每次看到这种新闻，就觉得这社会怎么一堆奇怪的人，买不起为何都是政府的责任？ 自己都不用负责？
原因：
1. 我工作第3年就在新竹买房，没有任何资助。 很多人说现在房子贵，现在有40年房贷，利息低，以前青年贷款利息还比现在高。以前牛肉面60吧，现在150,段纯真都涨到200+. 这是通膨造成的货币贬值，每个国家都一样。
2. 有钱才有100分的房子，钱少就先求有再求好，用时间空间换取金钱。 远一点，小一点，旧一点也能住。 之后再慢慢存钱换房子。
3. 有人在认真读书的时候，你们在干嘛？玩game,Cosplay,看漫画，每天放空翘课？ 毕业进不了一间像样的公司，这是自己的问题，
4.抱怨贫富不均：全世界都一样， 台湾状况算好的，对岸，欧美都比我们严重，Bay area年薪20万不会比我们150万好过生活
还是很多毕业2-3年就买房的，这些人大多都认真工作，还房贷，根本没空上ptt抱怨xd
引述《humbler (兽人H)》之铭言：
: 连结：
: https://www.cna.com.tw/news/aloc/202112290156.aspx
: 内文：
: （中央社记者王鸿国新北29日电）房价居高不下，新北市长侯友宜今天参加都更案动土仪
: 式对建商喊话，除建筑品质和工安要顾好，他也要替年轻人讲一下话，房子要让人家买得
: 起，不要让人只能看过、走过而已。
: 侯友宜今天参加“新北市板桥区新兴段1151地号等24笔土地都市更新事业案”动土仪式，
: 他致词表示，新北市70万栋、30年以上的老旧房子，要快改变，遇到地震及气候变迁，环
: 境会愈来愈恶劣。
: 他表示，要让居住安全及环境变好，就是要尽快推动都市更新，因此，市府去年推动“
: 106专案”，只要建商和居民沟通好就尽速让都更案通过。
: 他表示，新北市要10年有大幅改变，就要用便民、利民、爱民“三民主义”精神，来创造
: 一个繁荣的新北市。
: 他也对现场营建业者喊话，建案在盖的过程，建筑品质和工安要顾好，他也知道原物料很
: 贵，人工也很短缺，但也要替年轻人讲一下话，房子要让人家买得起，不要让人只能看过
: 、走过而已。毕竟新北市是年轻的都市，未来会持续都更，不会停止开发的脚步。
: 新北市城乡发展局局长黄国峰表示，“106专案”是让整合住户达100%同意协议合建、0争
: 议的案件，得以在 6个月内审议完毕，迄今申请件数共8案，其中3案已核定、1案已审竣
: ，平均审议通过时间约30天。（编辑：李锡璋）1101229
: 心得：
: 让年轻人买得起？不可能
: 年轻人除非有家中父母经济支援
: 不然以现在的房价
: 年轻人怎么可能负担的了
: 就算年轻人出社会起薪9万元
: 自备款好歹也要200万元
: 不吃不喝也要存差不多2年
: 这两年房价又不知道涨多少了

话不能这样讲 也许你真的是top1 也许只是刚好走狗屎运房价不能合理负担都会是政府问题

楼上写错字吧！“房租”不能合理负担才是政府的问题

合理房价本来就是政府的责任，难道是建商的责任吗？

事实给推，但你会被鲁蛇嘘

当然也不是你的责任

你要是今年毕业还能三年买房吗但你买不到现在的房了，新鲜人变得更辛苦是事实，倒不用一股脑怪罪他们不努力。

以前工作两年买县三，现在工作两年买芎林。我是不信3、4年前的新人比现在厉害3倍啦。承认自己运气不错早生几年不难的

我也是早买的，我就是涨幅既得利益者不用否认。

1.不努力 2.眼高手低 ！ 选一个！以前县三、高铁买的人很少，甚至被群嘲，竹北王还力战群雄都忘了？

我爸妈绝对比我更好的喔，我现在年收跟我爸退休的时候差不多，但他早年最多的时候同时持有三栋房子，我能买自己住的就很好了。

爸妈的年代就是机会多 看利率就知道 可以参考cesa多念点书吧

我爸妈的年代医师能买一条街啦

caca

奇怪欸，承认自己先出社会有买到之前的房子很难吗？今年暴涨两倍你刚出来还能买？把责任丢给年轻人你这种老人比较爽？

后代人看不到藻礁 政府都要管 还要弄公投 资源被前人吃掉政府不管吗

cece?

真相很残酷 觉青无法接受

当然是别人的错，检讨自己很痛的。要是能忍受疼痛，觉青当年就会苦读上台大酱料台大电机了

当然是别人的错，检讨自己很痛的。把别人资源吃光光的绝对不会觉得自己有错

讲得自己很屌 还不是靠当年房价低

你对于这些不会自省的废物，能期待什么？嘴房仲赚很大，不会跳下来一起做，还是别人赚钱都很轻松，你做什么都不行现在人都很会讲，一点苦都吃不了，一点困难都不愿意用脑子思考怎么解决，全部推给世界、政府，只是给政府更多权利去榨干你们罢了

把工作第三年薪资跟当年买房实登拿出来才有说服力吧

悲鸣的鲁鲁既然都知道，那为何不现在加入呢？

就一堆眼高手低阿

收入那么低每天星巴克、iphone的、骑gogoro

投资眼光是个人问题啊以前便宜不买现在才在叫

很多年轻人钱花在物质其实是因为他们离置产的距离已经不是努力能弥补的，而且还不断扩大，他们如果处在有希望的环境一样会选择置产，这个全世界都一样的问题，所以既得利益者吃相至少好看一点。

不管好不好看，趴在地上的就很难看啊，你要躺平那是你的自己的选择

只有台北市难而已到底哪里难

以前新北3-5字头没有买，现在哭7字头，高雄1字头没买也在哭，台中2字头没买也在哭，说一下你口袋的钱能买什么？

整天让国家养的鲁蛇讲话特别大声勒

这个ID 看起来是公关~ 推文14年前直接跳5年前再跳近几月这2个月才活耀的ID 内容看看就好 XDDDDD

说真的我觉得买不起部分是自己的问题。但是毕业三年可以买房。只能说你实力很好但是不要嘴别人

资本主义社会就是这样层层剥削 富者越富 穷者越穷 越后面出生的人越惨 直到最后社会失衡而崩溃 所以本就需政府想办法 例如累进税制 屯房税等等...

真的，为富不仁难看，对弱势要有同理心，人家已经在地狱还不让他喊痛，早早上船水涨船高的人还整天嘲笑岸边上不来的人。

这篇是实话，只是很难听今天新闻长荣夫妇年终500万，想想会花去哪边？

讲一堆大道理责备他们，其实只要摸摸自己的良心问自己要不要跟他们交换时代？我是不要。

这篇很实在啊 但鲁蛇觉青无法接受而已

因为有些人只能进鸟公司 当然薪水很惨这两年一堆不错的公司都发超多

我要是晚个四年生，要买现在住的房子至少多花一倍的钱都不知道买不买得到，我傻了才换。

贫富差距根本没有社会问题又一个被左派洗脑10%的人发超多房价就飞天了一年也才成交34万

钱赚太多的人你要他不买房要买啥?

长荣领几百万你猜他买不买第二间股神领完股利你猜他买不买第n间

房价涨高年轻人绝对吃亏，但是目前状况这是政府很难去控制的，这一年你说是房价涨，我看是更像货币贬值

就问一句，今年毕业的，跟你一样努力，你觉得他2、3年后能买得起给你现在一样的房吗？还是他只能买更远？ 他晚你3年毕业，就活该每天多通勤20-40分钟，外加孩子只能就读偏远学区吗？更不是每个人一毕业存的钱就都能拿来买房，买了很好，那是你的努力你的成果，但也不代表还没买房的就一定比你不努力、比你烂，自己有好成果，不用急着贬损和瞧不起别人，这是基本修养

毕业在景气好的时候是运气不好喔空到脑袋也空空吗

早毕业的也可以吃到这波景气啊有差吗有点年资还能分更多

samm3320就比你实在，你有你的努力和幸运，别人也有别人的努力和可能遇到相对不幸，拿奖金来讲，也很好笑，每个人一出社会就都是进奖金发很大包的公司吗？有人刚好年轻这几年选择去没什么发奖金的新创公司打拼就代表他不努力活该吗？ 让你重新选，你还进得了现在发大包奖金的公司吗？现在正热门，职缺还不抢翻，多点同理心，整体社会真的会更好。

在房版吵这个真的没什么意义，这边一堆既得利益者

我完全看得懂第二点，我想表达的就是，再晚你3年毕业的人，他也一样先住远，也一样努力存钱，还刚好在大发奖金的公司，然后2-3年后，你觉得照这几年房价的涨幅，他之后能换到你现在的区域吗？ 还是一样只是从工作求学机能性更更更远的地方回到更远的地区而已？

如果你三年前是在双北 你认为今天会有这篇吗？承认自己运气好有多难

这有什么好嘘的，原po也没说错什么

别人成功都运气，自己成功都努力。这很Q

原po也是努力的工作，靠自己的努力买房他强调的是这样，为何要认为他幸运？

帮你补血，一堆鲁蛇在嘘你

@sam3320, 你现在年收跟你爸退休时差不多, 但你工作几年?

午觉起来再来帮你战，战空空，其乐无穷

他工作三四十年, 资产比你多三倍有什么好奇怪?

既得利益者是三小，老子在努力的时候你在冲三小运气是需要努力才能撷取，运气好你不能祝福?一堆眼红别人赚多的，还有空上来PTT不去努力，干这篇会发文嘘你的，基本上我都不会跟他客气，先午安

你可不可以看清楚，我说他早年就有三栋了，大概我国小的时候吧，不过后来被诈骗又没了，我只好靠自己QQ每个人的成功都是机运加努力以及社会环境成就的，不要把自己放的太大，别人还没成功也不代表他们没有努力。

早年是什么时候 你小学他起码也工作十几二十年吧你现在工作几年?

他那时候大概比我现在多工作个两年左右吧,当时好地段的房子大概四五百万就有了。

什么叫好地段他那时候利率10%吧? 一般人还借不到 你爸军公教?其实到底哪一年 买哪里 讲清楚一点吧 干嘛遮遮掩掩就算这两年涨很多好了 贷款条件这两年也是差很多去年Q1末到Q2初 其实是近10年最容易买房的时候

遮遮掩掩？我有什么义务要跟你钜细靡遗的报告我家的状况？你不相信是你的事。

那你就发在FB就好了啊XD没详情本来就是白讲的毫无参考价值

我分享我家的状况需要经过你的同意？

你哪有分享你家状况 笑死XD

我爸那代人买房的状况就是那样，这是我的人生经历，信不信由你了。

你充其量是喊口号而已 哪来的分享状况没有地点哪来的买房状况 这一代人也可以去彰化买三间套房啊笑死

现在人要在小孩国小的时候那样置产一定是难得多。

完全无参考价值哪来的一定 根本没有参考资料XD这两年置产比十年前轻松很多 这也是我人生经历而且我可以详细说明给你 不需遮遮掩掩

好吧，一间在竹市文化中心的三房，一间香山的透天，一间是淡水的三房，这样满意了？

淡水的三房这十几年几乎没涨你爸是什么时候买的?或者应该说淡水有涨过一波 但现在回去了新竹应该涨不少 但贷款条件也完全不一样

应该2000年左右吧

你爸应该是军公教吧2000年那刚好是谷底也刚好是贷款开始放松的时候他运气很好但这可不代表台湾房地产一直都是像他买房那时候这么简单

他是工程师喔，我也觉得他运气很好，可惜没守住。

2000年后贷款身分已经松绑 90年代的话 不是军公教是很难贷款, 那个年代一般人就是靠利息超高的标会买房子1990

你有想过没你聪明的一般人怎么活下去吗？会不会太自私了，以为现在的一切都是靠自己获得的？

楼上 谁活不下去了?

以前听长辈讲标会觉得超恐怖，不知道哪时候被倒

I大我是回原po，XD

I大午安，我睡醒了所以楼上samm3320在执著什么，版主讲得很好啊字字句句讲出我想说的，你觉得辛苦，现在怎么有时间一堆眼红的酸民，笑死，谦虚是能当饭吃吗资本主义就是这样，因为人力的价值不断下降

无壳蜗牛喊了快40年了，中间努力工作买到房子的大有人在

像版主这种讲实话的，每次都要嘘的那几个，笑死旧市区一堆老房子，扣掉通货膨胀的幅度，没涨多少你以为你现在拿跟你爸的薪水一样，你们价值就一样?

当然上班偷滑啊，而且我已经加入多多了，打不赢。我爸今年退休，我跟他拿一样年薪，这样有比较什么问题吗？

所以你是觉得年薪很高很呛?你认清事实了吗，这社会比资产y什么问题，看你讲话就是大有问题

我只是要说明我跟他经济状况是没有差很多的，我也不懂为啥一直要纠结这个。

一样的条件，买房是置产，当初会置产的人是眼光好

现在不就在讨论经济条件差不多置产的难度吗

你如果在台北工作三年 买房我在推回来

如果你没有比令尊容易买房，就是你的PR值没有他高看起来的钞票一样多，实际上是一样多吗?又一个眼红别人中南部房价涨的出现了台北工作三年，以原PO财力，一样能在台北买

PR值没他高有可能啊，上一代人会累积资产再投入，但以受薪阶级来说靠自己买房难度增加也是事实啊。

台湾社会就是有这么一堆眼红别人又没胆开杠杆的

我从头到尾都在讨论新鲜人置产的难度，为啥变成我跟我爸要比拼PR值XD

你可以去找下一个会长的地方丢钱啊，下一波就涨到你你自己要把你爸拿出来讲的，不是在比不然是什么自己可以比，我们不能客观评论哦

就在比我们两个年代出社会置产的难度啊

你爹买外围轻轻松松，你买外围也轻轻松松啊

但他可以开三栋我可没办法XD

你爸的利息多高，你多高，比较标准怎么不一样新竹现在也还有一堆便宜的房子，将来通膨都还会涨上来讲这些话，会有助你存钱扫下一个补涨区域吗

2000年刚好是谷底 就好像你台股买在3000点一样 怎么输

我讲这些话跟我要不要买下一栋本来就没关系啊

我只是觉得不能把人家的不成功无脑归咎在他们不努力而已

1987~1990年代买房就不轻松

我想我们在同产业的tier1 公司 但不是很能认同== 以前

这情况这两三年来一直看着在现实中不断重演，我已经放弃说了，因为能听得进去的早就买了。原PO没提到的是，1、20年前社群网络还没现在这么泛滥，就像以前阶级之间的天堑一样，没有那么容易知道别的阶层的生活型态，相对剥夺感自然几乎为零。而现在，人人一支手机自媒体，再加上不愿意迁就、降低自己独自负担不起的生活品质，只好怨天尤人恨自己不早生2、30年。我出生到成年也是住爸妈的新房，然后呢？用力拼上一切的人，别人玩乐他在读书，拚命吸收知识，自然能享受累积到一定程度之后的相对比较果实。当然，以上只限受薪阶级，家庭原本就是资本阶层，那有请板上神人说明。

一样的努力程度 甚至更优秀好几倍 缺只能住蛋白边缘不觉得很干？

@ming5566 以前做工的买得起蛋黄防 还会有无壳蜗牛夜宿?

买不起自己提升自己，我也白手起家，买了两三间，当你期望他人帮助你，你已经注定失败，只有弱者才每天公平正义，强者是在演戏规则内，想办法打好牌

以前的人一样是住蛋白边缘啦 只是当年的蛋白现在发展起来了

不要没错都讲以前，用时光机回到过去，你也是被当时的强者虐，重点你在这个时代PR在那个位置

第一1.3%对抗竹北，只是数字上负债大，负担没差多少

除了少数过渡时期特别容易买房, 大多数价格稳固期, 买房就是看PR排名

第二，做工的有输你们这些工程师吗，做工又怎样

供给量多少 你排第几 决定你买什么样的房子过渡时期就是看谁早出手2000年后利率狂跌 价格又还没大涨的时间或是像前年到去年, 30年房贷常态化的时期

我很敬佩做工的勤劳人，他们的辛劳真的沉重人家愿意辛苦，高薪不应该吗

这些都是相对容易买房的时期 看有没有掌握到

我同意买房是比PR值，但同样聪明的新鲜人出社会所在的PR值越来越低了，就如同你们说的资本主义造成人力价值下降。

你在吹冷气，他们冷受风霜苦雨，有没有加入比较

资产却是一直累积，对后进是很不利的。

PR就是群体当中的比例 你认为聪明的人 PR变低, 那就表示有没有过去聪明的人的PR值上升这大概是大学普遍化造成的

聪明跟PR值没法这样直接兑换的

以前大学窄门会造成门槛 现在这门槛已经不明显了

像胜文天生就有资产，买房的PR值一落地就比台大医科榜首来得高了。

以前考上医生就是富贵保证 考上大学就会有体面工作现在没这回事有资产的人每个时代都有 那不是造成PR值变化的问题每个时代 都只会有1%甚至0.01%的人算富豪这个是很固定的

以新竹来说，这四年翻了一倍，是因为新鲜人都变蠢一半了？

因为会被称为富豪, 必然就是那百分之一甚至万分之一的人才有资格新竹这四年翻一倍 主要是半导体大赚 加上30年贷款普遍化30年贷款普遍化, 让同样的月负担, 总价提高30%

胜文已经很客气了。这种起点还超级努力，其他竞争者怎么活。他悠哉悠哉，感谢他的悠哉悠哉。

其他的部分就是收入成长 一倍并不奇怪啊别闹了 胜文的竞争者只会是跟他同阶级的那万分之一的人跟其他人哪有关系..他是不是超级努力 其实都跟你我没关系

同意啊，涨一倍是环境的关系，但毕业生实力是差不多的，起薪也没有涨一倍，所以变难了不是？

半导体产业收入涨个六七成 加上贷款变30年 哪有变难?十几年前台积电领满额也才120万 现在多少?200?

四年前也有30年贷款啊，我就贷30年

四年前的30年贷款是有条件的 不是常态这两年30年贷款取代了20年贷款 40年贷款取代了30年

新鲜人起薪就我所知是没有涨那么多的

新鲜人没拿满当然不会涨这么多 但两年后就拿满了啊

那就是时机问题 起码以现在买的人讲 并没变难其实房价是消费族群的月负担能力定锚的不会差太多

我觉得再讨论下去也没结果的，没精算大家都凭感觉，还是专心上班吧XD

譬如月收入10万的族群 月负担能力大概就是3万左右他能买得起的就是每月缴3万的房子 20年的情况就是贷600万30年的情况就是贷900万 加上头期就是他能负担的总价超过目标族群能负担 就没有支撑 低于就会慢慢涨上来就这么简单环境大幅变动 造成负担能力跟总价偏离 的过渡时期就是看谁先出手大部分时间 房地产都是沉闷的让人想睡觉..

社会的PR值跟求学时代不能同等对换，很多高学历出来收入不如那些求学时代的落后者，表示他那套只在学校有用，他的“聪明”不是真的聪明，真的聪明的人在学业跟社会竞争上都会很有竞争力，人家发呆时候就可以赚钱，那表示你脑子不好，只会用劳力赚钱

对pool1来说房价本来就没差，联发科第一年进去150，两三年买房很简单，医生律师同理，在吵房价的就是中间那群普通人我也认为阿当pool1不就什么问题都没有了一直抱怨很吵，不过社会上多数还是普通人总要有地方住就是

真可悲 奴性重成这样 你早十年出生 一样的钱你可以买两户

楼上真可悲，十年前的钱跟现在叫做一样的钱奴性三小，你若还没买房，老子等著看你过50岁还笑不笑得出来，讲别人奴性，干咧

我补充一下，书读得好的人不一定是脑袋聪明的人。 书读不好也没关系，去技职体系学技术，土水水泥水电都是高薪，但是真的很辛苦。 重点：努力很重要。躺平抱怨帮助不了自己！

再推一个

早生40年同样的钱能买10户，问题是能这样比吗？？

1、没买到高价房并不会活不下去 2、别穷的只剩下自负十年前你也不会有现在的薪资财富，干话少讲认清现实林三淡青埔台南高雄十年前买的会被嘴烂，现在终于放心建设陆续到位也是早期这些愿意到被人看不起的地方打拼认为刚毕业能买精华区高价房的想法还不够投机吗？十年前薪资也有三万，当时前述地点的市区才十万/坪可是旅游风气盛行，一堆人都疯排哀凤出国打卡，现在呢

房价被垃圾炒这么高 年轻人更难买

网军去死我没说是谁

说真的现在毕业三年能买房的人不多啊…就算台积三年30坪头期都有点拼更不用说很多的人是努力了也没有那个资质有机会赚个10万月薪，多得是2万5、3万的人，你说他们住在外围花个一两个小时花一大笔钱通勤其实也没比较好当然最终买不起房确实是自己的问题没错，但不代表房价所得比世界前几高非常合理

运气好加有实力就能买房啦

说实话很残忍 一堆空空玻璃心碎满地

一堆网美20出头都能买房 难道买不起的都比网美无脑?

不要把全台湾工作的人薪水都当成是台积电好吗？ 我有有车有房在竹北 但我不认同你这个心态跟观点 好像自己在高高在上 下面的人活该不努力

没奶没脸蛋的就该死ㄛ

中肯，但莫忘世上鲁蛇多

既然你实力这么好 管人家政府要做什么

新竹排除近两年，工作三年买房满基本的

所以我才觉得侯讲得年轻人应该不是一般竹科工程师