最近观察台湾/韩国/中国
三个东亚政府对房地产的策略
跟国民个性以及民粹指数
会影响到房价，租金
跟末端市场跟民生指数
韩国总统一届五年不得连任
所以老百姓要的只要不是太夸张
大多会执行
所以可以看到韩国很多民粹法规
如提高最低薪资，强升息
交易税，囤房税
所有台湾觉青的梦都在那了
但伸手去碰看不到的黑手
就是被啪啪啪打脸打到肿
首尔房价暴涨暴跌
买了倒霉，不买的更倒霉
地狱朝鲜不是叫假的
欢迎台湾觉青去试试看
再来是中国
之前朋友在碧桂园
所以多少了解一下恒大怎么弄的
跟FED强升息有很大的关系
但因为中国市场人治
看不见的黑手？那是什么？
囉哩八嗦就把黑手拖出来打
内需市场够大，印钞机够多
管他内卷炼蛊，管他恒大碧桂园
党说不会倒就不会倒
预售屋没交屋？那韭菜的事
真的不行多开几台印钞机继续印
真的不行还能打骂旁边小孩
转移一下被美国修理的焦点
台湾呢
看起来是这样
口号民粹归民粹
但政府跟市场还是很中庸保守
也因为没有像韩国这样伸手去乱弄市场
也没有像中国一样强力紧缩
中庸的路线，差不多先生的民族性
从亚太金融风暴一路闪身到现在
房地产都是在很健康的路线上迈进
可能没像韩国一样产业平均发展
也不像中国上广深一样翻倍发展
但就是一个中庸的路线
受薪阶级吃不饱饿不死
但翻身机会只要努力都还是有
不像日本韩国财阀垄断
也不像中国一样专制人治
回到本文，不管是彭淮南，杨金龙
都是走中庸之道
央行的最大功能就是稳定货币
其他什么升息打房，放宽紧缩
这些垃圾政治人物骗年轻人开的芭乐票
截至目前为止
都还没毁掉台湾央行文官制度
所以那个卸任副总裁叫什么？
不重要
去跟花敬群一起退吧
台湾的央行不欢迎整天做梦的文青总裁
再讲一次
央行最大的功能就是稳定货币
https://i.imgur.com/ArntuKr.png
讲什么升息打房，跟着骂杨斑马
相信政客跟似是而非的新闻
耍得一愣一愣的
代表你被骗了
除了笨以外，想不到什么形容词

哗众取宠

推

推一个

推

喜欢台湾中庸之道，左派吃屎

觉青跟网军不想听

央行一般同时都有2个甚至以上的副总裁

那你觉得台湾央行盈余那么高正常吗？

央行还肩负控制通货膨胀的问题不过政府不承认有通膨但台经院承认所以央行、台经院不同调

上面有个蓝光教徒 建议你用你的脑子想一想 央行有5000亿美金存底 一年上缴35亿=1000亿台币是不是很高的盈余?台经院中经院中华经济研究院 还有很多智库 都是拿政府钱

预售量后面要开始真的缩了

好

当他们的资料与主计处有所不同 央行一堆人会拆解

看来你的社会学、经济学是不是都要重修？还是你这个人本来就是喜欢炒房炒到台湾年轻人没希望？

除了笨还有蠢还有智障还有脑残，多的是

如果主计处说2.05% 中经院3.2% 其他资料4% 4.1% 甚至5%央行的研究员会读完写一个拆解报告给委员看然后会给出比较基准差异 和主要邻国的官方数据台湾有没有通膨 台湾一直有通膨 台湾有没有严重的通膨问那基本上就是没有 因为不管用什么方式去算 都是温和的任何人基本上只要觉得台湾通膨"很严重的" 那大概率都是完全不读国外资料的井蛙 因为你随便google都会看到主要

央行外汇存底高和获利好是好事啊 想怀疑这件事你先想想要是央行赔钱会是什么状况好吗

国家美化过后还是出来5678%以上的通膨 外食直接疫情前的1.5倍或以上比比皆是他应该是读了南光写序那本书 那本书的主轴是说央行要上缴

推~有深度

盈余 所以央行的外汇操作有一个黑箱 外面的人不知道里面

分析得棒

推

但你要先知道央行的外汇存底怎来的 你有没有想过一件事情 台积电收美金 跟国内银行换台币 跟 台湾央行有什么关系 想通了你就知道为什么央行缴库这件事情很怪因为央行会发行货币去换国内银行的美金 空手套白狼所以他缴库这件事情其实很不对 因为央行如果有缴库的责任或者义务 他就会有很强的动机去一直发行货币换美金回来 通膨税就会被拉高 这件事确实有利害冲突央行就只是通膨税的白手套而已

@ca 如果黑箱后外汇存底一直减少 汇率贬 央行还要缴库那黑箱就是几乎纯然的坏事 那一直以来大致上都反过来

确实 打房不该靠升息

存底增 汇率稳 有盈余缴库 有余力藏在箱子里吓阻狙击大致上目前就还是个好的存在 虽然这也是吃操作啦类似好的独裁通常效率会优于透明公开的民主这样

那本书有一堆东西都是片面鬼扯的

没有 重点就是 为什么外汇存底可以一直增加 理论上货币有升值压力也不是坏事 购买力是平均分配给每个劳工因为劳动力市场的价格双边僵固性 你让央行有强烈倾向多发行货币 结果就是割受薪阶级的肉 我没有说这个对或者不对 就是一个选择 但不能假装干了这件事情还要劳工感谢你 美国也证明了 升息不见得失业率大增

刚上市我就买来看了还po在房版不过只是封面

啥 有人说台湾年轻人没希望XDDDD我也年轻人阿 我很有希望阿 哪个废咖没希望？

独裁国家是不是比较强 你看美苏对抗就知道 就不需要去分什么好的独裁 坏的独裁 就像民主也没有所谓好的民主 坏的民主

这就没有做不知道对错的事 可能我比较站在既得利益者边

我个人觉得那个黑箱是不可能撤掉的 谁当总裁都不可能

这样说 如果你是外销产业的受惠者或者 投资房地产或者杠杆投资人支持央行现在的政策非常正常 但真的不用说这样的政策比较“好” 因为那是对你而言比较好

不知道 因为通常是经济好所以汇率强 要靠压制汇率达到经济强就像要靠化疗达成身体健康一样或者说要靠吃感冒药止痛药达到身体健康 化疗有点over如果你没有癌症 经济体很健康 是不需要维持这么极端的货币政策 一般来讲政策都应该是截长补短 但台湾是撷取弱的（民生 进口）补贴强的 外汇政策现在是利好晶圆制造为主的半导体业 这些已经非常成熟而且强大了看不出还有什么必须不断低利率灌注活水的必要

这样想的前提就已经是中了新古典的毒囉 新古典才会觉得

但谁知道呢 经济学就是这样所以大师特别多（？）

任何干预最终一定造成效率减损 这个只发生在理论是界

因为台湾外销占比太大

我不是在谈效率 补贴台电台水中油 其实就是补贴台积电 我不懂补贴台积电的意义在哪

基本没办法拿来当后照镜用 不然当屁教授 都当首富去了

你不管汇率 就是让小的倒光

升息或者台币兑美金走扬所以会有倒闭潮基础是什么？

只是其他人=2000万小老百姓 单一人领的比他少而已

他还是缴税和赚外汇(让政府举债) 让政府有钱去补贴阿

而且我也不觉得台积电现在的荣景是靠补贴来的 等于付出一堆成本但没什么收益

不然根本补贴不起来喔 这是基本公平性阿 但我记得用电大户已经有排除适用一些优惠了你现在讲的内容类似那本书的内容 就是指出很多不公平

那你政府直接在源头减税不就好了

或不合理处 但其实一方面这不是这么不公平 一方面没有更

为什么要用这种方式只补贴外销产业 还造成高房价

好的做法 y

@hellogym 其实小工厂养了更多外劳、排了很多废水到地下老板住豪宅、开超跑EX彰化和美电镀厂

这又要回到两个基础问题 第一是台湾外销内需大概55:45

他们就只是找到一个可以课税 然后民众又没感觉的方法通膨或什么的 刚好过去20年俄罗斯跟中国输出通缩

如果现在是民国80年我觉得完全同意 累积资本

第二个问题 你有空去看看ceca写的东西 虽然他书读不多

但现在已经2023年 外销产业已经成长茁壮了 持续补贴的原因我说真的想不到 我不觉得台积电有比便当店需要

27 当然好啊 南部大概可以倒一堆工厂

那我只能秤击你的"觉得" 毕竟我们的补贴比其他国家差很多

没有所谓低估不低估 如果价格偏低 都有原因

美国是消费走最前面带动整个市场

但实际上并不是这样 市场供需造就市场价格

台湾的各种补贴因为很容易被套图利厂商抓去关 给得很小器

台湾的农产品有其特殊的中间商问题 很难讨论为啥农民好像赚不多 但终端价格比某些成本更高的外国贵

cpi 低是事实 因为钱砸去压低美国CPI 高也是事实因为发钱给人民

你就算去产地买也买不到便宜好吗

没有啊 那是因为饲料价格大涨加上禽流感

上一个有搞懂这问题的台北农产公司总经理直接被斗倒了

因为农业烂 外汇长期拉到27 大概农地可以全部休耕了XD

好多高手～房地产真的需要研究，妖魔化会失去很多机会

没有阿 不就产量低于需求15% 所以优先给愿意加价的供货那愿意加价的终端把价格抬高也是市场机制阿

对啊 那为什么2022不涨 还是鸡农 中间商都傻子想做公益吗 怎么可能 就是那时候供给很充裕 所以没涨价本钱

到时候全台 工资压低 常态跳电断水真的刚好而已

台湾的大盘是箱蛋制 一箱20台斤 3年前是450-550浮动

你不补贴台积电，你有看到三星韩过怎么补贴吗

你如果看到鸡蛋涨价的幅度 你就知道市场条件一定是有大幅度变化 高估低估程度会让价格成长100% 你认真？

是后来砍进口税

政府应该就是在防止三星超车，这是必要之恶

2022也是900多一箱阿 没回到2019的500多过喔所以我是跟你说2019是低估 才会后面长上来下不去喔

而且台积电目前进入美国先进军火工业，还有国安因素

对啊 所以不是所谓的高估低估 就是市场条件改变了

nope 我倾向过往真的是低估 才会涨上去跌不回去

https://i.imgur.com/1t9PNuZ.jpg这叫2022没涨？

确实因为经济已经确定必须名目保持扩张 所以百年来都是大致上一直通膨 没有回头路

你是来房版找作业答案的吗？

那你这个指标就没有意义 因为所有东西都低估 这个指标能干嘛 反正都低估

批发市价叫做指标错误？lol

所以呢 市场没有合理价格 但又怎样你 即便现在市场价格是低估好了 你要卖蛋 大家就是用“低估价”跟你买我没有要回kuso 跟frown 没有回的价值 我只回kris

kuso自从说什么债券etf里面都是垃圾我就知道这个人只是喜欢讲一些口嗨的话而已 不用太认真看待他的话

但他找资料是颇快颇准的 讨论版可以看到各种专长的人下一篇他写的什么全民Reits就真的是 不知道是太超前还是发文前没想清楚 独不懂

没差 我不在意 讲错其实我也不在意 我也会搞错 明显错误就改正就好 不改就没啥好谈 找资料快没用 我有bbg 找资料很难比我更快另外回到央行利率话题 我只是想讲 这样的利率政策 没有“比较好” 只是一个选择而已 但如果让我来“影响”央行决策 我也会选降息跟低汇率 因为对我的工作跟投资来说 强美金比较好 但如果要讲台湾经济韧性的话我觉得不要那宽松的货币政策比较好 这一边有点两极并不是反对宽松货币政策就要狂升息

退休金 REITS 你会怕CPI 高低吗？ 共同富裕好吗连利率你都不用怕了

我也不觉得狂升息很好 但台湾确实有本钱稍微升息一些

还有内需问题 和工资问题都包住了 尤其是少子化影响然后租屋正常代谢都进去了，政府只要协助监督就好

你就讲不赢的歪理一堆阿Ca，笑死

美国的长期通膨设定2% 那中性利率就也是定在2.5左右

推拉

你看吧 有人就是喜欢这样讲话 还是那句话 怪不得你家人被找麻烦 你真的只能怪自己

多读点书在来啦，最爱抬杠然后一知半解，真的是呵呵

台湾以目前的稳定度来说 是有2码可以升 小打小闹而已

经济到了最后就是衔尾蛇而已

永远只会拿别人家人讲，笑死喔，不懂得还一直讲

我赚钱还可以 我只是不喜欢炫耀而已

推动经济的刺激 最后推动收回 货币政策平衡 债务

这倒是要好好谢谢，不过你的言论真的可以略过

只要还在要求GDP 货币的实质贬值永远停不下来到了最后不就剩硬通货

如果你对这议题有想法你可以提出来 讲学历 收入 读书什么的 都偏题了

土地 地租 和稀有物 能源

你直接讲我家人没有偏题，我讲你就偏题

想掠过就略过阿 又没人跟你讲话 自己一直凑上来XD 你态度那么差 回嘴一句还行吧

话都给你讲就好啊，各种经济问题本来就分歧

再来台湾gdp 怎看都只剩出口

对啊你都知道分歧 那不能有不同意见喔

赚钱的人赢，沿着形式把自己放有利位置者赢

跟你这种动不动提别人家人有什么好多元，笑死

这样看最明显

我是不会把资产当作胜利的条件或标准 蛮无聊的

只有kris大有耐心陪你玩玩，自以为是什么啧啧

https://i.imgur.com/S8aHBuz.jpg台湾汇率好 反而更存钱不消费的勒

这样说好了 我敢把我ptt的推文跟内文给我的爸妈女友甚至未来如果有小孩看 你的推文你敢给你老婆小孩看吗

所以你又在啊Q胜利法了吗，精神胜利我没有输

高低估这种说法，应该是指说在风险跟收益当中，最终会达到一个平衡点，在达到那个点之前都是高低估，像房产的高低估可能就是指房租跟利息的比例。市场决定论跟有无高低

CPI 低 也是有道理的 因为不是pce 计算啊 如果你真的

没有啊 这种东西哪有什么输赢 你会觉得你输给马云吗

但是看完PCE 会发现 出问题的是内需 科科，汇率不会造就影响更多的消费 反而会变成单纯储蓄

研讨会每70 90分钟就会出点心或便当 对吧 吃饭囉各位

货币政策本来就有鹰派跟鸽派 哪有什么中庸又是民粹的..靠补贴油电来压住通膨不是不行 但主计处统计失真很久了

你去查完大概发现比例没啥变化 是死的 反而非常需要内需刺激

所以韩国经济吃S

房地产+租金持续涨还真的是目前唯一选择 不然很快就和日本一样烙屎了 火种不能停

推Kris

话说都没提到平均汇率高于28时反而是高所得消费下降，然后低所得消费增加，而且还是主要民生消费

稳定货币（X）赚钱（O）

量缩成这样就是代表涨不动了没有量 很难有价 价格很难跌上去为什么中古屋会跌?中古屋一堆都是看预售屋拉价 跟上去喊

鲁空会说政府没作为

现在就是涨多 高原期 整理

推一个看精彩讨论

我也来看研讨会讨论兼吃点心…

台湾国情和产业特殊，不能用其他国家或通论来看。经济和政策本来就不一定有绝对的对错，提出来交流是没问题的。不过有些要考量现实和选票。没有那么简单。

分析那么多就一句话，反正台湾倒了还有中国会帮还怕啥

我自己看的感觉是Kris大说的比较符合我了解的现状。不过Ca大也提出一些可以思考的点或方向。因为我们自己做的顺风顺水，就会选择性筛选自己想看的看法，然后觉得整套都是对的。这有时候对投资来说是危险的。

到底财商有多低才会觉得央行的职责是打房打房请找内政部，财政部

退

原来稳定货币=长期维持低利率？？？ 你确定你懂经济？要不要我发一篇打脸你？

杨基本上还是奉行柳树理论

只要看到跳针讲台湾汇率长期太低的推文都可以不用看了,一堆睁眼说瞎话,台币跟非美币比从2016到现在一堆升值20~30%,一堆搞不清楚状况的整天瞎说产业链比什么都重要,日本就已经表演过了,一旦实体制造业因为汇率暴涨完蛋,后面怎么救都救不回来真以为台GG无敌喔,台币真让无脑升息派搞到25,等著被其他国家追过

推这篇

为什么高房价就代表年轻人没希望？你去八卦板上晃一圈，你觉得这国家还有希望吗..........，都说了台湾就是中庸之道，只要你肯好好计画都还是有翻身的一天，我认识的小七店员他打两份工，换做是八卦仔他愿意？kpop风不风行？去看网络影片的介绍，一堆合约都还没跑完就得结束的团，你看到亮眼的一面是经过多少厮杀的狠狠角色，会认为买房这种重大决定要政府负责，估计他的人生也没能承担什么，还谈啥希望呢。

三兄弟一个读书很行有希望当医生 其他2个不太行 正常的家庭资源不太够的当然是叫不太行的去工作供养会读书的专心读以前长辈都是这样干的 要公平的话就三个都去做工 一辈子就这样了独强半导体产业链不也一样的道理 总比其他穷国连屁都拿不出来还要好

………怎么我们家反而叫会念书的不要当医生……难怪全家韭菜…

现在凹台积电不是凹挺爽的吗 连疫苗都可以叫台积电买至于整个产业链带来的产值养活多少人就不说了 新竹的熊猫Uber都赚爆了

纯嘘台湾房价温和上涨，睁眼说瞎话

讲的好像世界只有这次。台湾开国以来只有这2个很多A。台湾够强是因为有高有低才强，还是温和保护才强。

就是9A总裁彭先生啊

对阿,他是第一个很多A阿,金金也拿A了,呆久点也是很多A所以是这2个很多A

稳定物价? 结果油电冻涨才有cpi温和假象