※ 引述《jamo (hi)》之铭言：
: ※ 引述《s77485p (快乐猪)》之铭言：
: : 小弟最近上船买到房子了
: : 只是看到很多人买屋的原因都是因为不想租屋
: : 根据我自己在日本的经验，大家倒是都觉得租屋没什么关系
: : 撇开房价上涨的预期心理
: : 是不是因为台湾租屋环境真的太差？
: : 之前看屋，一堆都是房东叫租客开门给人看屋
: : 这种事情在日本是绝对不可能发生的
: 这种一般是已经征得房客同意
: 难道日本承租方也同意了还不能带看？
照我在日本找房的经验，
如果房间的住户还没搬走的话仲介公司会直接拒绝掉。
因为日本很重视个人隐私，不会让陌生人进别人房间的。
至少我找到我现在住的这间房时，
仲介管理公司Leoplace因为前住客还没搬走所以多次拒绝不让我进房看。
只给我地址让我去看环境。
而我能进去看的都是已经整理到空房状态的房间。
: : 此外随便乱涨租 以及突然不签约
: 合约期间不会涨租，你不想被涨就签长约
: 至于不签约，怪了我不想续约还不行了？
照我住的这间，合约期间是不会涨租的，
我到目前收到的涨租通知也只有消费税增加的时候收到的事前通知，
只是消费税8%变10%，不算涨租吧？
续约的话，只要没跟仲介公司报告的话就是自动续约，
仲介公司会寄通知单之后时间到就把该扣的更新费从你的户头扣掉。
: : 这些事情在日本也不太会出现
: 什么叫不太出现？
: 我也觉得外星人不太出现
: 那到底是有还是没有外星人？
: : 另外 我最近才发现台湾租屋很多人是没有办法挂户籍的
: 这点是你唯一讲对了的
: 台湾以前陋习不给挂户籍
: 不过相对的是税金省下来回馈房客
: 现在很多都可以挂户籍
: 不过通常税金都加在租金上了
: 无所谓好不好，就是自己选
: : 日本是你只要租屋有证明你一定要把户籍放在你租的地方(他要课你税XD)
: : 还有很多其他的事项，例如日本租屋都是物管公司处理，东西坏掉有公司派人来修
: 你知道租屋公司的收费吗
这点对我来说真的很有保障。
我逃到日本之前住的房子就是跟隔壁房客有热水器纠纷，
刚好年纪也到了大家不喜欢的40岁，又被公司裁员，被房东赶出来。
但是住在日本，我完全不用担心热水器问题。
去年玻璃爆掉换玻璃免费，今年则是流理台水槽破洞请水电来修补，也免费。
然后入住到现在请仲介管理公司换过一台冰箱跟微波炉，
管理公司完全没有抱怨或是质疑，就是找人来修到好，
配的家具也都是三菱国际之类的日本品牌二手货，只有电视是中国贴牌。
舒服！
: : 反观台湾是房东爱修不修这样
: 你去租高等级房子例如杰士堡系列
: 或者强调饭店式物业管理的社区
: 你想要的就都有了
我在日本住的还是大家干爆的Leoplace，已经要迈入第四年，
没有管理员没有电梯没有自动锁连车棚都没有，
就是很阳春的三楼公寓，但对我来说已经很满足。
: : 请问台湾租屋环境是不是相对差很多？
: : 感觉对于租客的保障也不太够
: : 大家可以来讨论看看
: 我只觉得你根本不了解台湾的租屋市场跟法规
我的结论是，
日本租屋真的比台湾贵，还贵很多。
逃来日本的时候我一无所有，没钱还租Leoplace真的很敢。
去做咨询的时候仲介给我的明细表里面除了月租费之外还有各种名目真得吓死人。
但住了几个月之后，我真的觉得在日本租屋太有保障了。
我在台湾月入只有两万二，离开台湾之前甚至月薪领不到两万，
肯定是各位房东眼中的低端，还是低端中的低端，因为我年纪也有了。
就算我每个月按时缴房租没再欠的还是被房东看不起，因为我工作低贱是个万年美工。
一个月房租要五千，瓦斯电费另计，住到后来还要到外面洗热水澡。
房间没办法煮东西，靠一个电锅一个小电磁炉偶尔自炊，
每个月压力大到想跑路。
到了日本，一个月薪水税后16万，
还因为疫情关系工作一直维持不久，仍旧是低端没有比较好。
但是房间有简易厨房，每天自炊没问题。
房租一个月五万二，瓦斯电费每个月+7000左右。
初期各种费用记得加起来高达五万有。
虽然房租比看起来比台湾高，但日本食材要便宜的话可以便宜到吓死人，
所以每个月还能存一点点钱寄回台湾孝亲，也能稍微玩点股票基金赚个外快。
重点是四十岁以上的低端人士租屋也不会被嫌弃，只要提出任职公司资料跟存摺就可以。
现在光是想到回台湾找不到房子租就觉得很可怕，
所以日子再怎么难过也会想办法留在日本。
很谢谢台中那位房东对我这么嫌弃，谢谢他赶我走。
如果没有她这样给我搬家的动力，我这辈子肯定没有这个机会来到日本工作。
谢谢您！台中南区的张妈妈！

你拿日本五万租金比台湾五千租金的租屋体验?这样吧如果有人想要那些日本的租屋保障,没关系行情5000的房

别只看租金阿，要看收入比，不然我干嘛把收入讲出来?

只要愿意付我日本租金的一半25000就好,那些保障我可以全部给

你在日本的薪资跟台湾没法比啊而且修缮那些台湾不少房东都会处理年纪就真的无法了

说过了,愿意溢价行情租屋要什么条件都能谈,如果你发现溢价还谈不到比当初租得更好的条件,那就表示你当初的房东很佛心的租的很便宜了,自然很难要求还要"尊重"讲白了,"尊重"是要花钱买的~

台湾如果租屋也强制要求提出任职公司资料跟存摺 或跟德国一样要个人信用评估报告 应该可以减少很多屋主对年龄的疑虑

保障不就用钱买的 租五千要求五四三 等你当房东好了

我是你的话 换他要洗澡我关他

所以就说了台湾问题是低薪有能力去先进国家 还是趁年轻快去吧

你的技能树在日本好用在台湾不好用那是你跟你的环境不对盘跟租屋品质无关~

有能力又健康的话 何必帮忙负担随时会倒的劳保还有帮忙一堆重病跟老人付健保

好鸟的设计 是我就三不五时敲门抗议了

如果是sale就更应该清楚价格对价问题啊,你如果在台湾有现在的销售业绩,你也不可能拿22000 啊~不过你的故事挺励志的,建议可以发saleperson 版~

在日本那个都市圈？＊哪个

没觉得很励志阿，是靠便宜食材，时间拉长难说台湾租屋人口比例太小，法规不健全，机掰房客和房东都很多台湾中年没技能还有业务和普考国营一堆可选择把，我猜我有个小时玩伴也是没工作，待家不出门，打电话也不接考上普考后，就到处打电话约吃饭了人生短期运气成分还是很重，如果你这两年待台湾房仲搞不好现在存款就三百万了

听完日本的租屋真是羡慕，日本领16万就是个低端无误，可是日本的低端人口，还是可以住得起像个人的房子，而且超市的生活必需品，或许还比台湾便宜，只要肯煮，

高收入工作都是降，你在产线MO，厂内也是依据报废金额来羞辱你

台湾如果也有类似的规定，高房价问题大概解决一半。

拿日本比有什么意义

你不要那种势利气氛，又要一定收入，只有军公教和国营

你日本薪资如果用现在汇率算，台币不到四万，台湾基本工

我以为日本薪水会不错 现在看起来16万换算台币才四万多呗！以在台湾能有四万的薪水且一样拿三分之一约15k左右 双北以南相信你一定可以租到室内含阳台8-10坪并有IH炉的套房吧！我在台南LM双主卧两房两厅两卫含平车也才租两万多，室内含阳台大约17坪！我高雄面莲池潭室内含阳台30坪的老国宅也才租15k，虽然四天就被秒杀 有点低估这个国宅的行情！你会觉得台湾租屋市场差劲单纯是你那时薪资低的问题而已！

资25250，不要太差拿个3万，日子要过比日本差还真不简单

不过15k可以直接阳台看万年季烟火也是物超所值就是了！

台湾中南部不难找到旧房子2-3房租一万左右的

在台湾用不到1/4租房 日本房屋相关1/3-2/3？你在台湾用1/3-2/3去租房啊

我之前也在台中南区租房..5800独立套房有阳台洗衣机台水台电帐单自己缴..我一直以为这价格很正常欸..

怎么看都是你用不对等的逻辑在辩论啊！我自己在南科工作租房才五千的套房也是透天那种，还每个套房的卫浴都是电热水器！然后自己买的两房平车租两万初可以帮我还本+息再加我租屋还有剩呢ccc

在台湾可以餐餐吃外食 日本可以？日本几乎都有厨房是因为外食很贵不要因果错置 台湾要厨房干嘛啦套房有厨房 是想要火灾吗更不用说医疗 你拿张飞打岳飞 毫无意义你觉得日本好 很棒啊 就不要回来用健保啦

制度不建全的国家，底层翻身的机率较高，就看你适应能力台湾低层翻身机率一定是赢日本就像你去越南菲律宾翻身的机率铁定赢台湾

ㄏㄏ...你高兴就好了

不是靠乌日 在中兴附近 就去年的事而已是大楼不是透天~现在看这价格好像真的是算蛮佛心 当初是自己在大楼外公告栏上找的 住了好几年也没调租金..

妳老家有房子吗？不然妳单身其实可以房子贷出来慢慢缴利息，反正妳不结婚有工作应该可以活到妳退休顺便学息投资，很多人这两年股票赚到翻掉

你至少要以同样薪资比例的租金去比吧...在日本付比较多然后因此觉得日本品质比较好，证明不出什么

22k用7000-11000租房 生活品质也好到翻了

偷偷推一下 台湾的租屋真的是要砸大钱才有品质可言XD

台湾租房规范少 所以才有低价低品质的住房

但是如果没有资产，也只能先挑薪水多一点的工作存钱，在慢慢学投资了很多人家里有房，工作也不错，其实无法同理领2xk还要付房租的心境

你不该把不同国家的生活情况拿来比较不同国家，人口结构不同、产业结构不同你在冲绳可以卖太阳眼镜，那你也可以去垦丁恒春那边卖日本高龄化严重，对老人的接受度自然比台湾高很多

日本薪水16万，租屋5万初=拿1/3钱去租屋。台湾薪水2万2，租屋5000=拿不到1/4的钱租屋。你拿1/3薪水品质比不到1/4薪水品质比较，还嫌东嫌西？怪不得只能在台湾22k基本逻辑要有

台湾是需要一堆年轻肝的社会，日本已经失落多久了？日本那么棒，拜托，日本那套拿来台湾用我相信房东还比较开心勒台湾房东最怕的就是恶法保障恶房客其他？市场机制解决一切

台湾就是满满又要便宜，又要极高品质的刁民，才造成这样的社会风气，这种人我建议一律离开，谢谢你去日本

低价租屋真的别要求太多 光管理成本就多少了

推推

日本法规非常偏袒租客所以租金才会这么贵

我觉得原po的意思应该是，计算物价差异后，他在日本的购买力还是优于台湾，所以就算日本的房租占比超过台湾，靠剩下的月薪反而能过得比在台湾生活更好

好棒喔，羡慕

看人啦 自己住的开心最要紧每个人状况本来就不同 还硬要用自己观点去套在别人身上==

不是啊，你留在台湾放弃美工的话，难道找不到高于22k的工作的吗= =超商、保全、外送的门槛都很低吧，说真的随便找都高于22k吧？

四年前没外送超商不太喜欢老人吧 看到的都偏年轻

熊猫我记得很久之前就有了耶，只是这几年才爆发式成长XD

我记得日本有租客优先条款租客要续租是最大 房东不能单方面说约到了不给续约光这点就让人有安定感

这串看下来发现没出社会或是靠着家业生活不知人间疾苦的小酸酸一堆…原po虽然屡屡自嘲低端，但坦白说日本工作比台湾难找的多

原来是房版推文风向一致

我朋友也是美工，40左右失业，但他失业时，薪水大概四万上下，在双北，我觉得22k这种低薪还是生活痛苦很大的问题，我朋友当年在双北直接租公寓和另一半同居，租金他全付，当然帮另一半付负担是很大啦

我推yyy88521

佛心房东都是不提供热水器的，恶质房东才提供。

在台湾现在要拿四万非常容易作业员就有放不下自己廉价自尊心问题

难以想像的22K...不过没事不用战台日吧，还扯高端...

这个租屋体验差异关键是你老板给的薪水 不是房东吧

这里不是房版,是房东版,所以被酸是正常的^^;;打不过就加入

原po想表示 都领少少的薪资 在日本生活也比台湾有希望日本的租屋费用占收入33% 却还能存钱这点蛮神奇的

其实同温层真的会影响,我也很讶异四万竟然是低薪邮局菜经理也不过是六万左右而已

去日本赚外汇还是很支持的 给个推

在高雄租金9000有小厨房+管理员+垃圾处理，存3～5年就可以买预售屋了

谢谢您！台中南区的张妈妈！

主要是日本自炊的食材容易找到便宜的吧话说怎么不考虑去当个作业员?轮夜班至少有四万吧

不用轮夜班都有四万台中就有如果要做业务的话更有前途我台中保险业务朋友去年花2100万买惠宇四房中古屋

为啥一堆人不看完整只想抓点来酸 不过就是个分享

消费税不算涨租…皇民遇到日本脑袋自动转弯

他盲点很明显不能酸就不要po啊

简单说就是台湾租房子比例太少了，法规不健全你可以用超便宜价格买超烂体验，也可以用中高价格买好体验日本租屋市场大，所以法规较健全，没烂屋，但也没低价但要比底层翻身机率，日本是远远无法跟台湾相比的...

1楼很急，日本租屋品质比鬼岛好根本没什么好质疑的北欧或日本监狱都比双北某些租屋还高级了

在日本生活过三年。内容实在，给个推，房板风气就这样

老实说我看不出来你这样在日本有比较好过就是=.=

日本的翻身连台湾董事长都突破不了，你能想像日本的中高阶主管年薪合台币是千万起跳吗，而且还是终身雇用

千万起跳怎么了吗?

日本高管其实年薪低于台湾同等级企业高管 但是人家有很多

8年前有缘跟住有金属中阶主管吃饭，年纪相当，一问之下人家年薪三千万，买法拉利跟我们买toyota一个样，也因为薪水太高索性不结婚

日本年薪要4000万也没有那么简单日本年薪要4000万日圆也没有那么简单

唉，不过想想能在这地方工作，在台湾起码都是台大以上水准的人材，自叹不如

年薪3000万日圆的高管非常少 日本薪资其实蛮扁平化的

更不要说日本年薪4000万领起来跟台湾1000万差很多

会开出这种薪水的 在日本反而多半是IT或外商不过住友的话 也许有可能 他家是上级国民之类的?

先讨论一下中高阶主管是什么层级吧部长算中阶吗?

日本还是有阶级的 这种旧财阀养了很多蛀虫

我都报公司title了，就不用再拿一般工作薪酬来比吧…要翻身不就是向这些人看齐吗，在台湾当个台积电经理领的也没人家多

title在哪?中阶主管叫title?台积电经理顶多部长级 日本大公司部长级大概千万而已

人力需求大的像封测厂，厂长管几千上万人的，年收搞不好还不到人家三成

哪个封测厂厂长年薪只有300万的?^台币不要乱唬烂好不好

会吗？ 我看MHI也差不多啊，不过有个关键就是要接受外派

同样是部长 薪水不一定一样 而且3000万很可能是外派才有

到底什么职称 这么难回答?中阶主管包山包海

日系企业常常因人设事 故意开个这种位置这种制度给特定人

其实日本什么年纪 什么业别 什么层级 平均薪资多少 都有统计 没啥好唬烂的而且台币千万就说董事长也比不上 这也太夸张..

翻身是妳爸妈如果再LV10~30，在日本下一代还是在10~40

千万很多吗?

职位哦，就一般的manager啊

但在台湾妳爸妈如果是10~30，下一代认真地都是60，70起跳

manager这个职称从部长到总经理都叫manager啊

从LV10~20跳到LV60已经很好了就是翻身了，成熟国家很难

最低薪资明明到3万了

只是对方先后派驻马达加斯加，菲律宾，未来可能改派印尼就是

而且日币上亿 那已经是总裁等级薪资了 你说他是中阶主管?

日本大企业对外派主管给的都很到位，不要怀疑代价是一年12个月，只有一个月的时回两次家

我找一下有没有住友金属年报我找到了

台积电能当到厂长记得是千万等级的…

住友金属取缔役平均薪资315百万圆(6名), 监察役64百万圆(2

看那干么？ 出差津贴跟本俸是分开的

名), 社外取缔役 41百万圆(4名) 社外监察役 23百万圆(3名)你这薪水比监察人还高是怎样XD我找看看有没有高阶主管的你讲得太唬烂了啦骗人不懂日本行情喔

我在台湾，出差津贴也是超过底薪两倍，我不觉得有什么好奇怪

这种旧财阀里面很多米虫啦 所以不好说 XD

日本上亿年薪 那是银行行长的薪资水准了

也许人家是住友高管家族第三第四代了 卡著这种位置

中阶主管领的比监察人多 监察人会不会觉得干脆自己做啊而且还不是多一点点 是多快两倍耶

日本的董监通常是社员内升 大家轮流做的

日本董监很多是高阶经理人升上去的基本上就是拿高阶经理人薪水

本薪对外驻人员只是一部份的收入，这应该都常识了，这也是台湾电子业小输的地方，都实报实销出差费没得赚

台湾万恶的委托书制度就是抄日本 哈哈

不用鬼扯啦 经理拿三倍也不会屌打总经理的

住友金属的海外分社长 也许也兼任本社取缔役的

分社长都不依定友取缔役水准有些分社长就只是部长而已

其实日本大企业这种米虫超多 还高管轮流做轮流退休 XD

以前鸿海并购夏普 夏普养著的现役退休取缔役以上几百人XD难怪不会赚钱 太腐败了

日本年报只有董监酬劳 还是台湾年报比较亲切

你接不接受那与我无关呀，事实上进口袋的钱就是这样你看的只是单纯本俸而已，你有没有想过一大堆津贴都没列

对啦 从日本中阶干部大翻身台湾董事长比不上 改口 派驻海外三倍薪 也跟你无关 人不要脸天下无敌啊笑死日本每个中阶干部都派驻海外三倍薪了是吧?更不要说那个三倍薪是不是真的有上亿也是大问题

台湾公家机关的薪酬制度就是援引日本体制，好比我们看军人本俸表，中校二等三等就是6开头，但怎么可能只有领这样？ 主官加给？ 职务加给？ 外派加给？ 餐饮交通津贴？抱歉局外人看不到

我还昨天跟台积电作业员聊天 他薪水有十亿咧我还昨天跟台积电作业员聊天 他薪水有十亿咧别唬烂了 好吗?你自己都已经唬烂过头 不得不把故事从中阶主管大翻身改成派驻三倍薪了每个中阶主管都派驻海外? 都领三倍薪?如果不是的话 哪来的中阶主管大翻身?鬼扯什么东西

人家外派还是中阶主管啊，像我被外派也不会变总经理啊…

哪来的中阶主管大翻身?要讲也是派外大翻身吧 更何况那个数字也是很唬烂日本大公司中阶主管年薪多少不会差太多的 三倍薪该是多少也很容易算

原波是什么居留身分能在日本找工作?

呵，天空有多广阔已经告诉你，剩下自己体会囉

你就留在日本就好，不用酸溜溜酸房东还要把房东名字点出来，很气齁

楼上感觉更气 被骂到吗?酸房东有些人很痛吗?

题外话，大公司的中阶主管，领的比较多很正常，他们的业务换成一般公司都是副总等级的工作

日本薪水很烂喔 著名方便面公司分社长年薪3000万日币

笑死 几千万在那边讲天空XD你的天空好像有点低啊

台湾人大概都认识的老牌食品厂 分社长也只有领跟今年的GG

不用鬼扯啦 我刚刚列的已经是住友金属董监事的薪水含加给

偶尔会有洋将 就是找外国人当CEO的 他们年薪都会是焦点

日本大公司经理薪资范围很好查 没啥好唬烂的

RG

因为要比照美国高阶经理人薪资 都要开到很多亿日币这种都会上报纸 事实上很少见因为日本文化很特殊薪资又偏少 其实不太容易找洋将CEO 欧洲人可能比较愿意

这我就不晓得了，不过以我公司来讲，外驻工地主任领的是厂长两倍收入，纯看本薪当然是厂长比较高

因为欧洲又是另一个薪资本身相对美国低的地方

这种事在传产稀松平常

不用不晓得 你也不过八年前跟人吃过一次饭 最好是人家收入多少你会清楚笑死你自己都知道你的故事太唬烂 才会把中阶主管大翻身改成派驻三倍薪你摸摸自己的良心 是不是这样?

甚至说到我一个外包中国陆籍干部薪资，本薪一个月5000RMB，出差费一天就300RMB，你看资料怎么看，都是那5000RMB而已

不用鬼扯了啦 你八年前吃过一次饭 能有多清楚?

跟日本人吃过一次饭 会报自己年收 一定是很漂亮的美女 XD

我身边一堆人 至亲 几十年好友 我也只知道赚很大 到底赚多少也不清楚 你说你吃一次饭会有多清楚?

日本公司出差费给的很大方啊，以前还有认识一家工具机厂商驻台业务，他当时25岁，一来高雄就去凹子底看房子，一问之下才知道他公司一个月给他10万NT处理外派食宿，那些都是不计入本薪的收入

前几天我跟我高中同学聊一下 我原本以为他只是ASML中阶技术干部 收入不错 结果一问吓一跳 台北美国七八间房子我认识30年 常常见面吃饭 也是今天才知道你说你吃一次饭能谈多深入? 了解多少?

你觉得很唬烂，我是一再的被一堆日商告诉我行情才逐渐理解台湾人到底有多奴

不要说高中同学 我岳父开公司到底多赚我也不知道奴是你奴而已不要扯到我

没有这种事 日本的底层很可怜 高阶薪资也不高

回guesswhen，遇到你们这种酸民，我现在懂了

真的能说cp值高的反而是中阶千万左右年薪混日子的

不检讨自己能力，检讨房东，你租给你还有别人要

基层女生进公司 到现在还是茶水影印机文件先摆在前辈桌上

要讲打工高收入 以前我姊夫在广达当经理的时候领过200张

工作22k，可以换啊，有试过吗，外国月亮比较圆？

还不提穷山恶水机能欠缺的地方，日本公司包吃包住，每个月还从日本出货在地食材，供应外派人员三餐，当时我一个台湾人去跟人家蹭食宿，三餐吃日本定食，饭菜沙拉随便加，天天有人打扫洗衣服，冰箱网络电视冷气一应俱全，一天只收我200元台币

高阶的部分台湾人基本上混不上去的 我们能认识的都是

有点国外教育背景的日本人 他们也说日本舒服但薪资不行

我没其他房版大神有耐心，老子开ptt帐户就是来吵架

然后日本人有他们的社会压力 高管干的不好要自请谢罪里面出了什么奇怪的骚扰阿 自杀阿 犯罪阿 也是高管谢罪所以公认最好就是处长级 中阶各职位调来掉去轮著干外派也是选项 反正他不想当到分社/副社长 以上 lol算朋友老公吧 留美日本人 照他的说法是 如果你公司出事

派外工作食宿还收钱喔XD笑死

你只能辞职谢罪 没办法降级外调的位置 他一率不升

是的，压力真的重，对人材素质的要求，我这种上班打ptt的剔除在外，但是只要接受出国，给的绝对够照顾一家三代，日本企业就是这么阿沙力

派外工作食宿还收钱叫照顾喔XD

他们自己当然免费啊，我是去蹭食宿的外公司人员，当然要收钱

那就是你的外公司的问题啊 外公司不是日本公司?以前我去印度建厂 从台湾一起过去的外包公司食宿是不收钱的

呵，在版上说很多次了，我是在台湾高雄上班，搞营建的

我觉得只是你没找到好工作而已日本一流企业福利很好我相信 但台湾也是有一流企业的

什么逻辑死亡的烂文，基础不同是在比较什么？通篇只看到对台湾社会的愤恨，你这种人看多了啦！你就在日本不要回来啦，日本人一定会对你比较好的

我的想法跟上面差不多

比较来比较去，我还是比较喜欢像公家机关付一笔钱自己看着办的制度，实报实销即便公司全包，一毛钱都不会进口袋

我去印度不但有领一笔钱 生活费也全部能报销我是住社区型的独栋villa, villa内的消费公司全部会付津贴多少我倒是忘了 没有到三倍 但也不少更早之前去中国也差不多 只是住的差一点 住旅馆不过中国津贴比较多我不觉得日本天空比较高 可能是你没看过台湾的天空吧

做营建就这样囉，对一般公司扩建，员工是 一笔额外收入，对我是每年都在领这样，只有2020~2021出不了门，唉

btw, 日本中阶干部外派领一亿还是太唬烂

怎么不在台湾试试当销售员就好了台中市区套房独洗独晒大概低标1万基本套房不会有厨房

台中1万租不到单层公寓吗? 应该有些地方可以吧

好好做个业务，认真做、再烂3年破百也是基本中的基本1万要租公寓现在有点难了

其实地点 物件状况 都没有 讨论根本不会有交集有没有厨房其实是台日生活型态差别

这种低租的房东很快就会被业务挖出来卖给我们改套拉皮的

台湾外食容易也不特别贵

主要是你在台湾薪水破百，不要乱花存个3年，100出头万自备款买个1房1厅或大套房或老公寓都可以啊我以前刚回台中也是拼死存钱赶快买一间先住说回来我还真没在现实认识领22K的人，如果是真的也没更好的出路，那你就在日本吧不要回来了，你可能有某些特质不适合台湾社会

如果标准是要租配套独立厨房卫浴的房型，在日韩租真的比台湾便宜

台积副总年薪约五千万台币 薪资阶级位阶不会逆天的 三千万中阶主管真的太牵强

想听您跟张妈妈完整的故事，有空再写个心得分享吗？谢谢大大

搞不好是人家唬烂你 XD

一家公司还有可能唬烂，不过我已经听到超过五家待遇明显高出台湾行情，公司规模大到m社，小到工具机都有

日本是亚洲经济水平最高 但社会上的隐性压力也很高 台湾生活水准也不低 单纯就薪水太低又在大城市生活比较辛苦生命自己找出路 原po满意现况也很好恭喜他

你觉得唬烂，那些来台湾工作的外劳，也觉得我们在讲台积主管年领300万很唬烂

我举台积电副总已经不是台湾行情了阿 国际行情会有对价关系 也不太会因为地点修正太多 外派可能会有消费水准落差 但世界级企业的经营阶层对标很合理 因为是全球竞争

日本高出台湾行情有什么好奇怪 问题是你讲得超过日本行情而且还不是超过一点点而已你自己也很清楚自己唬烂过头 才会把中阶主管大翻身改口成派驻三倍 问题就是即使派驻三倍也仍然太唬烂至于什么八年前吃饭跟你讲 老实讲根本没说可信度

讲的口沫横飞，有种聘原poㄧ个月六万，住宿免费的工作，ㄧ直在嘴大公司有多少offer，跟别有什么关系我也认识在日本工作年薪一亿台币ㄧ个月上班不超过十天，一天工作八小时内那个叫陈伟殷，我认识他，他不认识我

一个月六万包食宿的工作我有啊，我之前给管家就这待遇

台日的工作性质不同怎么比？房租所得比不同怎么比？没考虑退休、医疗、娱乐、运输等怎么比？

日本薪水高 食材便宜是一回事 租屋品质是一回事要比也是拿5000台币去看在日本能租到什么鬼吧?

能租到网咖

其实日本网咖蛮贵的喔! XD天天住网咖应该跟租间最阳春的房间差不多

包月的话没那么贵 大概四万日圆

你们好认真 这种张飞打岳飞的…

日本租屋比台湾贵很多当然比较有保障阿...一分钱一分货不是..台湾就是讲究‘CP值’的国家，很喜欢省这些外部成本的钱，所以很多隐藏成本要另外计算日本常住网咖省的是押金管理费的成本，单看租金跟小房间真的差不多，但没意义你在意的这些东西就是管理成本，你不就多付一笔钱给仲介公司给他当作管理成本了吗~? 台湾很多房东都是自租，他不愿意承担这些管理成本跟风险当然就挑房客了还有我不是来跟你吵架还有反驳你的，单纯讨论而已你是被前房东弄得有什么阴影阿，那么大怨气把推文当做你前房东在怼...台湾社会约定成俗的环境就是这样管理成本模糊化换来的就是相对低的房租，每个人就必需像踩地雷一样去赌是正常的房东还是不正常的房东也不只房租啦，台湾很多标准就是模糊化来换取弹性

你很勇敢， 相信你会越来越好的

我不是来跟你笔战，我也不是你前房东，甚至我完全同意你的说法，但只是很无奈台湾就是这种烂环境这也是为什么网购宁愿贵一点买Pchome不买虾皮，因为Pchome退货真的不囉嗦，你去虾皮找个人卖家买有纠纷有的时候也是要争来争去，日本租房就是好在这里，所有东西摆在台面上给你，收贵一点但修缮等等管理面上有法人企业做支撑不会跟你囉嗦这样