Re: [新闻] 台积电放弃龙科3期 台南、高雄、屏东喊

楼主: waitrop (嘴砲无双)   2023-10-20 12:57:38
人还是要有被臭骂的勇气,
我觉得该说的事还是要说
※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: 哀,过了这么久,大家还是那么假掰,都不敢讲..XD
: 阿台积电到哪里,对那边9成的市民而言.
: (剩下一成给你进入台积电产业链,做台积电人的小本生意,跟台积电人有业务往来)
: 请问除了房价大涨外,有什么好处?
: 物价上涨?排挤水电?
受益市民没有一成那么少啦!
用新竹, 高雄, 纽约市跟硅谷为例,
你指的一成事台积电产业链,
但是高收入的台积电员工与台积电本身的消费力,
的确会为当地带来不少资金与生意
做餐厅的会挤爆,
饮料与各种餐饮业也都会挤爆,
卖车的尤其卖名车的会收到团购订单, 搞到没车可以卖,
当地银行收到的存款与薪水帐户会多到没地方放钱,
有房的人把房间切一切变成金山街包租公,
子孙三辈子靠收租就够活了,
而且很多北漂族可以留在家乡工作,
所以受益市民我猜大致有五成以上
讲完好的一面,
再说不好的一面,
受害市民也大概占五成左右,
尤其是本身就是弱势族群没房产当包租公的人,
如果不是本身是科技业, 开餐饮的老板, 银行员或是有房产的人,
剩下这群五成的弱势族群就是受害族
这种事情每个地方都有,
单纯取舍的问题,
你不可能让每个人都变有钱, 每个人都受益,
在受益与贫富差距拉大的时候,
相对剥夺感会更加严重,
尤其是高收入高产值的产业进入的时候,
房价与物价大涨只是高产值产业的果, 不是因,
看看纽约华尔街与加州硅谷就知道,
当地也是因为华尔街与硅谷高科技的高产值产业,
造成极高的房价与物价
这也是为何陈菊当初坚持做观光与文创,
因为观光与文创对当地人的受益最大,
而陈菊也因此两次市长选举都大胜,
就像我前面说的,
张善政在走陈菊的老路,
讨好在地选民尤其是地头蛇,
所以张善政很可能会连续两次市长选举都选赢
但是你看看高雄的下场就知道,
产业没有提升,
平均收入是六都最低,
这都只是表面的数字,
原市中心高雄车站, 六合夜市, 南华商圈到新崛江都萧条到不行,
南高雄也很惨,
因为整个城市的产业没提升, 产值不够,
市民消费力不足造成城市萧条,
唯一繁华的地方只有北高雄的左营到美术馆那带,
这不能用一个简单的商圈转移可以解释,
因为整个高雄是在变萧条,
消费力越变越差,
与其他五都的差距是越拉越大,
陈菊接手高雄的时候还是台湾第二大都市的,
甚至我高中同学有九成的人都北漂陆漂或美漂,
留在高雄的高中同学只剩一成,
很现实的就是高雄薪水过低或是没工作
同样的,
身为房产公道伯,
我用正反两面的实例来说,
让大家判断看看,
就像我前面说的纽约华尔街跟加州硅谷,
房价跟物价贵到原本的居民完全无法负担,
变成原本在地的居民被迫卖房或是没房的就直接搬家,
搬到通勤六七个小时的地方,
再每天通勤六七个小时进城里上班,
https://www.storm.mg/lifestyle/4366296?page=1
我前面一个文章被骂鲁蛇,
身为鲁蛇当然也是一个超勤通勤族,
我曾经每天通勤五六个小时这样过了十年直到疫情爆发才结束长途通勤,
纽约也是一样的情况 (我曾经鲁到住在纽约地铁里),
所以很多人干脆就住在车上或是路边帐篷里,
但是这几十年甚至百年来,
从来没听说有市长要把华尔街或是硅谷赶走的,
连新竹房价涨翻天,
也没有要赶走竹科,
真要是你说的那么糟,
为何这些地方都没有要赶走这群拿走大部分资源的既得利益者
身为鲁蛇,
三个版公认最鲁的鲁蛇,
二十年前毕业的时候一定是进不去高大上的竹科公司,
有一次在新竹高档吃到饱餐厅吃饭的时候,
听到朋友跟我说那间餐厅有一半被某公司包下来,
当天只剩一半对外开放,
而且还听说他们公司团购奔驰与BMW,
我当时非常惊讶也非常羡慕,
所以这二十年来每年都偷偷投履历去面试这公司,
被连续拒绝十几年, 有够鲁蛇,
然后每个月发薪日都会有银行漂亮理专来公司递名片,
可以帮忙理财与管理基金之类的, 欢迎来开户 :)
我当年住金山街的新手村,
房东是新竹本地人,
切了一堆小房间出租当包租公,
出门买珍奶跟鸡排,
比高雄贵了一两倍, 也比台北贵,
反正我的收入被吃饭跟房租等花费扣完之后,
能剩下来的就很少很少,
换句话就是我的收入全部贡献给新竹,
当然我是鲁蛇,
薪水低也没有股票分红
: 对阿,某市长当时不知道是真傻还是假傻,说出"你是护国神山,我们是小三?"
: 没错啊,排挤水电,尤其会冲击中小企业.
: 更不用说还可能会带动工资上涨,竞争中高阶人才.
: (你看高雄日月神轿,都内部询问有没有人要跳槽台积电的问卷)
: 但是怎么到后来,全都转弯了呢?
: 难道是看到本版这全台湾最早就开始嘴砲抢台积电的板之后才跟着凑热闹吗...XD
: (本版好像是龙潭一烙赛消息出来,立刻各路人马嘴砲开条件抢的地方...全台第一)
: 当然我知道本版有一大堆大官小官地方人士企业人士在看...对,我就是说在看得你们拉.
: 但是这种集体转弯,对政客而言,它们一定是很明显的看清到很严重的事实问题....XD
: 那就是,台积电来了,对9成的市民而言,除了房价上涨外,其他什么好处都没有.
: 但是他妈的它们房价会涨.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 房价会涨这一点屌打了所有其他负面因子.
: 你们各位说是不是.
: 不然你再找一个理由来说服各位看看.
: 为啥现在每个政客都怕自己家的台积电不来了.
: 又汲汲营营的想要抢1.4奈米台积电设厂.
: 难道是牺牲自我照亮台湾经济,委屈自己创造护国万载事业.
: 你给我豪洨...假赛拉.
: 那么想要台积电来是为什么?
: 因为他听到了广大的市民告诉她"我家房价要涨,我家房价要涨"
: 那么怕台积电不来,尤其桃园市长现在头帽在烧得在解释.
: 因为他听到了广大的市民在呛他"干你娘干你娘操你妈,我家房价跌了算你的"
: 然后你们再思考一下
: 长久以来整天吹的居住正义,打房价....
: 你他妈的真的是主流民意吗...XD
: 我后来还惊觉到,还真的他妈的有白吃政客被骗过...我都不敢相信我的双眼.
: 我一直以为,你能爬到那个位置,只有装傻的技巧有多糟,不存在认知的错误有多少.
: 但还真有有笨蛋被政治延伸出来的假掰虚拟世界教条给诈骗了...
: 都快晕倒了....
: (虽然这种智障并不是多数....绝大多数高位政客还是大脑很清楚的.)
: 今天龙潭事件,就是很彻底的把这层假掰的虚拟教条给撕毁.
: 露出了藏在内部的真相是什么...
: 呵呵.
: 当然我并不是完全反对打击"金融风险"
: 毕竟金融铺显过高,房价暴涨暴跌,这样炒房会炒得很累.
: 资金运作要保守非常多....甚至很多时候状况还要听天命(很多突发状况全地球没人知道)
: 所以适度的打击金融风险ok的.
: 当然今天这种打过头也是很扭曲就是了.
: 打到0.05%.....赞喔....资本主义都不资本主义了...XD
: 不过我发现我们伟大的政府目前就是陷入这个困局.
: 他大声的喊居住正义,所以要打....
: 但是不能打价格...那怎么办?
: 打风险噜...价格不降为前提打风险至少有做事给人看,又不会让广大的人民反目.
: 但是打风险阿打风险,打风险阿打风险.
: 房价本来都还稳稳的最多小幅上涨.
: 结果靠杯来了一个无限QE,之后接大通膨...
: 这时候居住正义呼声又大声响起之外.
: 他的政敌全都拿居住正义攻击他,而他那边居住正义的选票很多跑到第三方去了.
: 这怎么办??
: 那就加码用力打风险阿打风险,打风险阿打风险.
: 然后就打出了0.05%....
: 挖糙....这是怎样的一个很有趣的因果关系...XD
: 果然是政治.
: 政治很多时候做出很多蠢事...
: 都是因为妥协,以及各种力量之间的拉扯,最后平衡出来的一个很奇妙的结果...
: 不过目前把风险紧缩成这样,实际上苦到了谁?
: 苦到了中产..XD
: 换屋困难,或是需求性购屋困难(有些人会有两三间房子的需求)
: 而对投资人而言,虽然绑手绑脚一点,但是还是很多手段可以解.
: 当然啦高风险投资人大多都散退了,因为他们没办法那样玩.
: 而穷人...穷人的世界从来都没变过...阿你一天买不起房,你一辈子都买不起,你有差吗?
: 当然政府也开了一个青安,想说开给年轻人一条路..
: 目前也被居住正义的虚拟主义教条给骂到臭头...
: 只有我们投资人知道这东西对年轻人的价值.
: (没这一条,一堆年轻人都要被归类在穷人那一端,一辈子都上不了车)
: 阿这...
: 这有什么办法.
: 去问是哪个智障把居住正义,打房价这种虚拟世界的教条给无限上纲到那么伟大的.
: 谁把它搞那么大的今天无法善后...
: 那有问题去找他算帐噜..
: 不过当然你看地方政府就没再管那个.
: 反正居住正义和打房价是中央的事情.
: 地方政府就绝口不提...
: 反正今天"我们只是抢台积电而已"
: 呵呵....你看我们地方政府领导者,多贼阿...
: 政治麻....本来就是这样玩的阿...颗颗.
: 当然啦讲那么多,实际上都只是嘴砲胡言乱语.
: 因为大脑还有点晕+D4按鼠标按的手有点酸.
: (电弧鞭法拓荒还满好用的,火法在那边慢慢磨真是像GP125跟rebel100比直线加速)
: 真正的目的只是想呛一下空空两点.
: 1.台湾这个世界大家只在乎自己的房子有没有涨.
: 而你认为有房子的人是多数还是没房子的是多数?
: 2.我们头上的高位政客,大脑基本上都很清楚...差别只是它们装傻和演戏的功力强不强
: (议员就算了,议员智障很多.
: 听说连高雄的议员都有人不知道二奈米盖到一半,明年进机台???干,他怎么当议员的??
: 今天外县市还发生一个议员叫说打人事件...喔....议员智障实在太多了..)
: 所以他 今天跟你居住正义,明天私下一栋一亿..
: 呵呵...还是你们空空以为换了政党就会不一样?
: 这...我怎么觉得真正完全智障到底的.
: 是.......
作者: jaricho (...)   2023-10-20 13:00:00
原来房版有个‘’房产公道伯‘’这号人物
作者: lesley921 (Leslie)   2023-10-20 13:08:00
六都最低薪是台中耶
作者: kodak2222 (唔...)   2023-10-20 13:08:00
那要检讨为什么观光做不来了。最感冒西子湾为了陆客游览车把岸边拓宽,自然海岸都没了饭。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-20 13:14:00
反串阿 你一定很有钱
作者: smart80615 (冰茶)   2023-10-20 13:17:00
看均薪最低是台中 但可支配所得最低是台南其次高雄台南的例子就告诉你别把GG当城市救命仙丹了XD
作者: INIKS (阿咧?)   2023-10-20 13:23:00
w大,你身为一个靠房地产大赚的胜利者,如果全世界拉着台积电,要去解决当地就业机会的问题,你怎么看这种状况?你会跟投还是看戏?
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 13:24:00
外商到一地设厂 对该地所造成的GDP贡献是“薪资”和“一次性大兴土木”的建厂投资
作者: Skydier (噫!)   2023-10-20 13:25:00
倒数第2的高雄人口还移入倒数第1的台中真的是笑歪
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 13:25:00
后续的营收其实都灌回总部 台湾的话就是各地的台积营收其实都灌回新竹总部
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-20 13:26:00
住在纽约地铁里?你是游民吗?游民哥太猛了啦
作者: thbygn98 (可以)   2023-10-20 13:26:00
只有一家台积电那大概跟ceca说的一样影响很小,整个产业炼都起来就不一样了
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 13:27:00
“被设厂的地区” GDP的增加其实是“合理”
作者: megaslpfc (ecafypeelsagem)   2023-10-20 13:27:00
新竹餐饮业倒不少喔 平日GGer都吃员工餐厅 只有假日才做得到生意 员工因为薪水被科技业抢走请不到 其实很惨
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-20 13:28:00
那个 记得几年前 华人圈说的是看尖牙股买房 所以现在说看台积电有问题吗?
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 13:28:00
“被设厂地”只会反映“薪资GDP”和“一次性建厂GDP”
作者: maxgopon   2023-10-20 13:30:00
作者: ProTrader (没有暱称)   2023-10-20 13:30:00
原po真的通勤5到6小时? 是来回吗? 难以置信
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 13:30:00
台湾香港新加坡的google营收其实都回灌“硅谷”所谓的“硅谷接单” 但在台湾香港新加坡放广告
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-20 13:31:00
楼上你确定吗?跨个公司营收很神秘的我不觉得会灌到硅谷 你应该随便说说的
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 13:32:00
被设厂地其实根本不会被灌水 是“全球总部地”被灌水
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-20 13:32:00
我怀疑你说的地方全部买的起
作者: angele (yukino)   2023-10-20 13:32:00
新竹餐厅假日没预约都不敢奢望能吃得到
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-20 13:33:00
Apple都灌爱尔兰 营收灌到硅谷的话会计师会被打屁股
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-10-20 13:33:00
吓鼠人
作者: karnoel (卡诺)   2023-10-20 13:33:00
陈菊拒绝半导体的相关证据在哪?第一次听说耶,是不是在造谣啊?
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 13:34:00
apple根本不是灌入爱尔兰爱尔兰是作为收知识产权费用的 用爱尔兰的知识产权费当成来作为各地贩卖苹果手机的抵税成本所以GDP会同时灌入硅谷 和爱尔兰 重复计算
作者: defendor007 (Defendor)   2023-10-20 13:39:00
比高雄房虫兼黄俄粉专业
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 13:43:00
重复吃狗屎 就能创造GDP 这故事大家都听过 他跟税务是两两回事
作者: chiro1982 (together)   2023-10-20 13:47:00
台南有台积电也是废物一个怎么说呢
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵)   2023-10-20 13:48:00
现在也不用存在国外了,最低税赋制下,你国家不课我就课,看你怎么搞低税吸引相信有很多第二第三层的控股公司所在国很希望新加坡、爱尔兰继续低利下去
作者: a19851106 (雪特)   2023-10-20 13:51:00
当地银行???
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 13:53:00
全球google分部广告营收全部灌回硅谷也不代表google要多缴税缴税是看“利润” 不是看“营收”同时爱尔兰google 要跟硅谷google征收一大笔知识产权费用 把硅谷的利润冲销归到最小就够了爱尔兰是因为外国控股的公司 不适用爱尔兰的企业税 所以税率直接“接近零”
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2023-10-20 13:56:00
笑死 鲁蛇只想躺平 逼得年轻人出走 有够烂的 你可以说妳没电资硕去不了猪屎屋 但是台积可是从技术员到留美博都要一个机会给人翻身 子弟不用领低薪服务业 高端人才进驻
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-20 13:59:00
南科设立的历史可以翻一下 陈菊当市长已经很后来了
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2023-10-20 13:59:00
贪婪如军公教中钢某些冗员只想躺平 把南桃园往下拉
作者: zhuilou (用数据打脸台北七国)   2023-10-20 14:01:00
爱尔兰是因为税法中有个漏洞 最低税赋课不到 税率直接趋近“开曼群岛”这种零税率的避税天堂要把利润做在先进国家 又要税率接近0 也只有爱尔兰可以选择
作者: Takadanobaba   2023-10-20 14:10:00
翻身?被一堆烂房虫强迫背贷款吧....
作者: ciccio (三叶虫要)   2023-10-20 14:13:00
高雄那么暖,你是不是在臭?
作者: timeaftime (枫)   2023-10-20 14:14:00
https://reurl.cc/WvdNv7呵呵结果 根据内政部:台中不只磁吸中部 连其他五都也全吸了反观高雄对任何一都 高雄都是净迁出的状态也就是高雄无法吸任一都内政部认证https://reurl.cc/p5YVN4Bj4
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-20 14:24:00
觉得你想太多,高雄的产业转型问题跟观光文创没什么关系重工业城市就是注定要下去 陈菊是没救起来 但不是他搞烂你参考釜山 神户 也是没成长甚至人口衰退桃园对应仁川一直成长 其实台韩发展非常类似
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-10-20 14:29:00
如果台南真的那么烂,新光三越就不会开第三间了笑死
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-10-20 14:50:00
纽约地铁老鼠一堆能睡过夜吗?太扯了啦我也认为高雄没落跟台湾工业出走潮有很大关系,陈菊执政年代台湾就算很像发展工业也不可能,没厂商想在台投资陈其迈刚好赶上台商回流潮,当然机会是给准备好的人,不是有回流潮就能吸引到投资,大家都在抢投资爱尔兰是很扯的国家,企业所得税率可以跟政府谈的,最低是0%后来把利润留在爱尔兰的大企业都被欧美政府盯上用TP叫他们补非常钜额税款
作者: backpacker18 (It's Fucking RAWWWW)   2023-10-20 14:55:00
高雄就台湾底特律
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2023-10-20 14:56:00
来回五六小时我真的难想像,现在来回一小时就是我极限了
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2023-10-20 15:02:00
所以说有些人思维就是我又没在台积上班 只有涨价坏处我大竹餐厅预约满仔 装潢没50万不太想接 水电一趟没一千也是不太想接 幼稚园美语安亲就不用说了 现在10月 爸妈以经开抢下学期 寒令营 不是只有GGer受惠
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-10-20 15:05:00
我也是10月就在缴冬令营的钱不到半个月快三万一个城市发展起来很多想不到的行业生意都会很好
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2023-10-20 15:09:00
还有很多食衣住行 不然你以为靠工程师 可以养两间盾牌喔
作者: adiharu (艾迪哈鲁)   2023-10-20 15:22:00
听到夸奖陈菊直接End
作者: mow1982   2023-10-20 15:25:00
绿毛又再装中立
作者: bla (暱称一共要八个字)   2023-10-20 15:34:00
https://i.imgur.com/XQ5TVrC.jpg有台积电聚落的台中和台南平均薪资还输桃园捏
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-20 15:36:00
桃园吃台北外溢就饱了 薪水太少,1200就台北上班啦
作者: glittering (西瓜熊)   2023-10-20 15:53:00
云林平均薪资也是6x 拿这来比较没意义
作者: polestar0505 (notmolester)   2023-10-20 16:35:00
桃园吃外溢就好 高雄周边又老又穷的是在比三小啦
作者: Niro (Roni)   2023-10-20 18:07:00
新竹4X万人口 高雄市270多万 很多客观条件有落差更别提面积差了快30倍
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2023-10-20 18:59:00
高雄观光做的比台南还差 搞清楚 高雄可是有海港有机场的到底谁的问题?大局为重喔
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-20 19:25:00
一堆北加原住民房子卖了1.5M去南加退休讲得好像北加原住民吃很大亏台湾很奇怪拉 一堆圣母病 没赚到钱跟人家不差钱的一起圣
作者: nyybos8812 (Tingwei0310xD)   2023-10-20 19:45:00
台湾孟买 只有人多 薪资交通变最烂
作者: SEEDA (喜德)   2023-10-20 21:18:00
因为是既得利益者
作者: encoreg57985 (@@)   2023-10-20 22:10:00
张善正和陈菊差远了
作者: kyova   2023-10-21 03:37:00
台南才是收入最低。我也觉得不是市长的问题,国际情势就这样。但要说没责任也不至于。还是要奋力挣扎。陈其迈的运气是比较好。政府或网络统计薪资收入都有很大偏差。而且高雄可能非薪资部分是超过台南的。消费力和零售数据就差很大,不完全人口数的关系。看可支配所得也有差一段距离。高雄重工业和贸易的底子,不是靠南科少数一两万人轮班星人就能追得上。南科不同公司的薪资差距很大。陈菊和韩崛起至少让所有市长更重视就业,而不是搞啥观光文创。只有台南市长这废物反其道而行。张善政走回头路也很蠢不过当初桃园政党轮替,现在绿中央大选胜率又高,可能就注定中央地方不同步使其破局机率高了...

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