Re: [闲聊]为什么不生小孩的人 都说是房价问题(生育率)

楼主: leslielion   2022-10-04 20:03:28
※ 引述《TheDream (努力面对每一天)》之铭言:
: 想要让新一代的东亚女性 (Chinese, Japanese and Koreans) 生育小孩,
: 是非常非常难的事情,目前各国政府都还没找到办法。
:
: 台男:笨蛋,问题在房价,问题在生活环境,问题在孕妇职场友善程度,
: 改善这些就能改变生育率。
: 台湾社会学与人口学的专家看法:高房价、低薪、工时过长都不是低生育率主要的原因
: 郑雁馨
: 学历 美国宾州州立大学社会学与人口学博士
: 现职 中央研究院社会学研究所副研究员 (2017.09 –)
: 为何孩子越生越少?人口学家郑雁馨谈少子化困境
: https://research.sinica.edu.tw/low-fertility-rate-raise-children/
: 郑雁馨自己就是女性,怎么不学鲁蛇台男把原因推给房价呢?
: 把台湾任何问题的解方都推给房价,这么简单的事情还需要教吗?XD
:
: 郑雁馨研究后,知道问题不在房价,鲁蛇台男万事不离房价只是反映出鲁蛇本质而已。
等等, 文章中郑雁馨完全没有提出任何资料跟论证指出生育率跟房价无关呀, 不是吗?
郑本身是学社会学跟人口学, 她自然只会以本身的专业(观点)来看一件事情
她认为低生育率跟文化比较相关的论点符合她的专业, 然而她可没说高房价跟低生育率
无关 (至少没有提出资料)
我之前唸了一本书, 债的历史:从文明的初始到全球负债时代
(Debt: The First 5000 Years)
唸完之后超级失望, 因为我唸这本书本想学一些有关经济学方面的事(e.g. 债券)
但这本书这更像是谈哲学上或形式上(心理上)的债
后来发现作者是人类学家而非经济学家, 难怪他的书讲一些古代著作(吠陀)和
甚至歌剧(浮士德)
如果你想拿郑研究员来背书的话, 你应该要提出她写过的著作, 而内容有谈到高房价
与低生育率无关
不然的话我也可以说大家来看这篇文章
其实低生育率是因为人们不信教, 所以跟高房价无关(XD)
http://blog.udn.com/acewang3005/168916670
:
: 再看看美国的研究 https://reurl.cc/eOK96b
: Persistent low fertility among the East Asia descendants in the United
: States: perspectives and implications
: The most common explanation for fertility differences across developed
: countries are institutional differences.
:
: However, it is striking that East Asians who have moved to a new location—
: to the U.S. with its dramatically different social institutions and one of
: the highest fertility rates in the developed world— have a fertility pattern
: that seems impervious to this dramatic contextual change.
: This simple observation challenges much contemporary thinking about policies
: to ameliorate low fertility and its negative consequences.
Again, 作者 Yong Cai 是学社会学的, 而且他也没说高房价跟低生育率无关
[delete]
: 结论:
: 想要让新一代的东亚女性 (Chinese, Japanese and Koreans) 生育小孩,
: 是非常非常难的事情,目前各国政府都还没找到办法。
:
: 华人女性的低生育率,国家环境造成? 移民到美国后的第二代,生育率一样是最低
: 华人女性的低生育率,高房价因素造成? 新加坡的华人生育率比台湾还低。
: 华人女性的低生育率,生育津贴给的少? 新加坡的华人生育率比台湾还低。
:
: 鲁蛇台男:讲这么多干什么,生育率问题就是在高房价啊!
: 建议鲁蛇台男可以把高房价影响生育率的论述,好好写成一篇论文,
: 投稿在国际期刊,让那些受华人低生育率所困扰的国家找到解决方案。
你找得到一堆低生育率的资料但偏偏关键字就不肯多加个房价XD? (house price)
想要了解房价跟生育率的关系好歹找些学经济的学者, 怎么会跑去看社会学家的论文?
House prices and birth rates: The impact of the real estate market on the
decision to have a baby
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0047272713001904
Highlight:
"Increases in house prices exert a negative price effect on fertility rates."
不然好歹也拿业界的研究来了解分析
Birth Rates and Home Values: A Closer Look
https://www.zillow.com/research/birth-rates-home-values-2-21848/
Highlight:
The negative correlation between home value growth and birth rate changes is
a surprising new phenomenon
我个人观点是高房价跟低生育率是高度相关(反向)
然而想证明此事是对的那是很难的事
一来此事非数学物理难以论证 (Correlation does not imply causation)
二来证明此事为真(almost surely)后对政府将变成烫手山芋
因为再来政府将有压力要推动政策去解决此事, 而大部分官员多一事不如少一事
另一方面相关业界必然会撒钱游说政府官员跟支助学界出些论文影响舆论
So after all,
it is what it is, right?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 20:06:00
作者: jeff12302000 (介甫)   2022-10-04 20:06:00
所以负相关的意思是房价越高生育率越低?
作者: littlebroken (小柏肯)   2022-10-04 20:09:00
那日本的生育率低也是房价造成的吗0.0?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 20:09:00
楼主: leslielion   2022-10-04 20:09:00
回jeff, 是
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 20:10:00
单纯是 智力发展平均越高 尤其是女性可主导受孕下的人择
作者: tfct (小尼)   2022-10-04 20:11:00
觉得高度相关=幻想没生都是房价的错女权 两个字就讲完了房价让你买得起也解决不了怀孕奶头会变黑的事
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 20:13:00
30岁前幻想类似机会和年轻的金城武 刘德华 结婚,30岁后 变成 总裁
作者: tfct (小尼)   2022-10-04 20:13:00
你先回答我 你喜欢粉红奶头 还是黑奶头 再来讨论房价有没有关系
作者: littlebroken (小柏肯)   2022-10-04 20:16:00
金靠杯 不过这样看想生的也很伟大 拿自己性生活交换
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 20:18:00
作者: littlebroken (小柏肯)   2022-10-04 20:19:00
高房价少子化支持者都提这么多证据了 多少有关..吧?事件的成因本来就有很多种 其实大家讲的也不冲突
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 20:37:00
但是你没资料 我有资料你讲的口号只是空口口号 没去做研究 没paper 不就和一些虎烂一样?
作者: nextpls (thanks)   2022-10-04 21:03:00
跟鲁蛇太多也是高度相关,可惜很难证明,毕竟鲁蛇很玻璃心
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 21:04:00
今天看一些资料 觉得硅谷湾区大概就是短期回档而已....
作者: Lasvegas (Roy)   2022-10-04 21:17:00
推这篇
作者: DarkAlex (毎日感谢の正拳突き1万回)   2022-10-04 21:42:00
那本书不差 你觉得失望是经济学你懂得不够深刻
作者: hirosuki (hirosuki)   2022-10-04 21:42:00
31
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 21:47:00
今天最大的问题是有些人数学物理差或是对人性理解停留在小学,更惨的是两个属性都有XD
作者: checkman (御风而行)   2022-10-04 21:49:00
最近两个朋友 一个租屋生小孩 买房的没生想生但生不出来 不少人
作者: dream1124 (全新开始)   2022-10-04 21:50:00
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 21:53:00
想要父母赶快去死父母却还不去死的人也不少想要发大财却还没发大财的人也不少
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-10-04 21:59:00
自己都说因素很多还执著房价,听起来比较像是在找浮木浪费生命
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 22:29:00
不少 高学历的空空 听说 板上被资料洗个一段时间 都变成鲁套了 好惨啊结果越套房价越高
作者: fatrabitree (胖兔子)   2022-10-04 23:16:00
高度相关不代表因果关系
作者: DarkAlex (毎日感谢の正拳突き1万回)   2022-10-04 23:39:00
这一题可以用 type I and type II error 来推论因果关系
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-10-05 01:19:00
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2022-10-05 06:30:00
由世俗观念v.s.宗教观点切入好像也蛮有道理的
作者: hirosuki (hirosuki)   2022-10-05 11:34:00
31

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com