这个题目很有意思，生育率降低是否能归因于高房价？
可以延伸出几个探讨，反正月初没有业绩压力，就来打打嘴炮
首先根据过往的跨国研究统计显示，少子化的直接原因在于"女性高学历化"
其他包括经济、生活型态选择、育儿费用等因素较为次要
文章直接用 declining fertility rates, lower birth rates 去搜寻就就可以找到探讨
会比自己用直觉去推测要客观得多
从中文统计资料来看，房贷负担比率、房价所得比跟生育率反而没有太大关系
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201807270026/
会将两者连接在一起是因为生育率降低跟房价上升都是社会发展进步的结果
因为社会发展进步，女性有更多选择，所以生育率降低
因为社会发展进步，土地作为稀少资源更为竞争，所以房价上升
直接连接两者就会有逻辑上的谬误
再来聊聊为什么台湾少子化有没有解，答案是没有
因为台湾人本身对于育儿的人就非常地不友善，放大到整个社会，就是政策不友善
我讲些真实的例子可能大家比较容易理解
十多年前我毕业准备apply住院医师，整个科没有女性住院医师，因为他们怀孕很麻烦
同年有个书卷等级的女同学apply北部小外科
科内长官说收她可以，但是要保证住院医师期间不能怀孕
经过几年的发展，是否情况有变化了呢？
这几年因为法规的限制，怀孕女医师值班不能超过晚上十点，后面要有其他人 cover
然后就有杂音出现：值班也是训练的一环，没有值班就不应该让她考专科
以上言论请去看最正义的 medstudent 版
啊说好的怀孕友善职场咧XD
这还是大家觉得相对进步的医疗领域喔
其他地方的话，大家看看最近廖老大怎么搞的吧
个人例子看完再来看看整体政策
国家政策对于降低育儿者的负担可以说是无感，甚至选举大饼都不会帮你画
你可以看到选举时敬老津贴都要加码，何时看见育儿津贴要加码的
原因在于提高敬老津贴有票，提高育儿津贴你就选不上
有票的人只会觉得你在公三洨，我拿的钱都嫌不够了你还要分去给小孩？活该选不上
同理你看看房屋政策
赖清德调涨房屋税，三年平均涨幅67%，公不公平？正不正义？
结果原本戏称放西瓜都会上的城市只赢了6%，选完赶紧调回来
林佳龙大涨地价税38%，还预计18年选后涨65%房屋税，公不公平？正不正义？
结果选举大输20万票，选后卢姐调降地价税，连我爸深绿都赞不绝口
最后再聊聊心得，其实不管大家在这边怎么闹，现实一样不会改变的
你要把你人生的失败全都推给外界因素我也没有办法
少子化，高房价害的
薪水低，高房价害的
股票跌，高房价害的
单身狗，高房价害的
如果这样你会比较舒服的话，那就继续吧
但是别忘了，这么做只会让你跟持续前进的人越来越远而已

讲一句难听的，房价下跌200万，你马上去生一个出来，否则都是在嘴很多人连养自己都做不到了，交女友都要AA，生什么小孩？

这个鲁蛇酸民听不下去啦

确实，不生就不生，扯一堆

太凶了…不过佛度有缘人…只有男乡民在担忧生育率降低也蛮好笑的

粗暴言论空空：我买不起房就找不到老婆了啊☹

除了中小学"正式"教职之外,几乎所有职场对女性都不友善

空空：我不管我不管，反正我找不到肉便器都是小英高房价的错

男乡民担心生育率是假象,只是想找理由认为房价该下跌

其实是年纪到了想找老婆了 藉个话题来发泄

看看新竹,轮班星人的薪资足以单薪养家,房价高生育率也高呀

真的，先改善职场环境吧，那些先进国家的职场改歧视女性的，会被告到公司倒闭，台湾呢？重罚2万元，怎么台湾没人敢跟公司吵这个

怀孕生子,小孩还小那段时间,刁我最凶的是女性主管,对底下最好的,是不孕的老板夫妻..唉....

多多要注意了！轮班星人已不买房

主题改成战男女了吗？晚点要不要开始战兵役？

问题就是没人想值班...不然干嘛吵这个？你觉得值班不是训练的一环也可以，那就要保障男医也要有育婴假不值班，老婆怀孕10点以后也不值班，而不是只弄一个畸形的东西来压榨别人

育儿津贴有调整的样子拉～现在是一个月5000？ 抱歉我脱离那年代有点时间= =

没房不想结 买不了房 不想跟爸妈公婆住 死胡同 懂吗

竹北高铁半小时到北车 不懂你们再争什么？

有去先进国家工作过就知道，别人对怀孕妇女多好，台湾公司呢？

台湾补贴幼儿的福利hen糟糕

如果结婚生活不会变好，女生才不会想嫁

等等 你前面说 直接原因在于"女性高学历化" 后面怎

台湾钱都拿去盖捷运了

你看马上就出现有意见的人了，你说这样的环境怎么会有人想怀孕呢

北欧国家男性也保障育婴假，拜托比照办理，我看台湾公司有多少活得下来XD要求公平也叫有意见喔...

因为女性高学历化无法改变了啊，只能干谯别的原因了

为什么买房要考虑后援,职场不友善的状况只能请求亲友支援呀

台湾也有男生育婴假 别孤陋寡闻

这题目应该举例说有个对怀孕友善的台湾公司的生子率才有意义吧 不然原因那么多

男生也可以请育婴假呀,我以前在游戏公司有男生跟老婆轮流请

那嘴别的原因不就跟嘴房价的人半斤八两?

怀孕本来就是女生比较辛苦，怀孕女生多一点福利也是应该的

都是在次要原因上讨论 为啥育儿环境影响就比房价大?

男生请育婴假？在台湾公司跟填离职单是一样意思吧

橘子搞一个幼儿园(收员工三等亲内小孩),游戏圈子一堆人羡慕

因为从台湾县市统计来看，房贷负担比率、房价所得比跟生育率没有太大关系

就没有正相关关系

男生谁敢请XD 我要请育婴假的时候就听同事说会请的人应该是不打算复职或者不怕黑掉的了

原PO讲到重点 其实高房价只是其次，主因还是贫富差距大资源都集中在少数人身上，大部分人抢稀少资源

我买了两间房 钱都拿去缴贷款 没钱交女友 高房价害的(x)

过得这么痛苦，谁还想让自己的小孩也继续痛苦?

越穷越爱生喔..越富也越爱生^_^来看头脑打架

这篇超中肯。真的要解决少子化只有大幅加码生子的好处，或是惩罚不生的人，可惜没人想解决问题

职场对怀孕跟新生小孩的家庭不友善才是最大主因啦,其他都牵拖厝边,尤其令人不解的是, 最常刁难人的反而是女主管 @@

不怕黑+1..有认识的婚后搬家通勤很痛苦,考虑离职很久了

我同学夫妻都医师也不生，有些人讲的好像钱是唯一原因生小孩要牺牲的太多了，想要自己爽爽过才是主因

请育婴假CD一阵子,育婴假期间找新职,不复职直接去新公司女主管刁喔...就跟多年媳妇熬成婆一样的心态

育儿津贴有调整啦3500变5000

是不是也可以说高房价让企业没办法给员工更多福利 这些都环环相扣啊

高房价让企业没办法给员工更多福利？？？？

福利不一定是$,有些公司自己搞幼儿园,太晚接小孩,幼儿园直

确实啊 高房价 租金上涨 企业承租办公室成本上升请大家共体时艰

接打分机找小孩爸妈...这样搞主管还好意思乱凹吗XD还是小小孩接进办公室陪爸妈加班XD

看起来只能税课重一点了，所有楼上提到的福利国家税都超重

公幼四点半放学才是很奇怪的东西 最近有朋友抽中台中美术馆那家结果不能去唸

@paunch 你不要命了，居然想惩罚总统...

其实拿房贷成数来讲蛮奇怪的，买不起的就没房贷要背，怎么会拿这个来当是不是少子化指标

太粗暴了 八卦鲁蛇准备出征你

公幼延时可以到五点(看人数),我两个妹妹都让小孩抽北市的我爸妈去接...公幼还有寒暑假,没后援抽到公幼也没辄.

前面讲育儿政策，后面又扯政府房屋税，你到底想讲啥

非自住税应该要调到50%

职场的不友善很大一部分是国家不让你友善,而够友善的公司往往无法存活下来。然后你应该V6左右吧 扪心自问R阶段怀孕同事的班给你值真的合理甘愿? 当然小科仔就不用出来说了。这就是政策没有支持,把应该给孕妇的支援成本直接外包给人民。不要误会, 我也有妻有子有帮女同事值班过, 纯论这件事情对所有人都欠缺公平。所以国家根本超支持少子化, 是在吵

现代社会生养小孩都想给最好的 福利在多都没用拉

就推育儿政策跟涨税一样没有票，懂吗

就薪水太低啦

我是不信什么增加福利就会生比较多啦

今天一个人薪水可以买房买车养小孩

开一个医院标榜专收怀孕医师，应该蛮有搞头的

不管钱来源哪来 这种事永远补不完

医生朋友的医院有附设幼儿园但满了进不去

吼，又来情肋，大部分女性不用值班吧

女性主管反而更刁 很正常 XD

错, 育儿政策绝对有票, 但花在洒钱给老人票更多。

育儿政策不是钱洒下去就有用

而且林佳龙是自己问题好吗

现在唸公幼基本上是不用钱但效果不太好国小六年也不花家长什么钱

学北韩搞个免费住房大家就开始生啦

齐头的补一定有人说我要更多啦

育儿政策靠的是社会增加率 也就是游牧父母迁户籍 只能爽一两届 发老人津贴是可以爽很多届

结论还是外劳好，努力肯做又会生。

哈哈台湾绝子绝孙也没差

值到10点隔天没有off其实更不划Q

OL冷却3年不影响工作…现实就是大部分企业办不到

绝大多数看重育儿政策的选民 到小孩念书时就会因为学区迁走了 其实根本不稳定 北部育儿政策牵动的人口约10万多

确实没什么差啊 开放外劳就好

你要让不生成为焦虑才有用我没事为了领你点钱搞死自己

比如说柯P不发重阳敬老红包 丢掉的票永远拿不回来

以后母语课都开越南语

歧视年过30未婚男女比什么政策都好用

今年不是又发了

发660元根本在羞辱人比不发还惨

南部蛮多的确是学越南语

今年也是议会强制通过的 不会计在科P的功劳上面

虽然我也认为少子化不能只看房价因素，但开头直接性别歧视女性很烂，炒房炒到眼瞎，身边就有知道的夫妻因为要存钱买房所以不生

应该立法规定25-65岁未生育过的课100%所得税

别的县市都发近万甚至一万左右，但远不如育儿津贴一个月就5000了

等等有人开喷不买房干嘛来房版了喔

女生生小孩在工作上就是会有损失

房子买下去 加班加起来 房子买起来 孩子也多生几个起来 人生继续往前进

你怎么不直接可兰经，射外面石刑

认识超级大地主 上柜最大股东 国立教授退休 都在骂这个XD

敬老津贴本来就不是单纯钱的问题别人有你没有当然很不爽存钱买房不生的更好笑他们本来就不会生

会生的人就是那群人 生育政策就是让他们户籍迁来迁去而已

你真的有算过帐就知道不生找借口而已哪差那一点

其实跟房价的关系很小

我是真的不懂为什么你会觉得女医有权利受损，现状就是女医R的时候怀孕，一可以不用值过夜班、二不会延后专科，之前有些学妹从毕业到专科可能连班都不用值...到底那边权益受损？

我医生朋友生小孩专科就晚一年了啊

那个医院或是科部敢挡，院长室就会被政府关切，或是上新闻

山庄面积都很大 小孩一人一房生四个都够住

有人能生小孩不请假吗也太神了

你以为大便喔，午休生一下XD

每个科别的规范不同，多半影响不大

生完马上打退乳针 全部请人带的话有可能吧

看你请了几天啊 如果训练时数没影响 不会挡

眼科那种有可能啦 认识学长的太太就在R的时候生2个小孩

训练时数就那样子...之前男生当兵四个月也是要延后一年不要再你朋友啦，上面一堆帐号都是医牙...男生当兵要delay怎么没人帮忙吵？

外劳都是当天生完隔天就又回来工作了，台湾人到底多弱鸡

外劳不能生小孩吧?印象中会强制遣返快20年前请过看护工是这样规定 还是现在改了?

现在绝大多数医院对养小孩的女医都超级优待，根本不是这篇说的鬼样子

推文离题到我以为来到育儿版

我就开公司的啊,我直接了当讲,适龄妇女来应征,要嘛不收要嘛开比较烂的条件,原因很简单就机会成本可以继续左胶式批判公司没人性,惯老板

公司也要赚钱啊...育婴假是有薪水的耶

所以打算生小孩真的不要换工作

但这不会改变事实,事实就是请适龄妇女的公司就是得承担风险大公司扛的起,小公司没办法~

育婴假薪水是政府付的啦 但事实上就是公司老板这段期间不会补人 所以同事会恨死你

台湾房屋税和地价税真的太高了 卢那本来就该做 反而要涨的参选人不知道在想什么

不过这是台湾系统厂经验 其他我不知

做了五六年请假去生小孩老板还能忍

是不革命的问题，多空互杀到人口剩下1%房价不就跌了

育儿津贴最近几年一直调涨阿

宁可穷着脚踏实地一辈子不肯烧杀掳掠买不起房子怪谁

小公司要不要用孕妇，真的是看工作内容

女生自我意识高以后 又有工作能力 结婚难度就会变高了

之前员工怀孕，我也是调整员工工作内容就好

我是觉得生理假跟育婴假强制给薪根本莫名奇妙...齐头式平等的感觉。

看起来政府负担薪资跟投保，还有薪资的80%...这样子还不友善@@？

我觉得反而是用老板自己决定要不要给薪绑比较合理。

少子化有复数个原因组成的阿，单看任何一个都不行，女生高学历，现代社会进步生活丰富，育儿环境糟糕，收入低房价高，一系列下来就变成穷的生不起，富的不想生，新竹高房价也就这一两年的事，但问题是人家收入高，所以不能只看房价，收入跟房价要能有段差距，像新竹之前每坪2x万，高雄也2x万，新竹生育率怎么强高雄那么多XD年收百万起跳买2x一坪和年收不到50买2x一坪，哪个能生不是很明显的事吗XD

育儿环境一定是大进步好吗？以前怀孕要自己辞职耶而且根本没有什么政策

看看人家五宝爸多么争气，其他不生的都该送去劳改

高生育率的年代育儿环境就是丛林法则你自己想办法

给个新资讯，今年育儿津贴已经加码到6000/月，有感

事实就是收入拿去填房租，除非靠爸或是睡公园否则都免不了支出这项，一个月多一万五到三万有没有可能养小孩，当然有，没有直接关系不代表没有间接关系

我是觉得津贴感觉还好...因为都市很多人都精兵策略拿到就是投资砸下去，有时补助有时就是变相堆高物价和各种服务费用。

6000？育儿津贴不是一个月最多5000吗挖，真的又提高了！赞！我加薪了！

就像私幼即使每学期补助注册费一万多，我觉得效果大概就是补助三～五千，因为幼稚园注册费就是跟着涨。

喔 我第二胎拿6000 有感

葺I来去刷本子 XD晚点来去刷本子上次刷本子是7月，两个小孩一个月共7500

从原本一千多到现在六千，有感的啦

老大刚出生时，一个月才2500....

私幼也不能随便涨 要审核

但涨价更有感啊，我是觉得补助跟会不会想吃苦多生其实没有很大关系。

而且现在好多准公幼？明明是私立的，却超级便宜

准公共要看哪里 新北的其实…

育儿津贴这两年涨有感，我也是老大从2500变5000

总之跟房价无关就对了

医院对怀孕女医还算友善 可是有些科别因为怕收女生 怀孕生产少了人力 就会相对不喜欢收女生XD

北市大安一般私幼月费注册费平均一个月就是15000～20000。

另外以公家单位来说，女性去生产或请育婴假都会临时补缺

那是政府提供场地 光房租就可以省下很多

这几年公幼非营利和准公共资源真的变多

钱的确是原因啊，有钱能3-5年不工作养小孩，肯定很多人敢生

我老婆部门几乎都女的，大家年纪都差不多

风气是要靠大家养成的，最怕就是嘴上说不友善，但要支援

的时候又不支持

每次它们同事在那边抱怨谁生小孩害他们忙，我就电她们做人不要自私过头，哪天自己怀孕时，就知道怎么麻烦别人了

底层没脑死忠投，上层死命维护既得利益，以后M型化只会越来越严重

我家两个小孩上私幼，学校没准公幼，一人一个月也是15k

说真的 我不缺钱 没因为钱的事情困扰生小孩

我单位的主管都请过育婴假，我也觉得她们很爽

正名一下 是准公共不是准公幼啦

社会氛围就是觉得怀孕妇女是麻烦而不是理所当然应该优待

老婆同事都送去准公幼，超轻松的oh 抱歉，我不是很了解，准公共.....记起来

育儿相关补助津贴减税这几年都是有增加的

还有台湾对小孩也不好 政府补助那一点屁钱根本无感

本篇点出很现实的问题啊，身边的女医都尽量撑到CR以后再生，就是怕影响工作跟考试QQ 偏偏大家到VS后又买房背房贷经济压力变大 又想着那等几年再说

养小孩就真的心力>>>$$$

我已经是在育儿最友善的台北市都这样觉得其他县市就更不用说了

女生职场和生育小孩，还是要有一定的取舍

政府有努力在做，但公司文化还是要大家去建立....老婆主管也是从惯老板脑被洗到变成好爸爸脑

高房价=前进??在说什么啊

育儿津贴跳涨有什么屁用，夫妻一人所得税过20%就领不到了，医院一毛税都逃不掉，钱还不能花在自己小孩身上真的干

政府大概能凹的公家机关都凹弄幼儿园了吧,北大这边台北大学

也不能全怪现在环境~难道说以前职场很友善所以生育率高

主要是社会氛围 现在社会氛围不生小孩理所当然30年前你不生小孩你家是怪咖

所得税率20%是高收入家庭....另外讨论好吗

跟教育研究院都弄出场地设非营利幼儿园.北市现在幼儿园大班

贫富差距可能是原因之一~当身边养小孩都有越高的要求

20%不能领真的87 刚好这批人是最能生人数最多

那不生的期望会越大

话说在双北真的很容易不小心就超过20趴 但其实没有觉得自己多有余裕耶

ps.五岁才去念的那种..中班直升没有限制.

刚满20%在新竹以北应该是捏的刚刚好

怀孕就被刁难，生完没后援要请假也是看尽脸色，真的惨...

不知所云

谁跟你20%高收入？在台北市这也只是一般平民而已zzz接近但不到20%可能都还过的比较爽

台湾人就选这样的总统这样的执政团队啊,不婚不生多元潮到爆

哈 原来是民进党支持者XD

自然社会风气觉得不生小孩很ok啊,那不生不就少子化吗自找的啊

能被扣到20%在其他县市算高所得了，哈

心得蛮烂的 单身狗、低薪、少子化 就是社会现象而已

物价通膨也有很大的关系

出生人口从1981开始就是一个下降趋势，要骂政府？？？

你少列一样，结婚的时候会遇到女生要求要有房。就是这一点，才会有人说高房价跟低生育率相关，因为对他们来说没房找不到老婆

20%一般来说你的家庭年收240万以上平均月收20万，说因为少津贴养不起的太夸张了啦，这政策排富不对是另一件事

不会啊，可以边怪边努力

要求房子就是个废物测试啦,我结两次结婚老婆都没要求~

2020开始疫情先不看，2019以前出生人口最少的是2010年

耶不是，结论是大环境不会变自求多福？

新竹生育最高，房子也还是涨。根本是低薪问题

大环境一直变阿许多女性踏入职场、传统大家族变成一堆小家庭....这对小孩的生育养育都是超大的影响

其实就是贫富差距越拉越大~中产慢慢消失

推这篇 什么都怪政府 就是不肯怪自己鲁 XDD

变小家庭可能威力更大 以前什么育儿政策都没有的年代都没有育儿问题

大家族带小孩很轻松，小家庭带小孩真的要人命

楼主的态度针对鲁蛇来说无误,但整个社会问题就惨了

若人还在公司里 会因为上面规定要优待孕妇而不能动她但今天应征者来一个孕妇跟非孕妇 谁都知道会录取哪一个

劳保健保等倒掉也没关系,普遍大家都这样认定的话就没行

升迁也是一样的问题大家庭跟小家庭育儿不是同一个等级的 家里人多就好顾

现在很多公家单位的闲置空间都拿来做幼儿园了

说白了就是惯老板搞垮台湾

本来就环环相扣 不是单一因素造成的 但要说完全无关 还是去洗洗睡吧

现在20%没后援还真的没资格买房 大概要5%才行

piliwu你假设20%是夫妻收入差不多，所以月收20；现实上是夫妻其中一人达20%就排富，所得净额121就被排了，也没有学龄钱特别扣除额。高薪一点的白领阶级很容易就超过，所以在台湾诚实纳税的人就是韭菜

少子化对国家来说可能是问题 但不生小孩对个人来说基本上完全不是问题啊 不用被小孩绑住可爽的咧 要用国家政策扭转这样的观念恐怕是有难度的

记得之前有看到这篇研究 关于女性高学历的部分 国外在一定年纪之后这批出社会的女性会转身把一部分的精力转化为生育子女 延后生育的时间点 但是台湾这种情况并不明显

鼓励大家庭阿 XD 很多人不生小孩就是怕被彻底绑死

不明显??现在生育年龄明显延后十年有了吧

这篇有道理在 但不完全是 政府 房价 社会价值观环环相扣反正讲那么多 首抽对了就稳了惯老板 恶政府跟炒房仔最是台湾毒瘤

本来就会牺牲工作 我就不懂说怀孕不影响工作的是什么意思

净额121万回加夫妻跟薪资60.8万再加小孩甚至父母的也是200以上

所以替这种垃圾国家生小孩干嘛？

现在双薪比较多抓240不会差到多少即使年收200也不可能养不起孩你父母生你是为了报效国家喔？某些人真是不生怪厝边

现在给6000，公私幼的学费差距瞬间没了，私幼也拿这点

当然不会养不起

来招生，但公幼不教ㄅㄆㄇABC所以会有一群家长跳去私幼这时公幼就会慢慢有缺，原本被排富的20%就可以去报名啦但这20%会去念公幼吗?这20%应该会选纯双语幼儿园吧

所得级距刚好过20趴的人最辛苦 扣税以后没剩多少 很多津贴也不能领 所以很多人干脆不生

差距还是很大 私幼学费补涨得很快 补助越多涨越多不过公幼现在变好进了 似乎名额变多很多

住台大附近的朋友说台大附幼缺额11名啊大安区没人要念公幼

公幼延托到6点要+2500，寒暑假还不开班，算起来比私幼还

才没有多很多，我同事台北市2岁专班候补到第三轮以后，后来跑去阳明山念，那个通勤时间…

麻烦，今年补助的六千改变了选公私幼的游戏规则

那补涨速度很夸张 我大概连问三年 18K 20K 22K 这样在跳..

Amazon五六年前弄了个AI 蒐集旗下员工表现做招募数据库

而且不管他开多少 家长就是得吞 跟付租金有87像.....

幼稚园涨价是要经过审核的，不是想涨就涨

案子走一年多直接销毁了 因为AI抓出来结果 女姓直接扣分

要选豪华纯双语贵族私幼，那当然要多贵有多贵

是阿 他审过了啊 结论就是有涨 而且涨很快

单纯的把大家不生的理由推给大家对育儿的人不友善 跟单纯的把高房价和生育率之间的关联完全切断一样都是不合理的 在我看来这两者皆与生育率有关且是相互影响的

扣得重到根本其他因素都没意义了 生理假 怀孕不能资遣

开头不是说女性高学历，不敢继续讲下去吗？男女真平等啊

内科竹科附近的幼儿园就是用抢的 付钱还不见得进得去

女性有工作权也是这百年来的事而已......并不是职场对

公幼肯给你加钱延托根本阿弥陀佛了，台中美术馆那间直接说没这方案想加钱都没得加

以前的人多有钱，多养的起？

产假生育补助直接影响20-30%工时/薪资 绩效完全补不回来

女性生育不友善，是以前女性真的就是在家照顾小孩而已

kagaya说的情况普遍发生在台北蛋黄，因为外地人工作也会顺便带小孩来上学，反而蛋白托育资源过剩。

我这边公幼延托今年开2个班，这边都穷人双薪家庭

也是 讨论应该要加上地点 感觉地点差异非常大

难怪招不到学生XD

KrisNYC这个好有趣 不过不意外就是了....

而且台大附幼还要爸妈参与活动，类似轮流帮带这样..

确实，看到育儿津贴提高。同事也说政府胡搞乱撒币。 然

整套直接丢掉相关人员封口令 女性不可能真平等的 别想了

没差，等著看40年后大家都去先进国家当台劳，台湾到时候可能连非洲人都来打工了，台湾就继续走在自我毁灭的道路上吧

谁叫台湾人选了不会生的当总统

粗暴言论…但我喜欢说实在要生小孩就是自己的决定，职涯受影响也是自己的选择(被帮你cover的同事讨厌也是早该考虑到的)一切都是自己选的，没人逼你做(强奸除外)越高的学经历越注重自身成就也是事实，自然会宁愿独善其身也不想多养一个自己可能不喜欢或可能打断自己规划的东西另外房价喔…说真的全世界大都市哪一个有在便宜的？

我觉得什么口号跟补助都假的啦，认清多数人育儿就是会牺牲职涯才是真的。

我自己男的当主要照顾者就有感觉了，跟男女无关，是你要花时间育儿本来就要舍弃一些东西。

不孕夫妇老板也没对孕妇或职业妈妈比较好，像我遇到的，直接认为怀孕是妳家的事情，不要影响工作

以前一周喝酒三次现在变三季喝一次，熬夜干嘛根本别想，能睡还不睡？工作就是选能准时接送时间弹性可陪小孩读书的。

要生就要牺牲 是自己选的没毛病 只是不知道为什么很多政策或宣导或风向讲得好像不用牺牲一样

要生小孩又标准不能太低，要有奉献自己一辈子的心理武装，那些巨婴又爱唱高调的，不生也好，免得制造低等巨婴二代。

买不起都市可以买乡下，那你不就是承认房价很贵XD如果到处都很贵不会去当街友睡公园

职场本来就是谈工作谈实力又不是开教堂做慈善讲难听点，今天帮你cover，你小孩又不会因此孝敬我或对我心怀感恩让它妈妈能照顾它非亲非故的，干嘛无偿付出XD

菜英文陈菊吕秀莲洪秀柱都有房子阿

让女生选择生一胎或当兵一年好了

都市就是需求高竞争力高啊不然你怎么不干脆说前三志愿顶大分数太高了应该平等？笑死

我自己深绿都快受不了民进党跟着党内左谬鬼叫骗票...

职场的Cover应该由政府和全民支出，但目前的只有公家单

生育率解法我已经呼吁多次，方法就是全民皆兵，女性怀孕或生子可以免役

183楼站着说话腰不疼的

到时候每年就会有一堆毕业女大生借精求子，精彩无比

依照nctufish的说法，女性应该在更年期后征召更年期后才能知道到底有没有生育对吧不然当完却生了，国家要补一整年给我吗XD

25-35岁健康的子宫具有公众性，政策一定鼓励此时生育

现在除了国营（类国营）和公务员还有哪里可以安心去怀孕的？根本没有

还是当兵可以附赠结扎手术+照护？

毕业不生小孩那女的跟男的一样，就去当兵，合理啊

可以的话我愿意当欸，女性结扎超麻烦的当兵附赠无条件的手术+照护，还可以避免掉一堆医师不愿意动手术的问题，支持喔

这是我思考许久，最好的少子化解法

女性平均怀孕的年龄在几岁？你以为大家都毕业即生育，都不用先赚钱？你是这样被穷养长大的吗XD

就是因为大家毕业不婚不生，拖到生不出来男生要当兵，女生要生育可以免役

高房价使法人投资房地产获利而不转型，不就影响薪水和股票，你应该名下不少房子吧呵呵

还借精生子XD 你的想法根本是单亲妈妈国度欸思考很久的结果是单亲妈妈满街跑？

不生，那也是一种选择，那就去服兵役

谁跟你生小孩就一定要单亲妈妈？事实上法国生育率触底反弹就是靠单亲妈妈

所以要马附赠结扎手术照护，要马要更年期过才当啊这样很合理对吧？逃到55岁没生一样进去，这有什么问题吗

低生育率本来就没有单一归因，但直接说和高房价完全不相关

我看不懂为什么要附赠结扎手术？

不然你说说，你的理想国度当完之后却生育了，请问你的配套呢？国家要如何归还这一年的兵役付出？

又服役又有生的，所得税直接调降一个级距怎么样？

还以为法国是靠穆斯林

36岁就解除兵役，男女一致。跟更年期无关

那你说嘛，35岁当完了，结果38岁怀孕生子请问这一年你要怎么还？你的理想国度、你的政策、总有配套吧如果你的配套很棒，像上面a大想到的降低所得税率可以提出来啊，你参选我投你，不唬烂

当兵期间受孕，那就跟体位标准一样，就除役啊

之后生的跟志愿役一样吧，是自愿的，补助一年志愿役薪资

“已当完”的欸，你要想清楚这不可逆欸

只要政策敢强制父母亲生完一起育婴1-2个月之类的 不要把假跟顾孩子都压在母亲身上 这个歧视就会好一点 但这种没票又得罪老板的政策根本不可能出现

当晚才怀孕当然不还。男生当晚兵才爆肥120公斤，国家也不理你啊

正解，民主国家选票讨好老人小孩资源自然少，大家为了利己不生小孩也是趋势

我觉得降低税率诱因很高，我会投给a大的提议但n大你的政策没有配套，可能不太容易得到支持或得到通过的结果

其实就是让义务役男女一样，留一个怀孕的门给女性来鼓励生育

因为台湾一堆低端理由伯啊

现在抚养小孩早有租税优惠，但没效啊

薪水太低

我比较想要用一年兵役换结扎愿意动女生手术的医师太少了

啊其实不生的话是不用买房的啊，查新闻就知道现在已经有人的房子

男女皆兵，怀孕免役。才能真正打中痛点

养育的优惠根本连幼儿园都上不起…这诱因根本0

更年期当一年我觉得可以啊，做一些业务文书或者医护后勤

为什么受教育还要分男女？

生小孩分男女这篇一开头就写原因

说不定受教育女生就是要有好的育儿环境(含房子)才愿意生啊，加酒妹不管这些就能拼命生

楼楼上我知道你想讲女子无才便是德啦，但在现在的风向会被出征到烂掉

女性受教育年限已经没办法变低了 死局

我也觉得更年期役不错啊，反正事业也差不多了不影响，也确实没生小孩、未来也生不出来没什么好反对的吧？或是选择年轻时进去，附赠一下结扎手术避免未来生育、或是提供未来若生育可以降税等优惠，诱因挺大的啊

好是要多好的育儿环境才叫好等到育儿环境变好，卵子就变少啦

非常认同 也许少子化跟气候变迁一样只是个必然结果

共3小北欧制度blablabla 今天税率全部double我们也可以 膝盖想知道有多少人愿意

你这篇文就直接反应了在这个国家把钱全部投资在房地产才是正解，炒房的人才能持续前进，这才是这国家最悲哀的地方

除非变成 使女的故事 影集那样 应该就能增加生育率了XD

n大 这样的政策符合你以生育为标准来衡量兵役、又有各式各样的配套措施你要不要干脆端去竞选，我会投你你的第一张女性支持票

其实只是一堆巨婴被惯坏而已，升学、居住、育儿都是，只想享受不想牺牲，这种人养大的小孩高机率巨婴，连当韭菜可能都不行...

有受教育的女生至少不会想要看房东脸色让小孩过著迁居生活的吧

不一定吧 我有学妹租屋养小孩养到十几岁了 房子越换越好因为婴儿时期花费大 幼稚园小学国中 越来越省钱

就算房子不用钱 不生的还是不生啦

每个人都有票，就是错误根源社会要进步要有效率，应该让有良知道德的社会菁英做决策，两权相害取其轻，痛也只是痛一阵子。

医生逻辑也不过尔尔 炒房最大

想生的人就是会生 跟有没有买房子没关系

好不容易有个好理由可以不生，别这样暴力搓破

有差吗，少子化就少子化啊，反正就同一阵子，之后人口就会稳定了啊，台湾太挤了，人口已太多

原po不是说关键是女性教育问题吗？

我听到身边女生不想生的原因：1. 讨厌小孩哭闹 2. 怕痛 3. 男友太废或是没男友

楼上问你的女性友人，不生小孩要当兵，也许就会改变主意

推，原来有人还记得赖林两人的努力

都是人的自私影响整体社会环境

有料

谁送我房住，我马上生三个

说不定保险套的使用率才是原罪

中共认知作战啦

奇文共赏

那是因为你是医生有钱好吗？吃米不知道米价多得是月薪低于五万的 自己都快养不起 还有心情结婚生小孩？

不生的嘴上都说没钱没闲 实际上大家都知道

低房价我早就买了结婚了，那可能到现在不婚不生

你有没有想过你除了钱跟房之外就没有其他吸引人的优点，这是个很大的问题吗？

我跟你说 A医你不要跟明显就是来发泄生活不满的人认真不管房版 股版 最近都充斥根本不是来讨论只是来说他过得很不好 他很不满这个政府不照顾他害他过得很不好的

嗯嗯 所以以后台湾变外劳国 搞不好外劳都不想来 笑死

可能是有目的的推文机器人或是真人 但和他门认真说话基本上都是浪费你我的时间 你把你的道理说出来 能接受就接受 不能接受 道不同不相为谋 这样就好了y从推文的内容两三句你就会知道他有没有要好好说话了

有本事就去抗议阿，不然在这里打打嘴砲大概也是只想爽爽过，不想生只想爽爽过就不要再牵拖了

后面太诚实了

很多外劳工作都超拼命的，我认识好几个越南的在台北开小吃店，全年无休拼了命的在赚，赚了钱就在台北买房子，台湾现在年轻人有可能这样拚命吗？

一堆外劳年薪600万台北买信义联勤

年轻人拼命的很多吧 只是你看不到而已(都在办公室里)出门在外本来就不容易看到特定族群

没能力的人 一切都怪给房价 他们比较轻松躺在那边就行了本来越先进越功利的地方 生育率就越低 只是欧美的氛围跟福利比较好而已 亚洲国家传统把小孩当成家族劳动资产喜欢绑住小孩赚钱给家里 当自主意识起来民智打开 就是生育率跌的比欧美惨 而且太注重成绩花费父母花费又高

有房找不到台女要嫁的也是一堆人 本来就不是都房价问题

欧美还有宗教因素 看看美国堕胎

以偏概全，你只看到你想看的

你说中一些重点了

反正我是因为低薪+高额房贷让我跟我太太不想生，就算政策好到靠北也没办法解决养小孩要花上几百万而且必须要有足够的时间去教养小孩的问题，才不想要生一只没教养的东西放著让他自己长大

20年来经济最好的时刻 只有鲁蛇赚不到钱

知道有多少台北低薪仔想搬到竹北吗？

照你这么说越进步的地方房价越高囉？可是一堆乡下地方也爆炸高

扯到房屋税根本莫名其妙，才多少钱？

我就问 有没有看过新竹女子图鉴？

轮班星人可以单薪养家那是5年前的房价，现在呵呵

值班那个没讲到重点好吗 所以多出来的过夜班让大家分掉事后会补值回来吗？ 也看过事后没有补的啦 学弟们只好自己摸摸鼻子吞下去 当人家就没有自己家庭要顾了？

那篇文也没否定少子化跟高房价的关系，单一资讯比对是能得出什么结论啊傻眼…

结婚的钱拿去买房就没差了啊

不生主要是低薪吧

推

你认真了

房版都很多房仲在洗 根本不用认真

一楼，房价如果跌到三房我贷20年只要月薪一半以下我一定多生两个！他妈的房贷吃掉六成薪水还只有两房是要我怎么多生？

房价便宜会比较敢生，换房也比较敢。现在则是佛系躺平，养猫就好也不消费了，都拿去存退休金

确实

精致化育儿真的很累,跟古代那种放养育儿完全不能比我生1个时还觉得轻轻松松,自以为那就生3个吧,结果生第二个发现左支右拙,我就算钱很够,我终究只有1双手

进来出去，原来在房版，没事没事

有一个万用理由，大家当然爱不释手。

废文

她老公有本事中出 就叫她老公来值班

同温层好厚

怎么那么多嘘

明明台湾就还有很多社会问题，工时超长回家除了睡觉还能干嘛？生小孩喔？养条狗比较实在

女权高涨是主因呀

生小孩要考虑钱，房子是最花钱的，因为没钱所以少生，这么简单的道理只有房仲不懂吧

结果蓝营一边高挂降低房屋税地价税替大家省荷包 一边骂绿营炒房 笑死

社会问题其实从家长时代就很多了，也不是现在才这样，反而对劳动友善法规的法规修改不少

房价是最大原因

我跟我老婆都国营够稳定了吧！年薪六成拿去缴房贷还只买得起两房超小公寓你要我怎么多生？

有点好奇楼上地点，不会是台北市吧?

育儿津贴有加码到5千。幼儿扣除额20万。非营利幼儿园学费降到两千。都有在做

跟眼高手低比较有关系

说得对，8+9不管有没有房，也是生一堆只是养不下去而已

某J讲的国营薪水很高一样，只有稳定而已，然后月退俸…年轻一辈的要有领不到的打算

少打嘴砲 多多打砲 救救生育率啊

现代人没有将生育子女当成人生的终极关怀才是问题，以前人为了这个做过各种混帐的事情

两个国营年收200平均约在十年后，我就当200。月贷款十万，你们买三千万房子。所以又回到居住、买房、全新、正精华区我全都要！的正义？！一千到一千五的房子明明就很轻松惬意，还是不能只有我没开箱精华区新房？！然后再喷说房价太高所以我们生不起小孩，都是天地不仁、政府失能、社会不公的错？！眼高手低就眼高手低，供三小扛着自己明明负担不起的房子，然后再说房价是在高三小。成年了，自己选的自己承受。

职场不友善不否认，我是觉得如果一人能养家，不会太辛苦，那么另一个暂时没工作也不会怎样！

楼上，女性主义者可能认为有自己工作在家里比较不会居于弱势，而且这样也可以降低离婚风险要时代走回过去应该是有点难啊

3千万贷30年月还约10万,这价格只买的起2房超小公寓?上面有人是不是在唬烂还是是收入太......帮QQ

生小孩都不用考虑钱

完全不对喔 现在只是起涨点 还有外劳接刀

正确 但事实就是不好听如果房价是个问题那非洲就不会生育率那么高了

政客那段，不就代表少子化是台湾人自己选出来的结果

医生出来说话真的没什么说服力，请以一般人来举例

总结：老一辈都垃圾？

国营最好年收百万啦，刚进去差不多等于薪资中位数，等你百万年薪都已经过了生育年纪了，买房之前别忘了还有头期要存，等你觉得一千万很容易的时间根本不是生育年纪了好不好！还成年了自己选自己承受勒！我未来的收入excel拉一下就知道了不可能选择一个超出能力范围的选项，一个年薪中位数的人撑到极限只剩买两房最多生一个可以选你是要生育率多高啦！？

推个...

立论清晰 给推

盲目的科学主义，无法否证仍有个别经验确实是因为居住不稳定而不生

个别没有否认，只是整体要有统计支撑

写得真好,推

大哥 育儿津贴2500涨到5000了 说来说去还不是钱

推