[闲聊] 为什么一直涨

楼主: mfcke (drive)   2022-03-16 02:41:40
房地产为什么最近一直涨
我们继续来聊聊供需
首先讲一下 成本就 土地+建物+利润
土地本身很有学问 根据每一区 有县市自己的建蔽 容积
有开放空间奖励 容积移转 危老 这边都是业内人士去PLAY的
但是要看成本上涨就看公开标售价格就好 这边自行GOOGLE 就会发现一直涨
营建成本分成 工+料 工钱基本上也是一直涨
料钱是会跟原物料进行波动没错
再来就是一些劳安卫杂支 销售 有的没的
看来看去 所有成本要素
1.土地 几乎只涨不跌
2.工资 几乎只涨不跌 看基本工资就知道
3.料 跟原物料走 有机会跌 但是会越垫越高 因为料钱也是经过生产出来的
4.其他开销 几乎只涨不跌 (安全设施 夜间照明 废弃物清除 洒水车 植栽美化 政府规费)
好 再怎样脑空应该都会承认 房地产成本只会越来越高
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接着说说需求 这是最有趣的
1.从98年到109年低度用电比率持续下降
2.屋龄50年以上空屋率极高 40年以上也是满高 10~30年有比较低的空屋率
3.目前有在使用住宅 全国大概800万户
这里假设大家至少希望换到921之后房子 就抓个屋龄20年吧
我找了一下资料 确定自己应该没找错 超过20年屋子 竟然有75%....
到目前以上 是说明市场非常稀缺20年内房子 话说20岁也不是新房了
不过这些也不是什么新资讯
比较可怕的是
从数据来说 大概40年以上房子大家就开始厌恶
说真的 合理 40岁房子住起来真的有点过时
那目前台湾超过40岁房子有多少比例呢
也不多 大概是30%初头 但是 30~40年 也大概20%
所以30岁以上房子大概是50%
之所以抓到30岁 是因为时间是一直在推移 刚好我又想抓10年
"台湾在10年后 会有50%房子 居住者希望换屋" 在这就说400万户的需求
100年资料到现在 大概一年最多不超过10万户取得使用执照
当然 从总楼地板面积应该会比较准 但是这数据浮动有点大 不好讨论
简单来说 我们当年青壮年人人口太多 大量住宅兴建于当初
随着时间推移 我们不只没办法处理人口高龄化问题 连屋子高龄化都炸开了
现在能解决方式应该是狂盖小宅 满足基本居住需求
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结论强调的是
接下来十年只会越来越缺房子
而且不管房价是涨是跌
因为成本就是上升 政府也没有要便宜卖地的迹象
即使薪资房价比太低 导致房地产急冻 进入收缩循环 也会用量制价
有趣的是 用不兴建 少量来顶住价格 只给买得起的买
现在一坪15F 4拼 大楼 很标准 居住品质中上的建案 成本一坪11~15万
土地我们随便抓一下 配一点利润 至少一坪要卖20左右
好 遇到景气不好崩盘 市场只愿意接手15万一坪 那会怎样
很简单 建商不盖 盖一间赔一间 不用怀疑
而且建造成本不可能降
最惨的是 这事情只会随时间推移变更严重
从成本上升
需求持续增加
供给却因为政策关系 开始下滑
这波上涨的完美风暴真的很无奈
当然市场会自然调和 就是屋龄50年也继续住 因为买不起新房
不过火灾+地震风险实在是隐忧就是了
作者: OHHEEEEEED (茫茫)   2022-03-16 02:49:00
旧屋才能满足空间刚需只是现在小家庭19实坪三房也能住人
作者: Lushen (wind joker!!!)   2022-03-16 02:49:00
赞 留言 分享
作者: IS0987 (FQ)   2022-03-16 02:59:00
不一定...三个人要看有没有小孩3大跟2大一小还是有差
作者: OHHEEEEEED (茫茫)   2022-03-16 03:00:00
两大一小塞不下吗XD
楼主: mfcke (drive)   2022-03-16 03:01:00
都可以住啊 就是跟市场妥协 但是这些就是潜在换屋这对不动产来说 就是一个支撑力道
作者: akentjoe (香菇)   2022-03-16 03:01:00
我住斗六 前年800万就买了个三楼双车库新透天了呢~~薪水差不多的情况下 何必一定要挤六都 又贵房子又小生活成本又高
作者: IS0987 (FQ)   2022-03-16 03:02:00
小孩很XX...也不是不能住就是跟单纯3大比起来差很多
楼主: mfcke (drive)   2022-03-16 03:02:00
我也问过很多南部人...你们干嘛不回去呢 他们都说没工作只有公职比较可以这样脱离六都啦
作者: OHHEEEEEED (茫茫)   2022-03-16 03:03:00
还是得先买小三房 或买中古屋三房才有机会换较新的正三房
作者: IS0987 (FQ)   2022-03-16 03:03:00
只是讲到这个大家又战来战去了
作者: s26492755 (BBX)   2022-03-16 03:04:00
问过一些北漂 是说台北比较有往上爬的机会我土生土长台北人 连唸书都不曾离开过 其实我想赶快退休 离开这什么鬼天气的台北
作者: akentjoe (香菇)   2022-03-16 03:05:00
我问过身边年轻的朋友 他们倒不是因为工作 而是因为乡下无聊宁愿挤台北租小套房 我29岁
作者: IS0987 (FQ)   2022-03-16 03:05:00
很多都习惯都市生活了,你要说六都都是都市,北市跟新北市有没有差?ㄏㄏ双北再跟另外四都比有没有差?
作者: akentjoe (香菇)   2022-03-16 03:07:00
有一些同学家里养猪 养牛 传产的 也不愿意回来接 这超好赚的欸 我都很羡慕 还不要
作者: OHHEEEEEED (茫茫)   2022-03-16 03:07:00
阿灾 我在台中我觉得跟台北差的还好不然就是台北那些我用不到高档餐厅有差啦 又不是天天吃
作者: akentjoe (香菇)   2022-03-16 03:08:00
台北 新北 台中的都有 倒是高雄的我是还没遇过 南飘的
作者: IS0987 (FQ)   2022-03-16 03:10:00
我那天陪朋友去签租约遇到两姐妹,两个都医院护理师,直接告诉我说我们有证照在手上没有找工作问题,北中南都待过最后还是决定来北部
作者: OHHEEEEEED (茫茫)   2022-03-16 03:10:00
难以理解
作者: OHHEEEEEED (茫茫)   2022-03-16 03:11:00
我脱北没什么障碍 一直鼓吹同学朋友来台中发展XD 当然也要看产业台北有太多企业总部
作者: IS0987 (FQ)   2022-03-16 03:12:00
反正每个人想法不一样啦,更何况我们男的,我问的那两个都女生,想法可能差更多吧?阿灾
作者: OHHEEEEEED (茫茫)   2022-03-16 03:13:00
我觉得自己可以一直待在台中欸暂时找不到回去的理由
作者: IS0987 (FQ)   2022-03-16 03:13:00
倒是我印象超深刻她们当时回答的表情,我们没有找工作问题,只有我们要不要去这单位而已XDDO大可能就比较习惯跟喜欢台中了吧
作者: OHHEEEEEED (茫茫)   2022-03-16 03:14:00
甚至想过去住高雄去高雄还摆在回台北的前面
作者: akentjoe (香菇)   2022-03-16 03:15:00
台北 诱惑多多 又好玩~~ 玩到一定年纪混不出什么东西来 还是要面对现实好好规划一下人生啊 曾经我在台北也是很排斥回乡下
作者: OHHEEEEEED (茫茫)   2022-03-16 03:15:00
最近我觉得中古屋也不用买卖了 先观望好了不急着卖跟买最好是一进一出比较好不要多增加部位
楼主: mfcke (drive)   2022-03-16 03:17:00
我最近都一直在看租约哪个到期 要涨租金
作者: akentjoe (香菇)   2022-03-16 03:20:00
原本想再台中入手一户 但最近真的价格好高
作者: Loire (小心轻放)   2022-03-16 04:01:00
决定买便宜的偏乡自己盖一间有防火的木造好了
作者: koyo167 (koyo)   2022-03-16 04:16:00
40-50年房子隔间打掉重做,水泥粉光油漆水电用一下,就跟新的一样了,没必要换屋,除非你说安全性才有差不然功能性老房实际坪数更大更好利用,没必要换当然你的结论房价会涨是正确的,但你需求增加部分错估了
作者: Harlequin727 (Prideeeee)   2022-03-16 04:25:00
年轻人大多数选台北啊 社交生活跟工作都是台北完胜而且现在年轻人真的不一定很追求乡下大房子 宁愿都会区一个小窝
作者: railwayman (软件那提)   2022-03-16 04:34:00
又来一个分析的,这个根本不用什么数据。简单的道理就可以说明一切了
作者: LouisPrime (LouisPrime)   2022-03-16 06:38:00
工作台北完胜?何以见得?我自己看到的是一大堆买不起房的租屋族。在中南部上班的年轻人,很多3.40岁都买房买车了
作者: yytseng (yytseng)   2022-03-16 06:41:00
其实很简单,有钱买的人整天朋友圈都在买,不买还变怪胎啦,我们都是没需求也买几间压压惊,反正借钱利息很低我有间15年的社区透天,其他住户还想联合起来打掉重盖大楼勒,大家都想住新的+获利
作者: j861010 (土城金城武)   2022-03-16 06:55:00
成本不重要 真的卖不出去还不亏本卖 重点是有钱买的人狂买
作者: kuanhunter (kuanhunter)   2022-03-16 07:08:00
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark)   2022-03-16 07:13:00
八卦版有一篇请不到油漆师傅的文搜寻一下
作者: Anyotw (Yoman)   2022-03-16 07:38:00
没有11万了,国家参考价18万
作者: keyneslan   2022-03-16 07:44:00
除非建筑工人愿意领低薪不然人力占建造成本太多不然就是提议冻涨建筑工人的薪水
作者: jackyu (孙权)   2022-03-16 07:44:00
推 这个分析很实际 懂得就懂 还不懂的话梦里什么都有,慢慢想
作者: keyneslan   2022-03-16 07:45:00
引进更便宜的外劳盖房子降低成本
作者: zaza5566   2022-03-16 07:52:00
问题是政府现在就不准你用外劳盖房子啊 建商要怎么省
作者: maypcc (The K)   2022-03-16 08:02:00
没外劳可以叫空空无偿去当水泥搬运工省钱
作者: xmoonlight (阿宝)   2022-03-16 08:03:00
过几天升两码压压惊
作者: rusuall (rusuall)   2022-03-16 08:05:00
护士是北部薪资较高,纯白可以5万,中部4万多,南部肯能不到4万
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
奇怪不是说 成本过高怎么都请便宜外劳
作者: jonson (宅霸)   2022-03-16 08:06:00
40年大家不爱房价雪崩,接连带动30 20 10年屋一路崩下去
作者: NowQmmmmmmmm (卤蛇之王)   2022-03-16 08:11:00
因为民间资金太多没地方去只能停泊房地产
作者: gn01657736 (gn01657736)   2022-03-16 08:47:00
台湾房怎么比日本贵?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-16 08:47:00
真的讲就是台北比较好玩享乐主义下当然离不开
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-16 08:48:00
护士中部四万如果嫁个不差的老公买房轻轻松松
作者: kagaya (~~)   2022-03-16 09:18:00
这个数据有用讲到这个,其实如果势利的女生要嫁要男友,通常会去竹科跟台北找我看也不少人是打这种算盘的。只是都不会讲出来。也不纯是享乐主义吧。另一半对女生的任何选择影响,比男生大很多
作者: rabinson (何时无事一身轻?)   2022-03-16 09:24:00
重点是 税 税税。还有恐慌
作者: yasea2004 (无关紧要)   2022-03-16 09:27:00
谢m大当年的介寿路分析
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-16 09:39:00
土地成本是假的 标售价都是新屋行情价来决定的
作者: nopenisgreat (芸芸)   2022-03-16 10:09:00
土地成本当然是真的只是告诉你的是假的而已,政府全力炒地没有人不知道吧?
作者: Nine999 (99)   2022-03-16 10:10:00
每年不都在上演政府打房 选举完继续炒房 该习惯了吧
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-16 10:17:00
土地成本倒因为果 是因为新屋卖得掉 他才会高价标新屋市况差 标售只会一直流标 核心还是新屋价有人买政府想全力炒地没错 但有时候也是会吃鳖的所以分析一堆成本意义不大 终端没人接 成本再高都没价民国85年房市走下坡 一堆房子跌到比造价低一样没人接一直涨的核心 建商:我知道你还有钱
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-16 10:28:00
股版八卦版每天都一堆人想买房不可能跌我爸跟我讲过真的跌时跟朋友讲买房都避之唯恐不及
作者: sdhpipt   2022-03-16 10:40:00
土地其实也是会跌的 还会流标 印象最深的就是当年淡海新市镇每次开标都流标 底价都偷偷下调 后来直到大地主营建署新市镇开发基金跑出来投资淡海轻轨 才顺利卖出土地
作者: Sam27 (Sam)   2022-03-16 11:00:00
成本是假议题,航运价去年就演一次了,芯片也是航运去年涨4倍,成本有多很多吗??? 不就是吃定你一定要买单
作者: kizz (fdsaf)   2022-03-16 11:00:00
推分析
作者: Sam27 (Sam)   2022-03-16 11:01:00
厂商都希望卖价无限高,但就看多少人愿意买
作者: sen1008   2022-03-16 11:04:00
资本巨鳄点名谁要涨就涨,没在跟你讲道理的,民众不买单,就媒体狂洗,本多终胜
作者: c188cc (borost)   2022-03-16 11:09:00
这题目跟你为什么不进去发哥一样蠢
楼主: mfcke (drive)   2022-03-16 11:10:00
不管怎样 土地就是涨啊 成本也是涨所以你们没细看文章我说如果崩盘剩15万才有人接 会怎样没人盖 等市场有利润 才会重新启动
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-16 11:13:00
涨太高就会跌了… 营建成本是崩跌断供给的分水岭土地价格是会跟着房价崩的 结论现在是供给控价格没错民国90年就是崩到比造价低 建商倒一片 市面没新供给 刚需慢慢消化余屋 余屋清完再来喷一段
作者: sdhpipt   2022-03-16 11:20:00
说到崩到比造价低 我对于新庄当时很有印象 有建案叫做江陵世纪 新庄第一栋全SRC钢骨制震的 结果盖好之后二手价1字头 比造价高不了几万块超惨的欧洲村那种造价6万的卖16万倒是有赚钱
作者: s26492755 (BBX)   2022-03-16 11:25:00
上历史课啊其实造价成本就是个不肯服输的点 我怎样放著都不要亏本但如果缺钱周转 市场又差 还是得吞不想亏钱是心态 但还是得回归现实
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-16 11:36:00
高雄85大楼也是一大堆低于造价的交易
作者: jack0727 (大羊不吃草)   2022-03-16 11:36:00
同位医疗人员 说真的除了医牙药 其他相对收入支出后盈余南部应该是还多一些 但就看人要在哪 女方多留台北 南方还有买房梦的就回南部
楼主: mfcke (drive)   2022-03-16 12:01:00
高雄那就有点特例了 毕竟是破产建物不过根据供给需求 妳市场低于成本价 就是等待市场消化完不然没人盖
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-16 12:06:00
这点是没错 台湾新供给实在太少一年新盖10万户 50年才500万户 注定一堆人只能住老房
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-03-16 12:34:00
推~
作者: nicayoung (大觉屋.师真)   2022-03-16 12:56:00
政府态度很明显,炒房党不下台就是放心多
作者: KrisNYC (Kris)   2022-03-16 13:08:00
先前sdh还abysal大大就说过1990有一波大建筑潮之后新盖数量真的是越来越少m大已经是这两年多方讲数据最温和 措辞最好听直白的了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-16 13:18:00
空空一直喊RC年限50年 又喊建商炒房盖太多要打供给我都错乱了… 新住宅少成这样 简单的数学应该不难理解
作者: brokenagate (碎玛瑙)   2022-03-16 13:22:00
成本可以涨,但你可以不用改那么多多到没人住还不跌?你可以煮整碗鲍鱼卖太贵没人吃,还在那边哭成本太高吗?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-16 13:29:00
以后屋龄中位数会突破50年 翻修需求爆量长期缺工一直打盖房 是要怎么跌?
楼主: mfcke (drive)   2022-03-16 14:00:00
是要买的人哭太贵 我只好抱怨成本高啊 倒果为因?
作者: j8630222 (75G)   2022-03-16 14:05:00
2050年 近800万间屋龄是38-57 这其中有450万屋龄超过58-破百 台湾28年就算盖280万 都追不上 其实台湾不缺老房只是现在的人太容易眼高手低 薪资低 硬要跟别的阶级抢新房子 请听板上大神们的 买间能力可负担的比期待打房实际
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-03-16 14:10:00
可是老人不太整修老房 年轻人看清事实终于能接受老房的时候恐怕找不到也花不起整修工程了
作者: KrisNYC (Kris)   2022-03-16 14:17:00
20年前我看家里翻修老房子的单据 含一些增建大概一坪5万大概2015年同一间房子我重估一次已经超过一坪7万虽然内装的标准不太一样 但现在去估我目测十万一坪都很卡而且装修的钱没办法让你分三十年慢慢还 说起来也很硬
作者: s012505 (USD666666666)   2022-03-16 14:40:00
老房可怕的是老人邻居 低端人口稠密
作者: bearKQG (小雄)   2022-03-16 15:40:00
因为有人一直在买呀
作者: jsont   2022-03-16 16:14:00
谢谢大大分析
作者: victorytim (噢耶)   2022-03-16 20:06:00
跟空空不用认真
作者: popcool (我不懂)   2022-03-16 20:40:00
很有道理,推推
作者: missin (EVO)   2022-03-16 23:59:00
还有拆房都更的障碍太多,新陈代谢不良

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