楼主:
jamo (hi)
2022-02-19 10:03:07※ 引述《sheepmanager (AI专家)》之铭言：
: 马斯克表示
: 明年spacex会进行载人测试
: 并且以及贩卖往返月球旅程给日本富豪
: 2026后每一年送三万人殖民火星
: 旅程为半年 最近有一个新方式能压缩到45天
: 马斯克已经卖掉自己的豪宅
: 住进移动式房车
: 地球房价撑得住吗
旅程这个我就不说了,纯粹尝鲜的问题
要说的是移民这件事
先从能源的使用开始说起!
目前人类使用的能量来源主力都是化石能源
例如石油,煤炭,天然气等
目前地球的化石能源的来源全部来自太阳
当太阳的能源经由辐射来到地球
一般来说会先被植物吸收
透过光合作用转换成有机体
然后有机体经过百万年的发展
逐渐转换成化石能源
再被人类开采出来运用
讲道这边看的出来化石能源
生产期长,消耗率高
不是很好的能源型态
应该说只能用于地球上使用
要开拓星际旅程基本没有可能
目前人类掌握的最高阶能源技术是核分裂
也就是刚刚被公投废止的核四
核分裂不太好的原因有二
一是原料稀少(铀/钸)
一是分裂过程会反应出高辐射的核废料
目前人类能源的救赎,很抱歉不是觉青念兹在兹的
再生能源,而是可控核融合,就是太阳内部进行的核反应
这个又更复杂了,简单说下他的优点
1:原料便宜(海水就有)
2:不会反应出高辐射的核废料
换句话说是个很便宜,又很清洁的能源!
核融合的原料:一公升的海水
所能发出的能量等于 300 公升的石油!
这完全就不在同一个层级的能源使用
缺点当然就是需求技术过高
目前人类最前沿的核融合能源计画就是 iter
https://reurl.cc/Qj21N0
如果核融合能够有效商转
基本人类的生活会继农业革命,工业革命后
第三次迎来发生天翻地覆的变化
因为人类自此后可以摆脱化石能源的束缚
能源便宜且干净,让所有梦想中的事情都有可能发生
星际移民只是其中之一
了解了能源的来龙去脉之后,
再回头看 musk 就知道是哗众取宠
不管是电动车,液态火箭,本质上都是化石能源
就是把能源运用方式改变一下而已
就像手推车是一轮两轮还是
最先进的罗勒斯三角形车轮
都是人力推动的手推车
但要能发展星际殖民的能源需求
是要能飞上天的波音747
这完全不在同一个量级
musk 要用液态燃料火箭送人上火星殖民
上火星有机会成功,问题是怎么在火星达到自给自足
无法在火星自给自足那就是要一直由地球输送资源
那就不叫殖民而是叫烧钱!
所以说就是个嘴炮
当然 musk 在现阶段是个非常厉害的创业家
但是有些事做的到有些事只是梦想
要分得清楚就是了
最少我觉得他能先把 L5 自驾技术做出来
并能通过各国的安规检验
这对人类整体发展跟福祉进步
要比讲什么液态火箭殖民火星来的有意义的多
作者:
kevinjl (无神论者-无神得自由)
2022-02-19 10:14:00钱太多 不让政府课税 就要说把钱拿去投资太空事业 如此..
作者:
Sam27 (Sam)
2022-02-19 10:15:00推浅显易懂
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-02-19 10:37:00Elon Musk现在是宗教 就这样.
作者:
lcy317 2022-02-19 11:10:00会信马斯克什么2026移民火星表示对科学一点了解都没有然后他们会回嘴说 那你有马斯克懂吗这种思维真的跟宗教一个德性以人类能源缓慢的进展 不要说2026 2126看起来都有点为难现在2022年 对比1922年 人类的能源应用其实还在同一层级只是效率提高更多样化而已第一个核技术是193X年开启的 到现在90年过去也才进步这样
火星的问题在重力 不是能源啊太阳能就搞定了 火星大气比地球薄多了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 11:33:00太阳能不可能，太阳能连车子都推不了太快太阳能只能用在太空的电子仪表板等运作动力类都不用想并且太阳能成本太高，贵翻天核融合出来，所有能源都会被淘汰什么火力核分裂，更不论水力风力太阳能你有枪，你长枪在战场上就被淘汰的概念能源去问机械热流组的，他们可以算给你看
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 11:37:00另外，地球没有一千亿人，不需要搞太复杂的移民
火星土地值钱吗？ 当然是带材料在那边组装到可以在地开始做低度能量开发工厂
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 11:38:00惯性问题，太阳能还是不够力另外，有高级动力系统，太阳能效能超烂，产量超低
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 11:39:00没人会可以飞还用爬的尤其他超贵
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 11:40:00太阳能本来就是完全没竞争力的东西，大陆国家内陆不想建电缆，骗人民去用而已核融合发电快要实验性商转了，进度还ok太阳能只是电费一度10块的内陆山区国家才会想用
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 11:41:00因为迁电缆过去损耗成本超高，维护成本超高核融合没污染，太阳能重污染太阳能制造污染太重
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 11:42:00他本来就不干净，只有制造好发电时干净那个成本更高，一度要破几千块，吓死人太阳能只要念到能量工程的都知道他是笑话数学上怎样算都是垃圾数字不骗人他衰退很快，衰退和维护，造成他成本过高面积产电量又低，腰一大片空间产一点点电太阳能汽车，我硕士班学校本来有专门研究中心之前会有一台在操场跑就是，面积很大，跑不快造成太阳能汽车只有登录火星在用，地球没人用因为像月球登陆车就一台遥控汽车型态顶一个大大的太阳能板，慢慢跑可是在地球上，你上高速公路会变龟速行驶，还要一人占1.5车道而太阳能汽车是3x年前有一度学术热，后面就没人搞了因为效能提不起来，全面放弃现在太阳能动力，例如高雄爱之船他只是太阳能补一些电，其他都靠插电充电xd也就是，他充电70%，太阳能蓄电30%的概念并且是储存后使用，而非直接产电后用直接当下产电，会推不动爱之船目前市面上太阳能动力都是搞这一套太阳能充电，然后电动力，非当下太阳能产电直接用电容的电用光，就要去晒太阳或是充电桩充电
核能发电原理和火力其实差不多的，只是制造热能用核分裂和燃烧而已
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 11:59:00所以太阳能这东西，其实日本都不爱搞就知道小日本有强迫症，可以搞，他们就会搞小日本放弃的工业，就不用想太多
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 12:00:00一般非领先技术的工业，我们很难做的比小日本好
大气密度差这么多加上重力低 需求转换动能差可多了不到1/3
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 12:01:00核融合用水就可以了，大海那么多水用不完火星上也有水
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 12:02:00一滴水可以屌打全世界的太阳能加起来的能量，一滴喔
核融合也是一样靠的是和火力发电一样的原理 需要大量的水 才会有蒸汽，你那个一滴水超强的理论哪里来的？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 12:04:00这几百年前的技术而已核融合不用蒸气，你可以爬各种产电方式
作者:
yftsai (aa)
2022-02-19 12:40:00其实华尔街就是喜欢这种爱做梦的，有梦才有韭菜可以割不然大家都投SPY, QQQ, AAPL，华尔街要赚什么
作者:
sharmans (sharmans)
2022-02-19 13:02:00我是希望他做的出来啦
不是技术落后 是便宜能量转换型态 你好好脑袋想想就知道了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 13:50:00我们机械系的,这我们念书的东西..XD我爸又物理系的.能量转换方式很多种,而在你要压制电价再1块2块.你要顾虑介质成本和取得,另外又牵扯到技术层次.但当能源革命后,这个数字大幅改变.
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 13:52:00以及,目前能搞核融合的国家都是大国.技术上面能力很强.所以改变介质很简单.
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 13:53:00压不下来,所以太阳能公司最近很悲惨.因为大家认清了他的极限在那里.没了梦,就要面对真实的残酷.我有同学待过太阳能厂,后来就跑了..XD没有未来.
你在外太空 上 卫星站用太阳能基本上就是无大气隔绝成本低于1元
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 13:54:00太空你不算丢上去的成本,他大不了增加成六块.无法再低.太阳能板制造成本和衰退以及寿命的问题
然后没有氧 不容易氧化，只要注意会造成 紫外线劣化的材料 可用时间 理论上非常长
你说的衰退和寿命 是因为氧化为主，没有啥氧的地方提氧化？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 13:55:00台湾想要抢,所以制造一个梦出来吸收资金.结果被对岸的廉价给打趴.所以最近太阳能厂全面很惨.他太阳能电洞电子跳上去现象就会衰退.
你讲的在地球上是对的，但是在非地球上你认知真的不太对
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 13:56:00不是氧化,他的板是与空气隔绝的.怎么会氧化?他又不接触空气.非地球一样阿,都不接触空气阿.太阳能板又不是直接暴露在空气中,他是被包起来的.
美 苏的第一根棋子在月表的还没烂掉喔 你觉得紫外线劣化很快吗？
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 13:57:00他那个都嘛定期更换..XD
所以才有成本啊，外太空 连水气都缺乏了 你维护成本长期变成无限小，只要一直盖上去太阳能板加上定时清灰功能理论上 成本趋近0
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 13:59:00以及永久日照.所以才用太阳能.但牵扯到动力都不可能.所以航天飞机,火箭,都是用燃料.没人再用太阳能作动力驱动.
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 14:00:00另外你动力需要能量太大太阳能不够力阿.
就算用核能也是靠电能去运作和太阳能板一模一样，突破大气层只有燃料引擎这个是没办法变动的
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 14:02:00核融合上去直接架一个发电厂就好了..如果有需求的话.外太空面积就不是问题..不像军舰核融合反应炉会考虑到面积.喔体积.核融合目前无法作太小,所以要放在船舰上困难.但放在太空,空间那么大,就没问题,
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 14:03:00但太空你坐在大的太阳能板,你对动力驱动就是很无力.能力差太多了.
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 14:04:00核融合核分裂发电,只会融掉,不会炸掉.XD核分裂电厂只会融化不会爆炸.并且核融合要启动还要先用核分裂做引导.那个启动工程浩大...他可不是TNT火药.核分裂也要先有启动..启动能量要很庞大.
没大气层保护 辐射已经够高了还要高热？高热辐射才是太空人短命原因
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 14:05:00另外太空可不怕核辐射污染.因为太空本身的辐射就很强大.所以在太空核污染直接忽略.太空的太阳光本身就是核辐射污染等级.所以才说太空人会短命..
你光想想 为什么小小一个核融合反应炉 盖的厂比核分裂的还大就知道了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2022-02-19 14:06:00是大气层臭氧层去帮地球人隔绝了辐射.他粒子加速器的问题.需要很大的空间.核分裂可不需要粒子加速器.
高热生出来的辐射 磁场 污染 才是问题，在火星你要搞要盖的比在地球还大几倍 少了 大气层和充满水气的空气隔绝大概要盖火星金字塔吧 如果在火星盖核能厂然后反应炉大概和机车差不多大就很威了然后你还要考虑1/3重力时发生核爆会多惨拉个几万KM的电缆给基地吗？一炸 大概就会变成超级龙卷风 和台风一样大的
作者:
WWIII (东邪西毒)
2022-02-19 14:23:00一个字崩
阿对了 还有前提 是能量不够启动 核融合 你盖好了也没用因为启动能源不够 你要先启动 才可以发电