坐享 财团建设带动地价上升之甜果 连带地价税有多
作者: kagaya (~~)   2024-03-17 10:45:00
最糟糕的就是理论专家官僚体制这群文官
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 10:46:00
缴 有什么问题吗不要把自己的无能推给别人 就只是达尔文物竞天择
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 10:59:00
要物竞天择那就请国家停止社会福利
作者: bms ( )   2024-03-17 11:11:00
台湾底层过太爽了才在忧国忧民 真正的穷人连下一餐都不知道在哪里 哪有时间上来斗嘴
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-03-17 11:14:00
停止社会福利你搞不好先饿屎
作者: VicOladipo   2024-03-17 11:27:00
发钱也是稳定这些低端维持社会秩序啊
作者: wen12305 (偏乡替代役)   2024-03-17 11:31:00
楼上讲得对,讲好听是社会福利,讲实话是稳定那些低端让他们不要作乱
作者: MacBookAir1 (麦克书空气一号)   2024-03-17 11:50:00
居住正义不等于买房正义,一厢情愿怪别人无视其他外在因素只是好笑而已谁挡得住美国大印钞热钱乱窜,谁挡得住左胶追求高成本碳中和
作者: berserk   2024-03-17 11:51:00
同意过太爽才会在那边鬼扯 网络时代刚好放大
作者: MacBookAir1 (麦克书空气一号)   2024-03-17 11:52:00
2018台商开始从中国撤退鲑鱼返乡,一直买工业用地,买住宅给二代这些总经因素都不看只要怪政府,一直加各种税还期望房价会跌才好笑
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:15:00
同意暂停社会福利 不过我是满想看没了这些社会福利
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:15:00
稳定房价也是稳定这些低端维持社会秩序啊..
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:16:00
谁会死第一个呢~~
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:16:00
健保也是社会福利啊...那也停止健保吧 !!
作者: paunch (胖)   2024-03-17 12:18:00
没人敢明定健保是社会福利喔,社福钱不够政府是要编预算的
作者: bms ( )   2024-03-17 12:19:00
你可以去选区立委讲啊 跟我们说干嘛 摊手搞得好像这边是政府单位在讨论政策一样
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:19:00
你放心 有鉴于健保越改越差 我商业保险买好买满
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:20:00
所以这里不能讨论政策吗?
作者: bms ( )   2024-03-17 12:20:00
讲到底房版的人也不过是顺应趋势 政策 真正有能力改变的的是政府好吗
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:20:00
欢迎健保停掉 不过健保停了 第一个死的也不会是我
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:21:00
在房版讲所得越高所得税越高,房版的人也不赞成吧
作者: bms ( )   2024-03-17 12:22:00
与其在这边跟房版乡民呕气 你不如拿起电话打给选区立委
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:22:00
要死 也会物竞天择 有钱达文西 没钱达尔文囉~~
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:23:00
你怎么会觉得是在呕气呢...那是你的想法吧!!
作者: freekid (世界真是小)   2024-03-17 12:23:00
Pojohn你知不知道自己在引用什么?教育部辞典只是提出这个词语的解释,不代表这个词语是可行的,你只能引用而无法反驳税款来源比例,正代表你只是把涨价归公当作借口,事实上只是想掠夺经济发展的果实
作者: bms ( )   2024-03-17 12:23:00
你甚至要讲炒房者全部抄家也可呀 啊就不会实现 自嗨吗
作者: bms ( )   2024-03-17 12:24:00
这里你找不到跟你有共识的啦 去别的地方取暖吧
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:24:00
这其实也不是我说的啊...不是国父的平均地权之一吗?
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:25:00
跟他讲那么多有用 目前来看 他就是一个被竞争掉的人
作者: bms ( )   2024-03-17 12:25:00
出社会了吧 请专注在一些你能改变的事情上面好吗
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:26:00
freekid照你的说法囤房税和房地合一税也在掠夺经济发展的果实啊..
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:28:00
超反对屯房税及房地合一税还有豪宅税 张盛和十大恶人
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:28:00
每个人民都发出自己的声音不就能改变事情
作者: mayu1230 (Hades)   2024-03-17 12:29:00
快笑死人了 拿国语辞典讲涨价归公
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:29:00
赖功德在演讲时为什么要心虚的说"有啦.房价有降啦."赖功德为什么不理直气状的说"房价为什么要降"
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:30:00
改变你自己比较快 不过以目前对话看 我觉得很难我是看破了 很早就改变自己想办法生存下来
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:31:00
那就让执政党公开说..目前房价是完全合理的...
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:32:00
就不相信侯真上台 敢对房价下手
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:32:00
这样的话民进党当初为什么要争取自由民主,何不改变自己加入国民党的专制独裁,台湾为什么要坚持自由民主
作者: paunch (胖)   2024-03-17 12:33:00
自己家愿意先原价卖吗?改变社会从自身做起
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:33:00
台湾不改变自己加入共产党
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:34:00
因为没有民主自由 你哪还有空间在这边讲赖功德怎样早就像对岸 批判领导 隔天就被消失
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:34:00
paunch可以不交囤房税房地合一税有谁会愿意交?nikepuppy依你的人性你会加入共产党去专制其他老百姓
作者: bms ( )   2024-03-17 12:35:00
因为他们想执政 所以讲讲你也信 你看上台后有在讲言论自由吗不都在限缩
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:36:00
我看你连自己在讲什么都不知道吧 加入共产党??Y
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:36:00
你不是你擅长改变自己...生存下来吗?
作者: paunch (胖)   2024-03-17 12:37:00
左胶动动嘴就想叫别人割肉,说穿了就是极致的利己主义者
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:37:00
nikepuppy依你的说词你加入共产党你才不会批判领导..
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:37:00
我的人性 嗯 指示想办法在这社会生存下来确实 中共打过来我第一个跑 真跑不了 就想办法生存
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:39:00
台湾能走向民主就是很多不愿意跟国民党专制同流合污的啊..
作者: bms ( )   2024-03-17 12:39:00
这年头dpp还真没有底气讲言论自由了
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:40:00
加入共产党 傻了才去批判领导 你想死自己去
作者: bms ( )   2024-03-17 12:40:00
所以蓝绿一样 你还在被骗
作者: newbrain (没有真心就别谈感情)   2024-03-17 12:40:00
疫情战争通膨AI贫富差距无一不推升房价 个人要想办法存活 政府要让gdp增长 贫富差会被摆最后的问题 甚至不会处理
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:41:00
看人啊..俄国打乌克兰,乌克兰人有拿枪上战场的也有逃跑的nikepuppy若你是乌克兰人你一定是逃跑的..依你的说词
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:42:00
不过这几年 DPP还真的没资格讲言论自由 网军 颜色不对抄家灭族 株连九族 猎巫
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:43:00
对啊..蓝绿都一样..只剩柯了..但也不好说..也许柯上了也会变的跟蓝绿一样..但至少是个希望
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:44:00
首先第一选项先跑 跑不了上战场 想办法宰对方至少我决定要宰对方 想尽办法生存而不是被宰 不过看你
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:45:00
哈马斯打以色列 一堆以色列人坐飞机回去打仗..人是不同的..有些人愿意同流合污去贪污有些人不愿意
作者: nikepuppy (nikepuppy)   2024-03-17 12:46:00
在现在这种逻辑 是能期待战争时能发挥多少战力??
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:46:00
请不把每个人都当成会贪污人...有些人要加入炒房行列...有些人不想..
作者: wen12305 (偏乡替代役)   2024-03-17 12:48:00
原来是柯粉,长大点再来讨论吧小朋友
作者: bms ( )   2024-03-17 12:48:00
你要不要去多背几个英文单字比较实际 未来还有机会移民
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:48:00
请不要把不炒房的人打成 没房或是自己不努力.没能力买房炒房的人也不是全都有能力买房的,只硬撑..就像有些8+9倾尽所有买c300来嘲笑别人买不起c300一样说我是柯粉不算全对,只要民进党真的愿意替台湾做事我很乐意变成民进党的粉丝, 蔡英文第一次当选你知道我有
作者: paunch (胖)   2024-03-17 12:52:00
柯特农盖停车场,三个候选人中他土地问题最大
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:52:00
多高兴吗?蔡英文第一次当选隔天的报纸我还特地买来收藏
作者: paunch (胖)   2024-03-17 12:54:00
蔡英文让中南部涨起来达到均富,不然谁想支持DPP
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 12:55:00
我对民进党有很大的期望的..期望越大失望越大..心碎+ing民进党只能骗那些无知老人吧!!nikepuppu从你的发言来看,国家有难你一定第一个先跑的.
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2024-03-17 13:06:00
今天难得认同某人的大部分论述,至少人家看得清现实
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 13:09:00
真的有人相信民进党没有挡疫苗也没有在高端上面贪污吗?
楼主: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-17 13:27:00
蔡英文均衡南北发展很成功,你错误观念很多,谁当选都不可能解决这问题,这是一个财政建设体系除非哪天台湾民众把捷运当成嫌恶设施要求政府不要盖捷运,全台捷运都拆掉把这简化成政党问题是最容易也是最无脑的买房不炒房的人没有好吗,嘴巴说不炒房的卖房子我家不一样实登+10-20%
作者: kagaya (~~)   2024-03-17 13:33:00
啊就一切问题都是有一群坏蛋在做坏事。想成这样最简单。
作者: bms ( )   2024-03-17 14:36:00
今天难得开电脑看 原来某人已经黑单很久了
作者: jackas103 (jackas103)   2024-03-17 14:46:00
买不起新房就看中古、蛋壳,不然就投资指数工具,坐在地上等天上掉馅饼?
作者: ActionII   2024-03-17 15:20:00
你不课税,还不是一样涨那么多,市场机制就是这么贵能卖得出去就会是这个价格…政府收税让人难玩罢了,以前没这些法规就会抢著卖你便宜是不是==
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 15:37:00
房子是生活必须品跟水电一样不可以交给市场机制,这很难懂?这也不单单是个人买不买得起的问题,物价也会跟着涨
作者: CaLawrence (柔软刀)   2024-03-17 15:40:00
作者: chouwang68 (张子房)   2024-03-17 15:46:00
房子是生活必需品不可以在自由市场流通,好了,看到这可以确定黑单了,又一个刚毕业的小朋友。十年二十年后如果你还能看到现在自己的言论,你会恨死现在的自己,因为那时的你已经被洗在最底层了。帮QQ要涨价归公出均贫卡的,直接到对面或俄罗斯是最快可能实现的地方。喔不对,他们现在也是实质资本主义,没浮木了,写个惨字。
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 15:50:00
百达翡丽 ,布加迪,爱马仕市场机制那么贵 政府也没有出囤表税囤包税囤超跑税,或是表包车合一税..严禁炒作表包车也不会有人出来喊表包和超跑太贵买不起要政府想辨法压制表包超跑有没有实价登录啊...如果没有为何房地产要有因为那不是生活必须品,想怎么炒不会有人管也没人有意见难道表包超跑狂涨, 物价也会跟着涨??谁不想买超跑,但那不是生活必须品,买不起超跑也不用租超跑谁不想买百达翡丽 买不起难道还需要去租吗??但房子你买不起 你还得租来用啊...政府不管制只会使贫富差距加大会让社会不稳定的..
作者: chouwang68 (张子房)   2024-03-17 16:08:00
一堆已封锁耶,不要浪费力气了啦XD。对了,去对面记得弄个官身,否则会连狗都不理。还有啊,以后要呼什么口号之前,请你们主席一干人等先以身作则,不然只是徒惹人发笑而已。下班吧。XDD最后,去了对面不要再像这里一样乱说话了,否则党分分钟教你怎么活着!政府!在党的领导下!记得啊。
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 16:11:00
法拉利全系列 明年涨十倍难道会出现示威抗议游行吗?房地产明年涨十倍试试看会不会有影向
作者: menace (menace)   2024-03-17 16:11:00
买房就是缴税啊 土地收入政府拿走 才有钱盖公共设施 就连社宅也一样啊 社宅盖也要钱 只能继续高价卖地盖社宅
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 16:14:00
对啊..就资本利得税再课高一点就好了啊...房地合一税课的还不够狠...房版的人好像没有意识到问题在那里只是不断在跳针鲁空才会嫌房价贵, 如果平均薪资没什么变房价再涨十倍社会会不会有问题,如果你觉得没问题社会安定,那应该请政府主动来炒房
作者: paunch (胖)   2024-03-17 16:36:00
没缴什么税对国家没什么贡献的人一直要别人多缴税,你说双标不双标?
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 16:42:00
照这么说所得多的人交比较多税也是双标囉?有一些低收的人不但没交税还从政府那里拿补助不是更双标税交的少是人权要变低还是政治权利要变低呢? paunch大
作者: paunch (胖)   2024-03-17 16:45:00
我认为缴税少的人权利应该要变低,当然你可以不认同
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 16:46:00
paunch指的是税交的少的以后投票算0.5票吗?税交的多的人投票1票要当2票计算是吗?
作者: paunch (胖)   2024-03-17 16:47:00
如果这样改就更棒了
作者: pojohn (蒙著脸代表武功高)   2024-03-17 16:47:00
paunch你在台湾受教育吗?真可怕...
作者: dpew (dpew)   2024-03-17 16:54:00
很多论点都是自己‘’觉得‘’
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2024-03-17 17:13:00
pojohn你的贫富差距加大会造成社会不稳定去年还是前年板上已经有一系列文章出来探讨贫富差距过大资源差距过大造成社会动荡甚至引发革命的文章了,可以勤劳一点自己爬一下文章看看大家对有革命隐患的看法是怎么样的
作者: cooji74115 (酷子先生)   2024-03-17 17:16:00
笑死讲到中间就变成蓝绿一样烂 只剩蚵了还在等师傅上了赏给你美女跟土地?
楼主: piliwu (Love Ciroc!)   2024-03-17 19:09:00
贫富差距扩大会有社会问题是天大谎言贫富差距缩小才会有问题被左派洗脑的中下阶层一定穷一辈子
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2024-03-17 19:31:00
东亚:贫富差距好大,润去其他国家好了东亚黄种人最多润出去的首选:美国
作者: encoreg57985 (@@)   2024-03-18 08:10:00
也有不少买房缴重税(有资格)喊房价高(如蔡赖侯柯)
作者: chouwang68 (张子房)   2024-03-18 09:25:00
隔天回来笑笑,真的很准时耶,5点后就消失,贵党现在是公务体系管理啊XD。现在就九点多了,还不上班!XDD
作者: berserk   2024-03-19 14:29:00
小白草会不会质疑某个说大学生才能投票的是不是在台湾受教育啊 会不会觉得更可怕呢 我想应该不敢嘴吧还有别把自己的幻想强压在懂得炒农地的是聪明人身上

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