Re: [闲聊] 投资分享&战略定期调整请益?

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-02-29 02:20:49
※ 引述《rabinson (何时无事一身轻?)》之铭言:
: 大家好,休假忙了一天上来闲聊。
: 昨天深夜看完沙丘2,有两句话特别印象深刻:
: 保罗说:要能预知未来,先要了解过去。
: 当他成为救世主之后又说:
: 我看尽了许多未来,大多数都是敌人击败我们,但我还是找到了胜利的版本。
: 这就让我联想到,最近一直有争议的:在投资的路上,我们的战略到底该走哪一条路,才
: 能获利最大化?
: 下面我分享自己亲身案例,顺便请教各位走在我前面的大大,我怎样做会更好?
: 起因是昨天仲介丢给我一间新北的公寓,我一看地址,这不就是我五年前投资隔套公寓的
: 邻居吗?而且是同楼层,对面门,超近的。
: 106年以 N买入+花220隔套,
: 110年最后以N+400卖出。
: 现在113年,邻居也开价N+450要卖,但他完全没装修没隔套。
: 我就产生一个对自己的怀疑:
: 我这样绕了一圈,结果人家只是比我晚三年卖,就拿到一样的钱,而且还不用费力搞装修
: 。
: 还有一个高雄的案例。
: 买250五楼公寓装修100做成4套,然后111年用500卖出。
: 现在113年,晚两年后,没隔套的轻装修公寓,也大约是500在卖。
: =======
: 所以总结我这段时间归纳的心得:
: 1.每100万装修,大约可增加1.5万收租。
: 2.装修费大约是增加的租金4-5年可以回收。
: 3.五年后卖出,扣除装修-收租,净利润大约是头期的2-4倍,不会超过4倍。
: 总结的延伸:
: 1.装修隔套卖出的策略,
: 优点:1.可以提早2-3年达到未装修的涨幅
: 2.持有期间现金流改善,每个月都会有大量盈余。
: 缺点:资金要大,会卡住,还有心理疲劳度较高。
: 结论:赢了3年时间,这个优点的强度够好吗?
: 如果我把装修款拿去买第二间然后不装修,是否会是更好的选择?
: 但缺点是要等更久,以及持有期间现金流几乎打平甚至倒贴。
: =======
改套收租通常就是.
例如你改套收租要花N+200好了.
那你未来边租边卖的时候,卖价是.
M(当时入手其他原物料房子的价格)+200+W
然后立刻卖掉,就立刻去把M买下来+200翻起来继续收租.
而多的W就是你卖掉的收益.
所以卖掉改套收租的目的.
不是为了赚增值.
而是一段时间可以有一笔翻修利润可以入袋.
so..你依然保持手上有同样的收租.
但买卖当中你可以有额外的钱收入.
这是玩黄金玩到逃亡海外的王派宏系列炒房最主要的运作方式.
W就是所谓多赚的....
但是你的卖价会随着M的行情上升而浮动(如果翻修成本上升你也要算进去)
但是你看我们玩转卖的通常都不改套.
因为改套后增值会变烂..XD
(因为套房转卖是看投报率在卖的,你租金上升比较差,那你换算的卖价就成长比较弱
套房是劳力财,人家不会接受投报率低于一个数字...低于的话她不如去买0056..)
而且在翻修后的"加价卖"当中的加价相对你投入成本比例来讲会比较差.
so...你赚了租金委屈了增值.
尤其这十几年来改套一直都很泛滥.
(因为大多数人投资都很爱"保守",要拿时时都到租金才会安心.
所以改套一直都是很吸引人的一条路.因为他可以拿到更多的租金...
也因为他很吸引人,所以......他就泛滥了)
你光看套房的房租上升比不过其他两房三房就知道.
套房并不是强势产品.
因此要赚价差的不改套,直接翻一翻.或是养一养就卖了.
你又想要赚租金,又想要赚翻修爆发的利润,又想赚增值.
世界上没那么好的事情.
如果有的话.
我们也会立刻把它做到肉被吃光光!!!!
因此市场最后就会达到一个平衡.
你获取了现金流,那你就付出增值方面比较少的代价.
然后看你需要什么,然后做出选择.
: 这是我最近年度检讨的困境:
: 我现在的策略,理论上
: 每年资产增加200万应该没问题,
: 每个月收租金大约11-13
: 手边的如果再改装,租金可以增加到15
: 可调动资金大约500万可以,
: 50岁财富自由也可能有机会。(如果我搬回高雄应该可以再提早,因为台北居住成本高。
: )
: 但每个月金流还是打平的卡,
: 想离职也是一直犹豫
: 特别是这一年股市房市大涨,
: 有时候觉得自己已经很努力了
: 但有时候又觉得自己努力速度跟不上社会,赚钱还是太慢。心情上压力也蛮大。
你应该是奇怪的言论看太多了...XD
投资市场最糟糕的就是.
整天洗脑韭菜,一堆人投资都在爆富喔.
哈哈,你信了你就完蛋了.
哪来那么多天天发财的.
那么容易爆富.
那为啥我们随便讲一个无限转增贷,或是开杠杆投资.
就一堆不是很会赚的跳出来鸡鸡歪歪.
你他妈的那么会赚,开杠杆你怕屁...
阿就是他实际上根本没那么会赚.
甚至他可能根本没赚多少钱,每天一边大赚一边大赔.
然后永远都只讲她赚钱的,赔钱的都不算不算...
反而像我们这种利润就那样那样,可是几乎稳赚的.
你看我们就会三天两头思考怎样开杠杆.
阿因为我稳赚阿...
只要杠杆过程的代价,风险和应急手段都准备好.
为啥不开杠杆?
当然反过来讲,稳赚的投资通常收益都有限度.
所以不开杠杆的话赚得真的没多少.
所以开杠杆就直接是投资的一环或是一个步骤..
: 现在考虑的点是:
: 我还要投入资金去改套来增加现金流?
: 或者再买低总价不改,现金流继续打平,然后累积资产?
: 还是拿现金去买台二手特斯拉,离职先环岛旅游爽一下,半年后再来思考?这一年多很紧
: 绷想放松
: 还是把心力转去投资在组织家庭方面,
: 以后才有寄托?
: 希望有走过这条路的前辈,可以给一些指点,谢谢!
一般来讲.在投资市场.
有企图心的人.
不会把主要投资放在现金流上面.
就像现在全世界的人都在疯买美债.
但他们要的可不是美债4%的利息.
而是降息后的美债爆涨.
当然反过来,你不把主要投资放在现金流上面.
你就要承担现金流的压力.
那你就要为了你的这些压力做更多手段和计画去应对.
高现金流投资是一个投资市场的舒适圈.
在里面会很安心很安稳
很...适合养老...XD
但是你有企图心.
你就会跳出那个舒适圈.
直到你在外面玩累了,再退回来放松休息.
而只要你对买卖有一定的熟练.
你今天要转换刺激的还是安稳的,其实也很快.
你也可以在外面闯个两年,感觉累了,然后花一点点时间,又全部转回来做高现金流配置.
或是你觉得这个时机适合高现金流配置.
或是OOXX....随便.
那个转换只要你熟悉买卖,就只是像电脑,按开按关那么单纯而已.
所以你真正面对的应该是.
你收租收了大半辈子,反过来讲就是你对玩资本利得一无所知.
因此这对你而言是一个全新的领域.
那要怎样建构一套适合你的资本利得游戏方式.
这才是你如果要踏出舒适圈最大的挑战.
然后切记,就算资本利得的收益比主现金流高.
但是,也不要期待它有爆炸性的以小博大,一夕致富这种观念.
你可以抓到一个好时机大捞一笔.
例如前两年股票低点,你进场买指数正二开杠杆.
又或者台积电都在高雄动工,正式宣布二奈米.
但因为之前总总,结果搞得全天下都不信,因此你爽爽切入.搭一下火箭列车.
这种是时机财....没有在天天过年的.
就像我前几天利用NVDA财报后大涨的隔天把纳指正二全出全转去美债收息了.
我现在反而很期待美国硬着陆阿...
要是他硬着陆,那我不就美债爽赚一波,转回去在抄底一次美国指数...
但是天下哪有那么爽的事情...XD
因此就安心收息,该比赛的时候去比赛(今天228刚从台北回来),该跑山就跑山(明天去跑山)
等到降息再来看状况...
这就是平时,稳定资本利得也是要等,利润也没有什么AI概念股动不动10倍这样翻.
正常利润可能也还好还好...
但.....
你看我美债+质押,或是配置了一些美债正二整天一堆人讲什么损耗损耗OOXX.
但我依然日子过得多安稳....一点压力都没有...颗颗.
那如果是不动产资本利得.
阿你看我桥头两间预售屋买28w/p.....
我睡觉睡到尿急都很懒得起床尿尿....有多安稳阿..
相对于那些看股票看到高血压,失眠,精神失调,躁郁症,忧郁症的.
阿就.....我也不知道他们到底是在投资还是在赌博...颗颗.
当然啦,赌博一定比我们这种玩法赚得多非常宇宙无敌多.
她支付了庞大的代价和风险,高报酬本来就是他该有的要求...
不然他搞得自己那么累干嘛你说是吧...
但实际上我要讲的是.
资本利得,你可以把自己玩得像神经病那样大起大落.
但也可以玩到每天睡到自然醒....
单看你怎样建构你的资本利得胜利方程式而已.
而你要做的就是撇除市面上一大堆扭曲你思维的观念和教学和讲法.
你要用很干净的空白大脑去用很数学概念的方式去分析你的投资.
然后你就会发现,有很多好像有点笨或是有点单纯的投资方式,其实反而更适合你.
就像现在买美债有没有很无脑...还给你4%利息/...有没有很笨?
你现在买20年美债ETF好了,无脑放著收息,准备1 2 3 4 5年不知道哪一年降息后卖掉.
你有没有很稳赚?你有没有一点压力都没有?你有没有根本不用理他?
那你这样玩,你觉得你会是28法则中的2还是8??
阿为啥这么简单的事情,市场还是会28法则?
是不是很多人一开始他对投资的观念就很扭曲,吸收到的资讯都很诡异.
才造成一大堆人整天当韭菜....??
因此你如果对资本利得一无所知.
你在建构你资本利得的计画的时候.
你就要多想想,风险和收益,的问题.
然后永远切记不要过度再"投资上面展现优越感"
你知道我炒房大多的手段都是抄来的.
人家怎么做,我看可以赚钱,就抄来用用看,发现可以赚,我再去进化他.
但我不会自认聪明,看到一条大家都没走过的路,然后就给他直接下重本下去.
为了证明自己很行,证明自己眼光精准手段厉害,证明自己向神一样...XD
这种投资人通常都死很快...颗颗.
世界上最聪明的人,不是在商场就是在政坛...
为啥那么多聪明的人.
没把你这个既不是直接关系人,也不是超级高官会是大黑道看到的把戏给玩烂?
就代表这条路很可能会有问题.
你自认聪明跳下去....你可能明天就躺在太平洋.
走没人走过的路是投资大忌...!!!
然后不要听到一些小道消息,也优越感爆棚,认为自己比别人董内幕更多.
你自己往上翻翻那些各种内裤线,董事长助理跟他讲的,高官秘书跟他讲的的内裤线.
多少尸体残骸在上面可以数一数..XD
世界上最聪明的人都在商场.
那,,,,,
最无情狡诈谎言诈欺的地方.
也在商场!!!!
而商场最爱骗的就是"优越感爆棚"的人.
就像赌场最爱诈赌的就是"自认为数学和统整归纳很好"的人.
尤其是那些.
想要以小博大,想要跟别人炫耀她赚到翻掉的神操作,想要去没人的地方挖黄金的.
反而有时候笨一点单纯一点,反而会保你长命百岁...
因为笨一点单纯一点的办法,反而奸诈小人会更难有着手制作陷阱的空间!!!
当然啦如果你是一小部分钱偶而小赌怡情.
我也赌了中国和港股各30万正二来抄底阿.
很好奇等到美国降息循环告一段落.
这两支价格会变多少....颗颗.
人生偶尔也是要来一点小刺激的....
但这就是赌博...赌博没有稳赢的.
对我而言...反正...
输了我就他妈的再去涨租金!!!!
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 02:29:00
c大这么晚,今日战果如何.........哪来那么多外国人啊啊 ...比个赛至于嘛...
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-02-29 02:39:00
C大这篇的翻修是不是太贵了 这是因为改套吗?
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 02:39:00
投资我觉得明显的大家心法都不同,很值得思考。总是要选择一条自己的路,但是可能没办法多好多爆喷,因为能爆喷的路总是会先被市场抓走.....我是很悲观啦。
作者: ProTrader (没有暱称)   2024-02-29 02:40:00
前面J大的应该是用10 20弄到堪住就出租堪住就出租感觉增值不受影响
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 02:42:00
对啊 怎么会外国人多数.....这办在台湾公开赛欸 他们是很缺积分喔奇怪 台湾舞蹈主办...有这么活跃吗XD 还以为体育已死 内卷就卷完了XDDDDDD
作者: xjapan1119 (小白)   2024-02-29 02:50:00
推~目前也是增值为主,缺点就是熬过负现金流,以投报高为目标,钱不够就增贷、买卖做调整,最终净资产成长,个人觉得最重要。
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 02:51:00
楼上这就m大所谓省钱派
作者: floatfaith (floatfaith)   2024-02-29 02:51:00
大推 ~深夜睡不着 来看C大文
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 02:53:00
其实看到收租格套隔好拿出来卖的,利率好像都不如0056XDDDDDDD。有那种的台面下就被吃掉了
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 02:54:00
很多人搞不清楚自己想要什么才是重点 有的更惨连物件的属性都没搞懂甚至不考虑地域性的乱抄
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 02:56:00
C大文好看啊,学东西还能当连载小说看,有人情味还很温馨,带有时事又适时穿插梗段,大推XD
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 02:56:00
或是完全状况外在那边抬杠
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 02:57:00
不过我觉得有时候头洗下去才知道地域性差在哪里
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 02:57:00
发文是件很烦的事 其实
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 02:58:00
不会啦,杠精黑掉他们就好XD
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 02:58:00
所以半夜看到我的概率大 哈哈哈我年前突然醒悟 干 我到底为什么要发文还要被智障检视看点不看面 也开始理解以前有些人也会分享 但渐渐看不到人
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 03:00:00
好累,等一下我要去轮宝宝下半夜班,这样白天的脑袋连正常抢斡看房都难智障就当他反串 我其实分不出来谁在反串,房版反串的反串都超高级的
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 03:01:00
我在等青安发酵完 不然真的没得买 可能我原本的目标跟青安或首购重叠太多唉 真的蛮扯的 释出本来就更少了 现在还不停的追价 追到有一间我呛 那社区我有两间 能卖到700我都想卖了
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 03:04:00
办比赛都嘛亏钱....赔本生意....所以主办这么积极会好奇到底施啥魔法哈哈
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 03:04:00
结果现在他真的卖到700…还好仲介没回来刺我
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 03:07:00
我贷款下来了 我怕买不到会被我拿去买露营车 哈哈哈除了新青安还有一些老屁股 整天说什么包租公难当 不要做了 下次有物件 现场又看到人 超78
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 03:09:00
有小孩买露营车好像cp很高,露营车比饭店划算太多
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 03:12:00
难说露营车大概400-600 我老婆是觉得住饭店好 但卡在我们有小孩有小狗选择少 上周去宜兰住亲子民宿还可以惨了 不知道会不会让我买还有一个问题时露营车要能开进我农地 目前愿意实车开开看的只有600的那家 但他们家外观我是没很喜欢 大便色我无法
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 03:14:00
如果都要住饭店,就失去露营车的意义了啊XD 你得先跟老婆乔好XD
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 03:14:00
反正三月中去看展看到实车再来考虑了 搞不好先贺成交我其实想买好几年了 一直都是卡老婆 她没办法禁止我买但她会选择不去抵制我 老婆不去我一个人开露营车干嘛一直到小孩出生她也觉得住宿难找 又亲子有小狗本来就冲突我觉得我就错失第一拍 应该老婆动摇那刻马上去订车只能祈祷看到实车老婆会点头
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 03:19:00
管他的啦 先斩后奏有时候先斩后奏还蛮有效的,感谢前几年的自己无视全家觉青去看房 哈哈
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 03:21:00
要是确定能进我农地 早就斩了 囧 我常常路上捡到什么空拍机啊 车子啊我原本还要捡一套头城的海景套房 后来想想 一年能玩水的季节没几个月
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 03:23:00
其实夏天在台湾很久 爱玩水几乎除了冬天都能玩台湾冲浪宝地 国外还没我们那么方便简单天气好
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 03:26:00
前年老婆怀孕肚子还不大的时候去乌石港刚好看到旁边一个建案好像山与海 可惜乐居没做到宜兰
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 03:27:00
乐居没做到宜兰???是说现在找物件还是用乐居好用吗
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 03:28:00
乐居我都是拿来看实登 找物件我这要等业务报 等到网络上有基本上都不是物件有问题就是价格有问题
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 03:29:00
之前爱用网站要收钱了QQ又跑回去看591,可是591实在好难看,垃圾资讯一堆0rz对不对!所以不是我的问题啊,我也觉得网络上不是价格有问题就是东西有问题,c大能从591找到东西是不是地域上有差别之前一定要固定看新的物件才比较有机会出现没问题的,然后这个没问题的可能一天又不见了
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 03:32:00
https://i.imgur.com/lTtJTl8.jpg其实有耶 我搞错app了
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 03:35:00
嗯 乐居应该ok的 查大楼资讯算好用
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-02-29 07:20:00
翻修的折旧比较凶
作者: mfcke (drive)   2024-02-29 08:45:00
我也是会黑杠精 而且杠精都不发文 只会推文 大概怕被嘴
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-02-29 08:54:00
推~
作者: ChennBZ (中区巧虎)   2024-02-29 09:10:00
推西大
作者: zigq (ZIGQ)   2024-02-29 09:30:00
想询问转卖型的在持有期间会租出去来抵一些金流吗,还是直接放著不管
作者: chen831030 (阿献)   2024-02-29 09:54:00
老师,纳斯达克正二你全卖了?
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-02-29 09:55:00
卖得漂亮
作者: zigq (ZIGQ)   2024-02-29 10:06:00
C大谢囉
作者: Mithra (咪斯拉)   2024-02-29 10:55:00
ceca大 想请问三房老公寓两卫或一卫会差很多吗?常常看到整修后的只有一卫不知道要不要下手
作者: qqphor (骂你又如何)   2024-02-29 11:20:00
作者: alfielaw (fais ce que tu veux)   2024-02-29 13:51:00
涨租金!!!
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-02-29 14:05:00
马的为什么文章可以这么长
作者: alanbread (欧买嘎)   2024-02-29 14:06:00
改套利润可以到很大,但是就买方现金要太多,超过1500万的改套产品就没那么好跑(透套除外),我目前手上都开6%以上在卖,速度也是一般般有时候会改混合的,3房+1房1厅或2房+两个大套,这种的买方更多改混合好处就是花费低很多,现在新增设一套厕所有够贵的,水电一直在涨
作者: qqphor (骂你又如何)   2024-02-29 14:33:00
S26,我有回你私讯喔XD
作者: s26492755 (BBX)   2024-02-29 14:42:00
好 晚点看 今天在整理阳台 惨 要变小孩游戏区了https://i.imgur.com/V18jKdx.jpg想在新庄弄一个给鹅子 看他很爱滑 滑到不午睡杠精真的不发文 因为发文就露馅 哈哈哈
作者: kagaya (~~)   2024-02-29 15:15:00
好幸福喔小孩穷妈妈只有自己用纸箱做溜滑梯给老大玩
作者: NotForever (没有什么是永垂不朽)   2024-02-29 15:28:00
谢谢分享经验
作者: inunoya (全盛时期)   2024-02-29 15:59:00
改套真的不优
作者: PTTMAXQQ (美国时间)   2024-02-29 16:43:00
那斯达克正二不就卖在111真的是高手 超强,然后进美债我也觉得一定赢西大真的是赢麻了
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2024-02-29 17:09:00
推~
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2024-02-29 18:10:00
超强 这笔正二一定是上半年相对高点 下半年再来抄底下半年我一定抄给大家看
作者: encoreg57985 (@@)   2024-02-29 18:10:00
专业
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2024-02-29 18:11:00
去年底我股票和期货才开3倍 最近也出光了
作者: iclaire (JOJO)   2024-02-29 18:43:00
正二短期应该还有10%的涨幅
作者: TheDream (美梦)   2024-02-29 22:03:00
感觉你在偷臭杠精。XD
作者: Mose5260 (鼠先生)   2024-02-29 23:48:00
我自己就选隔套现金流物件,保守派
作者: eatyou (eating)   2024-03-01 08:25:00
但小弟建议半夜尿急还是要起床尿尿对身体比较好
作者: CozyLife (键盘艾希顿库奇)   2024-03-03 16:22:00

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