Re: [请益] 社宅要盖几户才能够影响房价

楼主: jamo (hi)   2023-07-03 07:14:11
※ 引述《TheDream (努力面对每一天)》之铭言:
: ※ 引述《villagermess (我是女生)》之铭言:
: : 柯P说过, 打房靠盖社宅
: : 那要盖到几户 才能影响房价呢
: : 假设300万人住台北市
: : 500万人想住台北市
: : 有100万个投资客
: : 300万人住台北市的想买第二间, 至少需要100万间
: : 500万人想住的会想买第一间, 至少需要200万间
: : 100万个投资客 每人头个两间 大概200万间
: : 这样总共要500万间 才有机会撼动房价
: 台北高房价何解?柯文哲:社宅盖到5万户才能破坏房价
: https://house.udn.com/house/story/5886/6200566
: 柯文哲常说社宅量够大就会破坏房价,
: 他认为社宅占比达到台北市住宅存量的 5% 时,就能破坏房价,
: (台北市住宅存量约 96 万户,5 万户社宅的占比约 5%)
你这个就是很明显的
被媒体断章取义的标题误导法
很多时候当事人论述一堆
但媒体只会取一个最有争议性
的东西去下标题!
柯文哲近年已经很少讲要打房了
而是讲怎么"解决"高房价问题
通常讲四点
第一就是讲收入
收入高了自然房价不高
荷兰房价我一年前看的数字
差不多是台北市打7折
问题荷兰人均gdp五万多镁
大概是台湾的 1.7 倍
所以荷兰买房压力远小于台湾
第二点是税制改革
第三点才讲到公宅
第四点要发展比房地产
更具吸引力的可投资实业!
自然资金就不会停泊在房地产
当然柯文哲讲公宅比较多
是因为讲这个更有施力点
毕竟全国他盖过最多公宅
但是民进党只有嘴砲
而提升人民收入跟税制调整,辅导产业
这个以前不是他的业务范围
他也只能提出个方向
在没有掌握国家机器以及各项
主计处的内部统计数据之前
很难有什么具体的政策可以端出
勉强要讲就是只能讲出像补贴私校
或者是普发现金这种
显然没有做功课的大撒币政策!
: 最近的中国与韩国都是例子,整体经济往下走,房价也会随之下跌。
: https://i.imgur.com/gsmpEQg.jpg
: 看看Amsterdam的房价趋势,
: 2000年网络泡沫、2008年金融海啸、2010年欧债危机,这三个时期房价才有明显的跌势
: 一样也是整体经济往下走,房价就会跟着下跌
这一点是对的
房价要下跌第一个方法是经济往下走
另外还有一个经过验证的方式
是大量提供供给
例子就是香港的八万五计画
搭配金融风暴,香港房价直接腰斩
换到台湾我觉得比较好的方式是
重新检讨都市计画,放宽容积管制
直接促进都更效益!
不过说真的这个牵涉的
层级(利益)以及业务都太庞大了
目前政治人物我想不到有谁
有足够的操守(不贪污)
跟量能够资格执行的!
所以台湾目前的玩法就是不断的
在市郊去画重划区
也是变相的割韭菜!
毕竟重划区土地,除了少数原地主外
拿到最多利益的是那些人物
相信大家也都心里有数~
: 怎样做才能让房价缓涨或是不涨?
: 让重大建设停摆或是牛步前进,这样搞,房价就很难爆涨,最多就是缓涨而已。
: 像台北市过去八年盖不出一条完整捷运,周边房价自然很难爆涨,
: 只要有完工一条捷运,几乎都会带动捷运附近的房价上涨。
不要说捷运啦
光是已经完工的大巨蛋
在做最后的防火审查
都可以送件营建署后
技术性拖延一年半没下文
蒋万安上台后一个月秒速通过
就这样的政治环境下
指望台北市能盖出捷运?
会不会太缘木求鱼了~
作者: Croy (科洛依)   2023-07-03 07:18:00
所以大巨蛋从弊案变政绩了 厉害喔柯文哲怎么说 就是有人会怎么信 真好骗
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-07-03 07:32:00
我觉得jamo大看到柯 脑袋都会怪怪der柯的支持者天生就跟炒房仔不共戴天 尼还在幻想啥捏
作者: philip2364 (San)   2023-07-03 07:41:00
没有对话只有攻防,看一楼就知道了,那么简单的逻辑都可以搞错
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-07-03 07:47:00
侯柯郭的票重叠性高,功德看戏
作者: alexstag (alexstag)   2023-07-03 07:53:00
其实应该要去思考,为什么GDP看起来这么高却还是买不起?税率、租金、持有成本应该都有影响
作者: benson502 (benson)   2023-07-03 07:54:00
其实房市是自由交易市场,嫌贵可以不用买,一堆人爱比国外房价,但都不讲台湾租房也比国外便宜多了
作者: hironaka (PHILO SO)   2023-07-03 08:01:00
别再蹭亚思了
作者: Robben (裸奔)   2023-07-03 08:05:00
收入高了房价不高 竹北:??
作者: fenway18 (热爱红袜)   2023-07-03 08:12:00
荷兰的税金多少?要缴的是税金,然后压力就会变小,怎么得出这个结论?
作者: centra (ukyo)   2023-07-03 08:18:00
柯的社宅租金破四万 一般人也租不起
作者: fenway18 (热爱红袜)   2023-07-03 08:19:00
你不知道荷兰的税金,却认为负担会比较小?
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-07-03 08:21:00
我看尼跟歪果科技业脱节太久惹 都2023还20年前的专业官僚 不要幻想惹
作者: centra (ukyo)   2023-07-03 08:25:00
台湾经济跟美国支不支持强相关吧
作者: getwild (@@)   2023-07-03 08:39:00
你觉得为什么美国要台积搬到az吗?不就中美对抗,美国怕台湾选出像柯一样亲共政客,先做好预防。
作者: eddie0729 (....)   2023-07-03 08:40:00
我跟J大想法相同 我是多军但是比较相信柯 只有经济真的好了 房价才有实质增长 不然很容易泡沫化
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:40:00
耶 税率税率 后 荷兰 就不用看了
作者: bms ( )   2023-07-03 08:43:00
很多人从来就没有听科好好说话 我都觉得很神奇他们哪来的印象 一日市长有没有看过??看到有人还在提大巨蛋就知道还活在拨接时代
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:52:00
税率差你收入剩现在60%没关系吗?
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-07-03 08:54:00
都2023惹尼还在台积电20年前 台积电1987成立的捏超过35年惹 当年尼口中的专业官僚都死光惹好吗20年前要讲硅导计画到两兆双星 两兆双星光电被中国挖一半 DRAM被韩国打烂 不过硅导计画的IC设计到发展不错
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:56:00
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-07-03 08:56:00
只是那4陈水扁时代捏至于十几年间 行动运算 社群网站 云端运算 电动车到AI 台湾都没有主导权
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:57:00
看完这个 讨论什么?没办法储蓄 房价就降了啊多简单
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-07-03 08:59:00
我直接说好惹 尼想要搞新产业 抱歉尼竞争对手4硅谷
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:59:00
作者: bms ( )   2023-07-03 09:09:00
某A就错啦 我超希望炒房的 我觉得现在台湾房市还是低估
作者: kyova   2023-07-03 09:29:00
多军大将巅峰对决比较好看喔~~ 空空战力太弱很无趣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 09:33:00
再来 所得税金+30% 就是答案 那么 台湾人的所得就+30%了 但是实质收入,这样房价所得比就会降了收入不变然后所有企业获利贴0
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-07-03 09:38:00
确实多军对决比较能学到东西这版高端空都没了,一群低能空
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 09:42:00
房价重点一直都是所得税,股价价差资本利得税打房教父马英九的实验成果就有出来,证券交易所得税影响最大这个下去房价就相对不会涨了房价便宜了还盖什么社宅?
作者: mangobearx ( Mangobear)   2023-07-03 09:47:00
科就没料 包牌大王 居然还会指望他
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 09:48:00
国民收益低到时候就会和荷兰一样开放红灯区了
作者: a000000000 (九个零喔)   2023-07-03 10:01:00
尼对我讲的东西解读太烂惹基本上台湾只能按现有的优势发展这种状态只有现在还赚钱的科技业有机会继续成长下去简单来讲只有大概两三成的人赚的到钱尼找跟科技业没啥人脉的柯根本没意义他不要阻碍现有产业发展就不错惹例如喊涨电价这种事
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 10:04:00
房地合一的重点在免税额,去除免税额改成一税制 15%没有任何免税房价就会跌了要让房价低很简单啊,让可能的自住买家储蓄率下去,囤积没免税额,资本往效率走你短期涨价就是卡死供给税制社宅就是长期咬祖产
作者: buji (卜基)   2023-07-03 10:12:00
竟然有人相信柯讲的话
作者: showbon902 (triana)   2023-07-03 10:15:00
看到房价所得比我就嘘了
作者: freekid (世界真是小)   2023-07-03 10:18:00
认同a0000,几十年中台湾发展已经定型了,优势很明显,除非能在不破坏现有优势的前提去扶植其他产业,但这目前看不出端倪
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2023-07-03 10:39:00
信仰柯文哲后 整个人都思想都不对劲了
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-07-03 10:41:00
j 大,这次我比较支持教主一点~
作者: getwild (@@)   2023-07-03 10:45:00
柯粉最好笑的逻辑错乱,说要扶植新兴产业,之前疫情时扶助疫苗研发又被说贪污、炒股。
作者: ice1015 (ICE)   2023-07-03 10:50:00
其实我们也不是直接跟硅谷拼,而是人家吃肉我们喝汤而已台湾的量体要拿主导权?不可能华为想跳过欧美制定全球5G的规范就差点被打烂制定规范、设计、材料、制作、通路......容易吗....
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2023-07-03 10:54:00
台湾科技业基本都是从美国全球化科技产业下的分工,不管是半导体或者IC设计都是类似,半导体没有机台跟原料无法生产,IC设计没有EDA tool,就无法投片到半导体厂,基本就无法生产早期大家做Intel/Microsoft/IBM/DELL/HP的生意,现在改做FAANG,再加上AMD等公司的生意,基本还是在美国的体制/技术以及大公司的合作进行
作者: zzz50126 (MusicBear)   2023-07-03 11:06:00
香港那个就弄到首长下台 人民的房价下跌会跟你拼命的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 11:07:00
柯P社会住宅 土地谁先找的?郝龙斌没在推动社会住宅计画? 说好棒棒的社会住宅??要不要去看看 KMT 那些人搞的合宜住宅素质等级和位置都屌打柯p 规划的再来当年一堆把合宜停下来那些绿色 和侧翼 不都大肠花等相关笑死
作者: tinuo (当归人参)   2023-07-03 11:14:00
推一个,看过柯的演讲,多个措施一起实施
作者: rockyue (...)   2023-07-03 11:15:00
还在亚斯柏格,柯早已在议会承认过他不是亚斯,议员要求他不可再消费亚斯,他也当下承诺。结果呢?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 11:15:00
就说 合宜住宅那种乐透放量才可怕话说房版觉青最讨厌马英九把他这辈子买不起的房价打下来,急着支持大砍持有税 交易税和放开成数的民进党和相关那些鲁空到底有多贱?搞烂合宜住宅政策 柯p 几大弊案也有耶 真的干的好日胜生那个也是 最后 找出来多盖的 最好是靠他,当行政效率本来就高的台北公务员需要靠他吗?柯P能说的政绩大概就财报 金流相关那边改善的很好那块也是台湾一堆政客装死忽略的
作者: seal46825 (Vanish)   2023-07-03 12:03:00
还在抹红的有够可悲的 2023年了抹红这招已经没用了好吗整天在抗中保台 义和团喔
作者: Rickyyy (Ricky)   2023-07-03 12:52:00
可悲的白粉教
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 13:04:00
https://i.imgur.com/HQdSGEV.jpg荷兰每年都有5-15万难民增加
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-07-03 13:51:00
你不懂政治还是回归房地产投资就好了,柯文哲光是头几年节省预算就是智障行为了,后来工程造价猛暴增,省到什么?
作者: slothman   2023-07-03 13:57:00
我们年轻人每四年就被唬一次 完之后继续找下一个浮木在被唬四年 这一次浮木是谁啊?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 14:10:00
台北债务利率大幅度下降倒是真的政绩不过没人关心当然要找能喊口号的东西出来不然看南台湾 盖蚊子建设 变成蚊子馆之前喊的都是发大财变成蚊子馆之后只要冷处理就没事了
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-07-03 14:12:00
债务跟通膨哪个严重?就跟买房一样没上车捏著上车房价涨50%一样,你干嘛不早点盖出来?债务可以靠通膨去压下来
作者: kadolong (kadolong)   2023-07-03 14:17:00
帮你推一个
作者: bms ( )   2023-07-03 14:52:00
在没有提升行政效率之前 乱举债就是把钱丢水里而已
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2023-07-03 15:37:00
楼上要不要看看现在经济做法,社会大家都存钱不消费还能运作而且台北市行政效率应该各县市最好,你是说前北市府执政还是没效率吗?这样不就执政者的问题?
作者: ariesd (台中长颈鹿)   2023-07-03 16:41:00
全国平均收入变高,建商当然卖你更高阿。建商又不是傻子
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 18:01:00
举债时间差遇到通膨可能差10%-20%费用,但是如果盖蚊子馆就是100%以上费用增加100%的成本 然后 还要维护蚊子馆密度高雄最多以前都是拿统筹去补
作者: stu950617 (阿万)   2023-07-03 18:41:00
白粉教徒脑袋全装屎补回来
作者: nitero (nitero)   2023-07-03 19:29:00
我看教主自己发一篇吧?不要在这边发一些没有逻辑的文
作者: encoreg57985 (@@)   2023-07-03 20:33:00
扶植疫苗已不能违背科学和程序正义 还是柯黑认为高端疫苗有效力? 那三期数据呢?还有WHO认证呢?说台北公务员厉害虽然没错 但郝龙斌怎么不会用 没政绩(重要的) 柯黑还要认为郝龙斌有效率?!乱举债乱消费有比较好 看看斯里兰卡和委内瑞拉好吗

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