Re: [新闻] 陈时中将设“都更特战队”推公办都更 允4

楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-08-20 10:01:07
※ 引述《benedict76 (ben)》之铭言:
: https://youtu.be/CGvikzD5MIA
: 这影片看到当初接环南市场改建计画的承办人
: 说本来要做了但是觉得摊商安置费用太高
这个指的最初的北投计画, 后来没有实施
: 另外马英九时代说要一次改建,郝龙斌时代
一次改建指的是现有摊商先安置到北投焚化炉
然后环南市场直接拆除重建, 但这个计画因为安置有困难, 所以没实施
后来就是民国89年提出的两期三阶段改建
: 改成分期改建,表示一直以来就有要做,但是
: 真的到柯文哲上任后开了上百场座谈会拍板定
: 案,说几十年没人做并无不妥吧!
: → benedict76: 你可以问影片中的参议啊!相信没人比他清楚。 08/19 22:26
我相信他是很清楚, 问题是你不清楚啊
https://reurl.cc/NR0aVk
这个是同一个参议, 当时是环南市场主秘, 在柯文哲上任前讲的
他很清楚地提到环南市场改建是分为两期三阶段
当时的进度到第一期家禽市场改建
所谓的两期三阶段, 指的是第一期家禽批发市场迁移到原环南市场停车场
第二期才是环南市场改建, 分为两阶段, 先在家禽市场原址盖中继市场
摊商搬到中继市场之后, 再重建环南市场, 摊商再迁回
而光是环南市场改建的部分, 当时又有一阶段跟两阶段的争议
原本马英九跟郝龙斌的规划, 是家禽批发市场迁移之后
先在家禽批发市场原址盖中继市场(第一阶段), 让原本摊商迁入继续营业
原本摊商迁入中继市场之后, 再把环南市场改建(第二阶段), 完成之后摊商迁回
而所谓的一阶段改建, 在2014年, 是由当时的市长参选人柯文哲喊出来的
他认为要先盖中继市场、再盖环南市场, 盖两次建筑, 加上迁移, 合计要花十年
所以柯文哲当时喊出, 直接在河堤外盖环南市场, 不需要中继市场
他宣称这样做, 他可以在三年半内完成环南市场改建
这个计划当时被打脸, 因为河堤外是洪水区, 不能盖高于50公分的固定建筑物
因为被打脸, 隔天柯文哲选办就出来灭火
说柯文哲的计画不是直接在堤外盖环南市场, 是摊商先到堤外设置临时摊贩
环南市场直接原地拆除改建, 时程还是三年半
这个计画也被批评不可行
因为河堤外是洪水区, 是预计台风来雨量大要让洪水淹没的
但柯文哲三年半、一阶段改建, 话都讲了也没办法改口
你可以去看当年他跟连胜文的电视辩论
柯文哲的环南政策被讥笑是要让摊商遇到台风就搬来搬去
你也可以看到当时柯文哲根本不敢为自己的一阶段政策辩护
https://www.youtube.com/watch?v=G5UPtBKIInw&t=528s
后来柯文哲当选了, 他选前愚蠢的一阶段改建计画当然就被他放弃了
试问, 既然是两阶段改建, 而且中继市场就是设在原本家禽市场的土地上
家禽市场没有搬, 你是要怎么改变?
既然家禽市场是环南改建案必要的一部份
那请问既然是长达二十多年的计画, 柯文哲明明是接接第三棒, 凭什么说只有他做到?
更何况, 现在环南市场改建也还要一两年时间, 所以柯文哲也还不算做到的
照柯文哲的逻辑, 是不是下一任市场也可以收割这整个二十多年的计画
宣称前三任市长都没有做到, 只有他做到?
作者: purplvampire (阿修雷)   2021-08-20 09:25:00
你把每个阶段的时间轴写出来给大家看吧,提案跟执行完成同工?
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-08-20 09:25:00
我上一篇写过了
作者: ohiu (Three cups of tea)   2021-08-20 09:30:00
会投克拉克的脑袋要看医生
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-08-20 09:32:00
我觉得投柯文哲的也是好像是同一群人耶
作者: Tosca (hi)   2021-08-20 09:34:00
都更这种事看来投谁都一样 都几十年了其实共识都成形了....除非像你说的容积率提高 建蔽率提高但这种要做就要全台一起了啦 独厚台北争议太大靠杯 这样中南部爽死XDDDD 不然一堆地坪太小透天很难盖不是啦 你也有提建蔽率要提高阿 我当然知道=.=建蔽率问题困扰中南部很久 很多老透天很难拆房重建591有卖过 屋龄写30年但仲介说其实整栋是新盖的才两三年XD
作者: vn509942 (如履薄冰)   2021-08-20 09:53:00
的确有看过这样的物件
作者: Tylose (Tylose)   2022-08-20 10:16:00
台湾最有趣的就是,有一个人提出政见,大家拼命骂然后没提政见、没作为的,反而大家支持超可笑的,总是一堆脑残在网络上带风向,没几个认真讨论
作者: chipretender (chipretender)   2022-08-20 10:26:00
有好好评论的即使立场不一定一样都很赞,无脑只看颜色护航的就免了。
作者: Ddylan (目标迈进中)   2022-08-20 10:31:00
陈选不上的啦,没看到万安兄躺着选了吗?就出来让大家骂到选后,落选消失,然后看万安市长帅脸皇城一片祥和,PTT也不会谩骂尊贵的北市长,一团和气~~
作者: hide0325 (hide)   2022-08-20 10:36:00
我觉得这里根本没有几个人真正去过,了解环南市场,都是用自己的政治立场在看而已,I大算很中立评论了
作者: Ddylan (目标迈进中)   2022-08-20 10:40:00
还是要推一下IB大,言之有物
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-08-20 10:40:00
多数市民跟本不会去环南批发市场买菜啊 改不改建都不影响多数市民 是柯CF跟网军当成重大政绩宣传一直洗文章才一直曝光 我看网军自己大概也没几个真的去过环南
作者: tfct (小尼)   2022-08-20 10:43:00
没错啊。我记得万华在这版被嫌的要死只要批一下柯,甚至都批评也不行,会有一堆不知道哪来的网军漫骂。市场改建真的没什么感觉,我比较期待新捷运,每次有新捷运开通,商业就出现活力
作者: hide0325 (hide)   2022-08-20 10:48:00
改建有差喔,环南是一般市民也能进去的,以前旧市场就像违建一样,摊位面积一直扩大,那个环境连我这种常去的都有点受不了你会没感觉是因为你们根本不去
作者: tfct (小尼)   2022-08-20 10:49:00
就以包租公来说好了,你的租客薪水业务变好,付款稳定不跳楼不是很好吗?
作者: hide0325 (hide)   2022-08-20 10:49:00
如果是旧市场,相信我,你站在外面就不想进去了
作者: kmichaelk (浩子)   2022-08-20 10:49:00
喔喔喔
作者: tfct (小尼)   2022-08-20 10:50:00
柯文哲越省钱就是一滩死水没意义请问一下环南除了就近的人去外。有没有其他不可替代非去不可的摊位?
作者: hide0325 (hide)   2022-08-20 10:53:00
环南市场蛮多小餐厅业者会去批货的,因为他们量不需要到很多,去中央市场不适合
作者: fukku100 (小鸡)   2022-08-20 11:45:00
那请问前两次北市长选举投谁脑袋才没有问题你说说看
作者: supa64 (淳朴商人)   2022-08-20 11:49:00
批发这2各字有人是不是搞不清楚...........前2次?你说那个最好笑一直提水岸共生.优化街区.智慧城市这个还是5大弊案.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-08-20 12:11:00
投神D 阿 有背景 推动东西才快一群智障 仇富啊智障最爱呛智力测验了
作者: IS0987 (FQ)   2022-08-20 12:19:00
环南市场有做吃的,除非你量大不然很多都是去那批货吧?我认识的有自助餐跟海产店没有很大间那种都是去那批,老板很多标配都有一台125档车后面一个蓝色箱子不然就是有些叫菜商送有些自己去批一般自家小家庭反而没啥人会去那
作者: gigiii1134 (水课)   2022-08-20 12:22:00
推厘清
作者: derji (God Bless Mario)   2022-08-20 12:24:00
请问IB大对南门市场有研究吗?很好奇为何郝当市长已经花了一笔钱整栋拉皮屋顶还盖太阳能发电板 怎么柯上任没多久就说因为海砂跟盖万大线整栋拆掉重建如果早知道要拆掉为何当初还要花钱拉皮美容?
作者: hide0325 (hide)   2022-08-20 12:31:00
其实不会喔,环南市场一般客也蛮多的,只是有些人都以为他只是批发环南一般人去的好处是应有尽有,都能一次买齐
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-08-20 12:34:00
南门市场装太阳能板是2008年,海砂屋鉴定是2011年,鉴定之后,因为当时南门市场启用才30年所以郝龙斌决定补强,但柯文哲上任后,认为海砂屋就是要拆,所以重建
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-08-20 12:38:00
外围溢出的就会做零售啦 不过大部分台北市民少去万华去滨江还比较普遍南门市场作为万大线起点终究是要跟捷运施工一起拆的
作者: hide0325 (hide)   2022-08-20 12:40:00
环南不只吃台北市客人而已,其实新北市也有
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-08-20 12:42:00
看疫情扩散就知道万华跟三重板桥中和连结更深
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-08-20 12:51:00
改建不是必然,中正纪念堂也是万大线起点,就没拆,南门市场是先决定要拆,所以决定做共构
作者: derji (God Bless Mario)   2022-08-20 13:35:00
收到 谢谢IB大
作者: tskier   2022-08-20 13:37:00
会投陈时中的是上次投姚文智那群吧!在房版带什么风向
作者: proteljack (凌晨三点)   2022-08-20 13:39:00
硬要洗谁来做都一样我也是呵呵
作者: chipretender (chipretender)   2022-08-20 13:46:00
笑死,上次投柯的有些早看透他了,早就蓝绿归队,因为看清柯比国民两党政客还惨的事实,就下级政客,台民党连党工幕僚水准都是国民两党不要的二货...某方面来说柯文哲和黄国昌才是我们的启蒙老师。
作者: jamo (hi)   2022-08-20 14:38:00
柯文哲的的财务观念,让他的强项一直以来就不是硬件建设你硬要从大型硬件计画去看当然只能看到市场/都更/拆桥/当然还有被中央一直卡的双子星/大巨蛋之类柯文哲我觉得他最大的好处就是他的各项施政都在解决问题例如邻里安全计画,公托,共融游乐场,还有我最讨厌的劳动局台北真的是对老板最不友善的城市!
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-08-20 14:42:00
双子星主要是一直流标,流标五次,这跟柯文哲第一任对公共建设的态度有关
作者: jamo (hi)   2022-08-20 14:43:00
但是另一个角度来说,台北是标案最透明的城市有在跑政府标案的随便比一下台北vs其他蓝绿县市就知道了
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-08-20 14:44:00
柯文哲本人是左胶,第一任用的人也都是左胶,第二任发现左胶干不了大事,才把这群左胶换掉说透明,第二任就没有了第一任那就不是做事的方法
作者: jamo (hi)   2022-08-20 14:46:00
我同意他第一任前两年就是个愤青,一事无成,这他自己都承认但是后来有慢慢调整,到第二任就好很多,这是政治人物养成的代价~重点其实是柯文哲在作的事情透明公开,决策逻辑我都看得懂投给柯文哲/黄珊珊,是因为他们比其陈时中还像个正常人柯文哲有他的缺点,但他的缺点我能接受,陈时中或者说绿营的缺点,那已经不是忍受等级了~
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-08-20 14:52:00
柯文哲本人的财务观念那是根深蒂固,而且一堆支持者在吹,改不了了
作者: jamo (hi)   2022-08-20 14:54:00
恩他的财务观念是没救了,但是比起民进党的野蛮,国民党的无能
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-08-20 14:54:00
民众党篇出来选的,都是靠柯文哲罩,他们敢批判柯文哲路线
作者: jamo (hi)   2022-08-20 14:56:00
这是民众党自己要解决的问题了,我也不认为黄珊珊会无条件跟随柯文哲,不然他直接入民众党就好了~
作者: chipretender (chipretender)   2022-08-20 14:57:00
靠一人光环生存的党一偏就没救,像那个时力,可怜呐,而且台民党内人才真的烂,柯根本也不是什么很容易沟通的搭配一堆学店社会大学等级的舔仔,他会改我觉得很难。
作者: jamo (hi)   2022-08-20 14:58:00
还有一点很重要,我一直认为台湾的民间团体,包含各家公司,
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-08-20 14:58:00
黄珊珊就切割不了柯文哲跟民众党,事实上她切割更做不成事,难道要把宋楚瑜请回来?
作者: chipretender (chipretender)   2022-08-20 14:58:00
柯下面要选台北市也只有黄能用
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-08-20 15:00:00
基隆许财利的儿子代表民众党选基隆市议员,新竹许明财的儿子代表民众党,选新竹市议员
作者: jamo (hi)   2022-08-20 15:01:00
就政党经营来看,我同意民众党结构问题很多,但他就是才成立呀我当他是个新创公司自然没法跟大企业(蓝绿)相比,但考虑到
作者: chipretender (chipretender)   2022-08-20 15:02:00
台民党有些候选人以前在国民两党的时候吃相更难看,根本是资源回收站...
作者: jamo (hi)   2022-08-20 15:02:00
柯文哲在两任市长的进步幅度,以及蓝绿治国的表现我愿意给柯文哲一任总统的时间让他历练成长
作者: chipretender (chipretender)   2022-08-20 15:03:00
领导人封建属性左谬,下面不是过气捞仔不如就是空空学店仔,我是很悲观啦,这种路线和属性在台湾怎生存?
作者: jamo (hi)   2022-08-20 15:03:00
反正在么坏,也坏不到现在的 1/2
作者: chipretender (chipretender)   2022-08-20 15:04:00
基本上老本不够的国家选出左谬总统,就是准备国家变穴后(shit hole)的第一步。认同I大说一开始起头很重要,那包袱会玩死自己,就像蔡一样。
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2022-08-20 15:09:00
柯就史上最烂了 第一届就知道== 术业真的有专攻 路人甲跑出来接大任就是灾难一场自己不懂至少该知道找懂得人来做
作者: chipretender (chipretender)   2022-08-20 15:11:00
说实在,医院政治都玩不好怎么玩总统...医界那些深绿的当初也是看在柯有可能打败蓝军才放下挺他。柯的问题是,他的人格特质就是让下面只有虾兵蟹将,就像时力最后只剩那些咖一样,台民的纯化越严重越惨。
作者: tskier   2022-08-20 17:05:00
想起二年前总统大选前,八卦被网军攻占,整天狂骂柯文哲。但是柯当时不是候选人,现在也不是,带风向带到房版来?
作者: cooji74115 (酷子先生)   2022-08-20 17:46:00
透明公开 呵呵呵 怎么每次都有特定人吹柯吹到他会飞了
作者: physicsdk (我是小洛)   2022-08-21 16:20:00
比起绿营的作法是公开透明没问题啦,3+11还在搞失踪的说要公开大巨蛋
作者: berserk   2022-08-21 16:44:00
有的人就无法承认自己也是选个烂货 硬要催眠自己选的鸡比较纯洁 还会到处传教

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