※ 引述《leslielion ()》之铭言：
: 你找得到一堆低生育率的资料但偏偏关键字就不肯多加个房价XD? (house price)
: 想要了解房价跟生育率的关系好歹找些学经济的学者, 怎么会跑去看社会学家的论文?
: House prices and birth rates: The impact of the real estate market on the
: decision to have a baby
: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0047272713001904
: Highlight:
: "Increases in house prices exert a negative price effect on fertility rates."
: 不然好歹也拿业界的研究来了解分析
: Birth Rates and Home Values: A Closer Look
: https://www.zillow.com/research/birth-rates-home-values-2-21848/
: Highlight:
: The negative correlation between home value growth and birth rate changes is
: a surprising new phenomenon
这就是典型的倒果为因
是先有高收入与高资产的人聚集在某个地区，才会形成高房价地区。
https://reurl.cc/eOK96b
https://i.imgur.com/2N7fc2p.jpg
上面这张图，不管是白人、黑人、西裔，都是家庭收入越高，生育率越低。
在白人、黑人与西裔，家庭收入与生育率是很明显的负相关。
逻辑应该是：高收入族群聚集的地区，会堆高房价，
家庭收入越高，生育率越低。 (白人、黑人与西裔都是如此)
不管是高房价或是低生育率，都是高收入族群造成的结果。
CJK族群是如此吗？ 在美国的CJK族群，家庭收入与生育率没有明显关联。
台湾的资料也看不出房价所得比与生育率有明显的关联。
https://visualizinghealthdata.idv.tw/?route=article/faq&faq_id=23
https://i.imgur.com/fPFYSO6.jpg
下面讲的高低房价都是指房价所得比。
2020年总生育率倒数第一名的嘉义市，2020年的房价所得比是全国最低的。
怎么解释低房价没有提高生育率呢？
2020年总生育率第一名的彰化县，2020年的房价所得比是全国第四高，
彰化的房价所得比也是六都以外的全国最高。
怎么解释高房价又有高生育率呢？
2020年六都房价所得比最低的台南市，其总生育率居然也是六都最低。
怎么解释低房价没有提高生育率呢？
2020年总生育率倒数前五名的苗栗县、基隆市、屏东县，它们的房价所得比都是偏低，
怎么解释低房价没有提高生育率呢？
看台湾自己的资料，也是看不出房价所得比与生育率的明显关联。
: 我个人观点是高房价跟低生育率是高度相关(反向)
: 然而想证明此事是对的那是很难的事
: 一来此事非数学物理难以论证 (Correlation does not imply causation)
: 二来证明此事为真(almost surely)后对政府将变成烫手山芋
: 因为再来政府将有压力要推动政策去解决此事, 而大部分官员多一事不如少一事
: 另一方面相关业界必然会撒钱游说政府官员跟支助学界出些论文影响舆论
: So after all,
: it is what it is, right?
华人女性的低生育率，高房价因素造成？ 新加坡的华人生育率比台湾还低。
台湾自己的资料，房价所得比与生育率也是看不到明显的关联。
真实世界的资料显现出来就是这样，
觉得台湾低生育率的原因是房价造成的人，永远叫不醒。
作者:
tfct (小尼)
2022-10-04 22:07:002020有疫情 新的外配进不来
作者:
buike (chico)
2022-10-04 22:14:00同意这篇，如果牵拖房价会好受一点那就牵拖吧
作者:
mayko (mayko)
2022-10-04 22:16:00不是叫不醒,是不愿醒.有认识两位没房跟父母同住的生三个,其中一个还是租房.什么没房女性不想结婚,是找不到愿意租房或
就没钱又不帅没对象只好牵拖阿 不然要自杀逆....
作者:
mayko (mayko)
2022-10-04 22:18:00跟父母同住的吧...把头埋进沙堆vs改变自身 抱怨的选择前者
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-10-04 22:18:00
房价高跟薪水低都是其中一个原因，没有谁造就谁，人类很多行为不是能用单一原因去解释，如果薪水高房价低，原本只生一个小孩的高机率会多生一两个，像我也是养不起，不然我也想多生一个。
作者:
Twilight (佛曰不可说)
2022-10-04 22:19:00认同，台湾应该降息至负数并取消所有不动产税金，以增加生育率
不然 你要讲白一点 说 就算他钱多一点 有房 还是只能去找东南亚个工吗
作者:
mayko (mayko)
2022-10-04 22:22:00A大你是考虑如何养小孩呀..像拼生男,考量自家经济状况的会
作者: Cravit (Levofloxacin) 2022-10-04 22:22:00
医院总医师 老婆诊所受雇医师 我们三十出头也不想生
作者: Cravit (Levofloxacin) 2022-10-04 22:23:00
我在台北桃园各一间两房 她台南高雄一间两房一间三房
作者:
mayko (mayko)
2022-10-04 22:23:00家赶回的..女生的妈妈说著说著,一群陪小孩早疗的妈妈都难过
作者: Cravit (Levofloxacin) 2022-10-04 22:25:00
非常感谢租客愿意努力养育小孩 我们都租秒杀价
作者:
paunch (胖)
2022-10-04 22:28:00努力实在太累了，还是抱怨比较轻松
作者:
zaqimon (dream)
2022-10-04 22:29:00还好我从来不牵拖房价 我只牵拖父母鲁蛇的父母通常也是鲁蛇 如此而已
作者:
mayko (mayko)
2022-10-04 22:30:00很会哄女生,舌璨莲花也是种本事呀..
作者:
zaqimon (dream)
2022-10-04 22:30:00八卦版才刚有篇新闻 父母把小孩的钱A走不还还骂小孩不孝这种就是标准鲁蛇父母
作者:
mayko (mayko)
2022-10-04 22:33:00A走还算小意思,以前玩game的朋友,有一对兄弟,他们说刚满20岁时老爸就想设计他们背信贷,钱贷出来给老爸花..所以他们租房/买房都是社区大楼,不让老爸到他们家..
作者:
alexstag (alexstag)
2022-10-04 22:41:00有关联本来就不等于因果性...更何况看起来关联性也没说非常强，这么基本的东西还要战不完其实没解，有些人只相信自己想要的东西
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2022-10-04 23:01:00高房价可能有影响(O)，高房价是主要原因之(X)，但不把高房价说成主要原因，抱怨就会变得苍白无力
作者:
rabinson (何时无事一身轻?)
2022-10-04 23:01:00你才逻辑错误：是一个地区先是高价值，才会有高收入者群聚。难道有钱人会没事去聚集在台西海边吗？台北会很多有钱人，是因为台北先是政商中心，所以富豪会移动过来，然后产生高房价。
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-10-04 23:07:00
单纯是喜欢小孩而已，有能力就想生，但目前两个就极限了，就去结扎啦
作者:
sparking (我的灵魂不在家)
2022-10-04 23:10:00有数据有推
作者:
DarkAlex (毎日感谢の正拳突き1万回)
2022-10-04 23:19:00现实太过残酷 你不要这样逼他面对现实 他会崩溃你讲这么白 怎能不认清自己无能/借口 买不起牵拖少子化
作者:
asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)
2022-10-04 23:38:00推@rabinson竹科就是高收入垫高房地产市场唷...
作者:
vendee (外面好危险)
2022-10-04 23:45:00这id先推
作者:
IS0987 (FQ)
2022-10-04 23:55:00推
作者:
mdforget (forget)
2022-10-04 23:57:00高收入聚集的地方7-11卖比较贵吗
作者:
rabinson (何时无事一身轻?)
2022-10-05 00:02:00对阿 所以是先有高科技公司为因，才有高收入员工这个果吗？竹科在前，才有高薪员工。难道是这些人天生就高收入然后无聊跑去新竹吗？
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2022-10-05 00:06:00简单说就是女性受教育太高太长，导致少子化
作者:
alexstag (alexstag)
2022-10-05 00:14:00彰化那个真的是这样子
阿生育钥匙北来就在女性身上阿 少子化当然是女性的问题女生不想生 你能拿他怎么样 自然直接影响生育率阿阿现代社会 女生学历提升 本来就不会把生育当第一目标所以越来越晚婚 越来越晚怀孕 越来越晚生 甚至不生有啥好讨论的 本来就女生的问题啊古早女性价值观就是嫁人生小孩补充劳动力 当然卯起来生女生想生 谁都拦不住啦 不然男虫怎么能骗那么多人怀孕
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2022-10-05 00:25:00楼上我的解法就是，男女皆兵。女性怀孕生子可以免役
作者:
Francix (Hypnagogic)
2022-10-05 00:25:00论述合理，数据完整，但还是一堆人在装睡
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2022-10-05 00:26:00保证一堆毕业求精潮
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2022-10-05 00:27:00全台男性想要25岁愿意生小孩的年轻女性，就该共同支持：男女皆兵，怀孕免役不这么做，台湾只会有一堆35岁以上想生，生不出来的熟女
靠邀 你要女性当兵 谁敢提啦XDDD 台湾女权亚洲第一ㄟ
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2022-10-05 00:29:00全台湾只有我这个方法有效改善生育率不想当兵，好，那就增产报国
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2022-10-05 00:32:00要公投，只要男性团结，一定可以过好处就是每年一堆22-25岁求精潮，不心动吗这是说服男性的说法。整体国家好处，就是提高生育率，降低生母年龄砸再多生育补助，都不如，《男女皆兵，怀孕免役》有效
你确定要拿特定年份的所得比和出生率出来做文章？你前面引用了一篇研究，那后面也该找研究证明才对找不到就不能随便论断，不然去年全台房价所得比新高生育率新低，我大可用与你相同的逻辑说两者很有关系事实就是你自己也不反对房价是影响因素，那别人要靠杯有啥好讲的？ 一定要是主因才可以靠杯？
作者:
rain2000 (heavy rain)
2022-10-05 01:00:00多因子的东西 只拿高房价来解释本来就太牵强
有那个闲功夫跟人在PTT吵架还不如真的自己去做研究证明台湾的房价与出生率关系很低甚至没关系或者哪怕去爬抱怨者的文证明他就只是嘴砲鲁蛇这都比花时间用奇怪方式引文论述为房价辩护有意义多了
作者:
hirosuki (hirosuki)
2022-10-05 01:13:0033
作者:
assassin (戳屁屁戳屁屁戳进去)
2022-10-05 01:50:00只看排名阿?没有台美所得比比较美国拿收入比 台湾拿区域比???
作者: kyova 2022-10-05 02:48:00
给你100分
作者:
zaqimon (dream)
2022-10-05 07:34:00怀孕免疫 然后再去堕胎啊 简单
作者:
buji (卜基)
2022-10-05 09:05:00有什生育意愿的问题，也有生育能力的问题女性生育人数与教育程度呈负相关，因为延后生育年龄
年轻人有那么笨吗，当兵跟生小孩怎么可能选后者而且女性怀胎十月，当个兵也就退伍了，到底有什么好选
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2022-10-05 10:47:00堕胎后体位就恢复要当兵当兵跟生小孩，每个人选择不同。一定有些女性宁可生，也不想去阴间浪费时间目前台面上所有政策诱因都没有《男女皆兵，怀孕免役》，这个有效这个没有政治人物会提出，大概只能连署公投
作者:
Abare (阿巴雷)
2022-10-05 11:00:00这分析能力多少薪水讲出来笑一笑好不好
作者:
hirosuki (hirosuki)
2022-10-05 11:34:0033
作者:
mayko (mayko)
2022-10-05 14:48:00哈哈..军方也不会想要男女皆兵啦,看看每年军校男女生分数跟名额...
你不要那么专业好不好.jpg你拍掉他们的唯一浮木就只能咕噜咕噜了qq
作者:
mayko (mayko)
2022-10-05 15:49:00军方已经中正预校收国中(男)生,女生得到大专阶段才有得唸
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught) 2022-10-05 20:27:00
就一群废物鲁蛇怪东怪西啊 难怪买不起房
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-10-05 20:51:00敢问他薪水也是很有种 XDDDDD如果他年薪超过200k美金我想知道上面问的要怎么救自己脸
想太多，正常父母会希望女儿去当兵也不要生小孩，当兵才1年，小孩生下来是一辈子的事情。更何况现在才4个月，脑子没坏的都选当兵好吗
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2022-10-06 22:46:00再说一次，低出生率跟女性学历无关，跟高房价无关，只跟你自己的收入有关，如果你因为收入低不敢生小孩那是你自己问题，别牵拖女性学历，不然新竹关新里2-3胎硕士学历怎么出现的