楼主:
mfcke (drive)
2021-11-17 14:13:15假设你不是来闹得 我就认真回答
所有的税 都会移转到终端消费者 透过任何形式而已 以及不同比例负担
这是基本定义
如果这都不知道 那先去念点书再来
好 那我们假设政府课了屯房税 或者猛一点 直接增加持有税 学美国那样
明天税制直接都上一次成交价2%市价 征收房屋税
一定是 房价崩盘+租金暴涨
房价崩盘原因是因为持有房子成本增加 大家会倒货
租金暴涨是因为持有成本增加
最后两者达到平衡点
不过用想的也知道 这会让金融崩坏 台湾GG 就别做梦了
用大家比较想要的方式
屯房税=持有税一种啦
假如这间房子多收1万税收好了
由于终端消费者 只剩租客 没人跟他分享了
大概就是房东跟房客去分享这个费用
但是房东可以借由人头 持有高总价卖掉低总价 等等手段
有钱人有会计师+律师 一起联合作战
穷人就算只吃到一半 也是5000
还是只能吞 不然就睡公园
==============================================
说真的啦
房价有没有问题 有啊
会不会压抑产业发展 会啊
那又怎样?? 干我屁事 又不是我当总统
整个台湾就是2300万人共同决定的
产业就那几个能看 大家都短视近利性格
我就觉得可笑 政府随便找几公顷农地 拉个快速道路+一个轨道运输
搞一堆社会住宅就好啦
就是要公开标地 直接让大家疯狂溢价买 笑呵呵
随便GOOGLE 土地公开标售 每个县市都在比溢价的
资金太多 没产业好投资 怪我搂?
产业发展 这是政府要负责的吧
我们一般人 只是把钱放在安全稳定会增值的地方
难不成要把钱拿去吃喝玩乐?? 危害社会?
我们把钱拿去谨慎使用 继续扩张 这才是对社会最好的方式吧
你太认真回答这些空空的无聊问题了我每次看到空空发文，我的推文都会故意反串你跟她们认真就输了输掉你宝贵的时间，空空的时间不值钱，比站壁女郎的时间还廉价
作者:
iamala (it depends)
2021-11-17 14:25:00本来就会转嫁到终端，所以政府要把收到的税分配到弱势阿。实价持有税打掉占用茅坑不拉屎的人，房市供给才健康。
作者:
MacD89 (MacD89)
2021-11-17 14:29:00偏远重划区社宅+轨道运输唯一正解其他的都是喊爽的 没人真的会去做
作者:
CIIIO (郭+)
2021-11-17 14:33:00废话一堆，直接斗地主最快看以后谁还敢买房☺把买房的都抓来上面挂土皇帝的狗牌打房最快的方法永远都是直接革命
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2021-11-17 14:38:00那请问个人综所税要转移到谁身上？ 证券交易税呢‘？
F0r你再讨论什么转移？就跟你说领薪水、买车房、买股票的通通抓去斗争就均富了
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2021-11-17 14:42:00所有的税都可以转移到终端消费者
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-17 14:42:00燃料税唯一支持随油征收阿...妈的大排量不开出去也该死
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-17 14:43:00都几年了 知道政府王八蛋起来可以多王八蛋吗
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2021-11-17 14:43:00如果有税是转移不了的 那囤房税就要用那种方式设计 如果都可以转移 上面那几种应该也可以
你要是有租金收入并入综所税 可以提高租金转移给房客
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-11-17 14:43:00已经分配给弱势啦，真穷国家一个月给你1万1上学都不用钱，给你翻身的机会。让人不死而已，不过有了还要更多的嘴脸也是人性，我也可以理解。
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2021-11-17 14:44:00政府只要继续愚民 就可以继续耍流氓了 呵呵
那些税通通可以算成成本提高卖价 这就算转移了当然还要看市场状况而定
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-17 14:46:00屯房税要怎么设计成无法转移 这在自然人身上无解
作者:
aesdu (123)
2021-11-17 14:47:00燃料税早就分拆在租金里给租车消费者了，不是吗？
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-17 14:47:00但法人端好像可以 但结果来说你要让他列举支出扣税用换购退税的方式退给他 最后还是逼法人继续买....?
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-11-17 14:48:00那个东西，牛头给一堆超低cc 的引擎，有够配合国家政策。
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-17 14:49:00我觉得算是有无法完全转移的成本耶 4000万的房只能租月租
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2021-11-17 14:49:00所以一个思路就是就是让你的定价卖不掉
作者:
iamala (it depends)
2021-11-17 14:51:00转移重分配是方向啊。本来就是收税的初衷不是吗。每个国家都是这样，但执行起来怎么样就是另一个故事了...像中国转移首富的财产到党库...
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2021-11-17 14:52:00其实这些都有现成的案例 喜欢屯房税的真的很无脑我拿北欧的瑞典为例 我同学说因为限建、高税、保障租客
楼上的，转移重分配穷人要民国几年才能翻身？直接革命斗地主比较快呦☺
几年前lexus油电优惠税率没了 结果发生什么事？
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-17 14:52:00中国现在在北京上海试点新买的房子要加税 旧有的不用
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2021-11-17 14:53:00税相对高(没错 样样都来) 导致斯德哥尔摩房子租金超贵然后选择物件超少 买房要等号码碰运气 总之我觉得看空y真的智商堪忧 我一点都不觉得这是他们想要的世界
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-17 14:55:00然后中国年轻人蛮生气的 一样的房 他们住要缴一年1-2万人头纸 没有例外 但今年之前买的不用 很幽默
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-17 14:58:00所得税就转嫁给公司啊 你很重要的话就是谈税后包裹
作者:
Csir (张胖胖)
2021-11-17 15:09:00消费者到底要不要革命打地主就不用付房租啦
楼主:
mfcke (drive)
2021-11-17 15:10:00我在等消化 没关系 哈哈 要去硬举了燃料税不就看cc数 影响车价了综所税是直接跟终端收 比较特例
燃料税是税愈高 二手车价愈低喔要说转移 应该是影响租车价格都是一样的 燃料税就是持有税 持有税高 会让卖价变低但租金变高
综合所得税内一堆租金啦，你去计算一下好吗店面租金 住房租金营所税里面也一堆租金成分利率越低 这些比例越高懂？
作者: inunoya (全盛时期) 2021-11-17 15:42:00
推 实话总是残酷 现实就是这样 有需求就买
作者:
lain2002 (lunca)
2021-11-17 15:45:00加持有税降卖价->成本提高租金变贵,最终会达到平衡但在平衡点上依然是有钱人先买,永远轮不到鲁蛇拉
讲白点 为什么你有理由要求赚钱的人把钱包割一块给乞丐？共产党吗？你搞课税别人不会躲吗？持有税高 就别买卖就好啦加价出租 不盖新屋盖好出租 加价出租没人规定建商一定要卖
作者: Thoris (小夜) 2021-11-17 15:59:00
薪资1/10 自己看看综合所得税才多少是薪资每天缴纳一点点薪资 看看租金持有税加租金收入 屌打薪资收入你自己不就找出来答案了 一般综合所得税打工仔根本没缴税股息里面也含租金所得
作者: Thoris (小夜) 2021-11-17 16:02:00
金额的话薪资4.7兆 租金+权利金(版税之类) 1311亿
40几趴里面只有20%然后还是平均出来的 薪资占国库纳税不到10%
作者: Thoris (小夜) 2021-11-17 16:03:00
不过薪资是有特别扣除额 实际上薪资占课税应该比较低
强征、重复课税、货品商品政府定价涉及的是违宪好吗？
楼主:
mfcke (drive)
2021-11-17 16:04:00是的K大 等等回家念书
楼主:
mfcke (drive)
2021-11-17 16:05:00不用深究啦 你涨税 房租多少会反应的
我老早就说薪资所得税入是很少的和房产，还有股票和房产相比也是少的 归纳出来就知道台湾主税的确是房地产，只是没像aitt说的那么夸张只要知道利率越低，租金比例占比越高，股票资本利得套价差越多
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-17 16:08:00我只知道80%的综所税是8%的有钱人缴的 不知道比例是这样好夸张...
重点在股票资本利得上 没有证所税才是房地产 一直喷的源头
无聊来吵架的他认真干嘛现在不知道为什么新警察还是新帐号特多 呛呛就闪了
有时都在想 这些上网找人战也不能改变什么 到底为的是什么k大不是40.8万吗 没其他扣除额的话
楼主:
mfcke (drive)
2021-11-17 16:14:00上涨了吧我低收入 每年都是在退税 超爽
哪有一半以上的薪资所得是几乎没缴税，综合所得税就是股息债券（利息）的形状而已
我是都尽量压在免税额以内去申报 借牌的好处 可以自己控制
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-17 16:16:00租金 大户全都法人好吗 各国都一样那个统计级距就54万 你再东扣西扣就没了想也知道这样列级距代表 根本没税的人有多少
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-17 16:18:00税率>20%的只有7%户数 缴了81%的税税率0%跟5%的占了83%户数 缴了所得税总额7%8020法则已经变成80/07法则
楼主:
mfcke (drive)
2021-11-17 16:21:00缴税真的是会让人暴怒国家根本没干嘛 操直接收割我利润是怎样
所以说人口变少根本不影响税收 后面那些人本来就没有缴税
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-17 16:23:00税率0%就过半了 这还只是有报税的户数（总数630万户）
作者:
MontoyaX (脑残游记发售中)
2021-11-17 16:24:00其实把开头稍微改一下，改成所有的“间接税”都可以转嫁，就没有什么好抬杠的了，间接税本来就可以透过交易转嫁
还有5%以下你还有补助可以领 扣回去算看看根本没有缴税反而持有税增加是实打实的
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-17 16:25:00台湾户籍是900万户，270万免报税，320万税率0…纳税中位数=0！？
炒高房产的持有税在于自住持有税台湾资产最大笔的是房地产人人跑不掉，已经是重税了XD
作者: Thoris (小夜) 2021-11-17 16:32:00
不是很懂股利里也有房租的逻辑 意思是台湾上市公司的主要获利来源是房租收入…吗虽然和我理解的台湾经济不太一样啦...
房地产私人占1/5然后 大户比例更少 ，光这样就可以知道 租金税收是超过全台薪资税收按资产负债表和税收比例就可以看出来
作者: Thoris (小夜) 2021-11-17 16:37:00
作者: Thoris (小夜) 2021-11-17 16:38:00
只统计453万以上的主力缴税族群分析所得来源的话..最大宗是薪资，再来是股利(年收越高股利占比越高薪资越低)
如果认真要征税有空间的地方是薪资所得和股息，或是直接抓地下经济，地下经济少说每年有100亿以上的漏税
作者: Thoris (小夜) 2021-11-17 16:39:00
不过即使是1000万以上，也是薪资(42.88%) > 股利(37.75%)当然不管哪个级距来看，租金都只占4%不到就是了老实说我真的无法从财政部数据得出租金税收超过薪资..但…嗯…我决定停止争论，因为我把数据都列出来了，就只是你相不相信财政部和国税局数字的问题而已XD*最前面那张表我贴错贴成件数的 所以百分比不对..后面这张金额百分比才是正确的
作者:
jumbotest (coup de foudre)
2021-11-17 16:59:00我是原po啦，你的假设是“所有房东”的持有税增加，而不是“少数房东”的持有税增加，和我的前提假设不符。“所有房东”的持有税都增加会使租金上涨大家都知道了。
作者:
GavinBelson (Gavin Fucking Belson)
2021-11-17 17:17:00所有的税都会移转到终端消费者？ 哪本经济学课本这样写？
楼主:
mfcke (drive)
2021-11-17 17:18:00那些房东人头转一转就好 或者换高总价
所以少数房东涨租 持有税没增加的看人涨租 也跟着一起涨 一直跟你强调这就是人性 单纯觉得 租客会选低价而淘汰那些涨租物件是比较天真的想法 自己看看市区
楼主:
mfcke (drive)
2021-11-17 17:20:00算了 不用屌他们我觉得
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2021-11-17 17:53:00所以大家都知道庄家会开大，还在笑压大的空空真的智商有问题
作者: Incentive 2021-11-17 18:00:00
没有自住没有出租的房再提高课税就好啦没有出租你要怎么转嫁？转给鬼哦？
作者:
abomgo (谢绝正妹搭讪！)
2021-11-17 18:14:00照这种逻辑，房价怎么不赶快涨到一坪2,000万转嫁出去
作者:
aesdu (123)
2021-11-17 18:17:002万元面额台票出现的时候就会达成了，急什么？XD怕到时还是一无所有？
作者: Incentive 2021-11-17 18:31:00
楼上认真？恶性通膨了解一下。以为有房就自给自足不用吃土哦？房东人头转一转=逃漏税？？
少子化+7,8,9年级等继承,盘子去接完了ㄘㄨ货文,一篇又一篇,延绵不绝谁当最后的追高仔啊？谁就套在山顶上！！
作者:
aesdu (123)
2021-11-17 18:51:00都通缩危机了，还在恶性通膨...要涨的时候卖光光，要跌的时候买满手，明灯啊
作者: Incentive 2021-11-17 19:03:00
阿2万元面额台票是你讲的你问我？？2万元面额台票还通缩？讲话颠三倒四耶你在跟你幻想的空气讲话吗？
你租金占4% 我跟你说的是房产所有税是最大的 你股利低于 房产所有税，薪资也低于搞不清楚状况喔？综合所得税自己列出来被切割了 怎看都知道 房产税是最大的租金 持有税 交易税 最后 答案是 房地产是税收最大来源因为最难躲台湾的税制 拿去国外比较已经是重税了已经搞到会影响通膨了 科科还综合所得税 组合低 所以房产税低勒，笑死 就是在等你自己去找资料出来房地产实质重复课税都看不出来吗？我一直说的是房产整体税收是最大的,然后你一直跳出来自己打自己然后说你是对的？
作者: Incentive 2021-11-17 22:03:00
楼上k大虽然你不是在回我，不过想请教用abyssa1大贴的107年的数字算薪资所得税负(1602亿)+股利所得税负(656亿)=2258亿大概占总实际税负2587亿的87%想请问房地产税负怎么会比这两部分多？阿房地产税负是藏在哪里？
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-17 23:16:00作者: Incentive 2021-11-17 23:23:00
感谢a大回答，不过看起来全部加起来是在剩下的13%里面，不管怎么算都不是“最～大～的～”～
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-17 23:24:00台湾的财产税主力居然是证交税 @@
还有营所税内的房租，还有综合所得税内的房租，再加上政府出租实质租税来看 房产占比最高台湾有重复课税的问题其他国家很少见非自住课税加出租课税 就有重复课税问题在从资产负债表内就可以找出来答案了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-17 23:28:00非自住房屋是课财产税 房租收入是所得税 不一样的东西房租收入可以扣的成本43%够缴税了
内含进入里面，你财产税不该有区别你可以说地点不同，但是不可以说他营业就课额外的那个是所得税房产相关租税加起来在台湾现况就是最大的从2018开始比例越来越高租税要合理，你可以贵，可是不可以混杂质进去然后说课的很少股息相关税赋也是之前马英九搞资本利得才进去的就课了股息就不该课差价交易，所以证所税才下去
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-17 23:34:00最大的是综所税啊 第二营所税 第三营业税（地价税+土增税+房屋税）都还输前三大税收
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-17 23:36:00不动产持有成本的 房屋税/地价税 的确偏低加起来才跟证交税差不多而已前一篇都有人帮你算过了 占比没有35%啦
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2021-11-17 23:45:00空屋率这么高，如果课持有税，房东势必要将空房出租，但人口减少，待租屋大于需求，房租自然下跌，当房东无法损益平衡，自然释出房子。
8兆的总房地产资产可以课出的税赋和200兆的金融资产课税的结果
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2021-11-17 23:47:00你的盲点在于不够客观，永远认为房屋供不应求，如果你下班后认真巡一遍市区或重划区，你就知道空屋率有多高
鬼岛哪里会房产能多贵 光面积一堆没办法开发的就限制住了最后房产会贵 沦落的早就是稀有品的定义了，在台湾金融资产远大于房地产金融价差随便套利就能买稀有品，所以才是台湾房产涨的原因和持有税关连已经在脱离了金融资产是 房产资产的25倍 用这样去看，台湾房地产一点都不贵BTW 我说的就是为什么大家说M12涨房价就是涨的原因
作者:
coco2018 (微笑的金鱼)
2021-11-18 09:38:00推
作者: yesorno (疯狂世界里的人们) 2021-11-18 10:44:00
接受租客户籍登记来免屯房税~以租约来算免几年囉
作者:
horb (猴柏)
2021-11-18 11:25:00可是租房的费用可以免税对房客而言。一来一往。好像还好不过跟餐饮业一样。有理由涨就赶快涨。政府每天发布消息。房东每天涨。涨完后结果还是取消囤房税。这是套路吗这盘棋。局很大不知道该说台湾政府是白痴还是天才
这逻辑好笑 持有成本增加，那你就卖阿，政府也不会是持有一房就克重税