Re: [请益] 认真问,是不是该缓一缓再进场?

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2021-11-01 03:09:14
※ 引述《lovemost (想不到)》之铭言:
: ※ 引述《pearberry (Oxford Not Brogues)》之铭言:
: : 从去年到现在,房子只能用爆喷来形容
: : 台北看了快两年,成交价一直不断攀升,一些有在注意的社区,实价登入都是10%-15%起
: : 跳。
: : 想问一下大神们,现在不论自住或投资,适合进场吗?
: 我不是大神,但这问题我最近一直在思考
: 最近房价的涨幅可以说是很不健康的
: 真的可以说是十年不开张,一开张吃十年
: 回顾历史,太久以前的我不清楚,最近一次应该是2014-15年开始的
: 在此之前可是有7-8年的连续涨幅,经常看到炒房的新闻
: 像什么三黄一刘,每天在创新高,人人都说房价很危险看谁是抓交替的最后一只
: 但回头看当时有投入的人人赚到荷包满满
: 从2014以后北台湾地区房价有明显的下修
: 但其中下修幅度最大,新闻最多的大概是新庄、青埔、红树林、竹南头份地区
: 共通点都是些新兴区域,刚开始房价就开很高,工作机会不多、生活机能不发达
: 多年以后回头看,其实还是有再重新振作起来
: 青埔已经多了不少大型商业建设,虽然亚州硅谷为首的工业-科技业算是胎死腹中
: 新庄附近开始慢慢由工转商中,也有很多机电传产业持续进驻
: 红树林....房价不知原因但也开始止跌回稳
: 竹南头份,房价也开始止跌回升,毕竟现在竹北交通实在太惨
: 如果按照这个发展历史来看
: 1.价格开高 2.工作机会少 3.机能不发达的中小重划区还是最危险的
: 大型重划区随着政府资源的持续投入,就算下修一段时间也会再次走升
: 如果避开这些条件的重划区,应该就不用太过担心
你错了.
那是因为你活在房版...XD
所以你资讯速度比201x年的时候快很多.
因为你去年就看到我们因为无限QE而疯狂,然后照三餐告诉你房价涨了.
201x年的时候,你则是整个状况外,直到2014年你才开始注意到房价大涨的新闻..XD
实际上,那一波是2009年的QE后开始涨.
不然难道你以为,台北房价一度是六都的6倍,是靠2014年两三年冲起来的??
台北2003年到2008年大不了就是冲到中南部的2.5~3倍.
(2003以前,台北是中南部的140~160%左右,大概贵4~6成)
2009后台北依然在狂冲,直到2012左右达到中南部的六倍差距.
中南部则是2012开始大反攻(当然2009中南部也都在涨,只是强度还没那么强)
但不管怎样...2009年的QE高潮party是持续了..台北让你算到2014好了,也有5年.
(中南部大概到2016年,也就是7年...
比较久是因为台北2003~2008那段拉开距离,以及2009后台北又很强势.
所以台北先停,中南部还在冲)
因此...
今天你觉得涨得很夸张,那是因为你再房版,你获取资讯的能力比当年的妳强太多太多了.
否则当年,2010年台湾就开始打房(自己去爬打房历史),连打六年打到2016.
干嘛要打房?
阿就涨太凶阿...跟今天差不多的凶.
所以就是维持你印象中很夸张的那种涨法连续涨到2014年你才看到台北停了.
而不是2014年那年涨很凶之后产生什么一开张吃十年..XD
甚至台北,2009~2013可能涨得比2014还凶...2014已经趋缓了.
另外你对回档的判断也有误差.
新板回档很凶没错...
但是其实,台北市区都更公寓也回档很凶.
大安区靠近大安森林公园那边一度公寓想要全面采上100万.
结果回档超过20%...凶到炸掉.
这样就算了.
全台的豪宅,回档超过20%的一大堆..XD
但是其他地方好了,你说嘉义,斗六,有回档吗??
so...
回档最大的关键,并不是什么工作啊价格阿机能阿.
回档最大的因子在于"不安定筹码"
2016高雄哪边回档最明显?
除了豪宅外.
就是亚洲新弯区..XD
法国爱乐阿,摩天高雄阿,ihome5阿...都回档很凶.
为啥?
因为话题太强大,价格上冲很强势,造成很多中短期的投资客进入.
因此在大家发现涨不上去,要停滞后.
中短期就开始抛,然后因为涨很凶,早期切入的就会降点价跑来换取资金周转速度.
而回档就是这些人造成的,它们卖略低于行情,一个低一点一个低一点,多几个就低不少.
这就是回档.
同样情况发生在青埔,新板,以及台北市区炒作都更公寓上面.
so....不动产很多时候市场很重要.
你随时都需要关注炒做.
在你达到"出租投报率 < 持有成本+资金成本"以前.
炒做决定价格,而不是基本面.
不然你无法解释,这20年来台北一度飙升到中南部的六倍,今天又被追到快剩三倍.
你怎样解释??
台北有什么改变??台北有产业大变化?还是都市被大破坏??
and..全世界就只有台湾发生这种情况,任何一个国家都没有相同的案例..XD
世界上你应该找不到一个国家,第二第三第四大都和第一大都价差超过3倍的.
甚至2倍都很难找
这...就是资金的态度.
2003~2008资金几乎都窝在台北,2009~2012还有大量的资金在台北开趴踢.
后来除了价差太大开始产生拉扯效应(资金认为其他县市很便宜而跑掉)
关键还有一个就是台北限制贷款(针对性审慎措施)
再者就是打豪宅,台北当年带头最有名的不就仁爱帝宝.
(后面延伸到各都也都是豪宅带头冲)
因此打豪宅也是提早让台北热度停滞的主因.
(因为台北豪宅没有上限外,一堆人在玩超贷,
买一亿做两亿贷款一亿六,买房子还可以拿6000万现金来用
造成一堆企业和有钱人,都在买房子圈钱....对..缺钱怎么办?买一间豪宅你就有现金了
并且算起来总贷款成本大概是5~6%左右,比你找金主要给人家的利息更便宜.
一般做投资,熟识的金主你要给6%,不熟的基本上都要10~12%..
当然后来打豪宅后,也造成大量的假豪宅,以及后来打豪宅后豪宅长期低迷.
到今天高总价豪宅多还是在哭哭)
因此资金就更大幅的流向中南部.
所以后面中南部价格就开始反攻.
在2016后大约在跟台北差距5倍左右结束.
所以是资金决定房价...
任何吸引资金的理由,都是成立的.
包含,台积电??薪资??重大建设??发大财??
你只要吸收到资金,你就是对的.
理由很简单,所有房子价格都被低估....
大家都应该涨的情况下,单纯就是谁先涨的问题.
而谁先涨,你骗到资金过来你就可以先涨.
而回档也都跟基本面无关.
除了豪宅外,绝大多数住宅都不是因为基本面问题而回档.
回档基本上你在整个涨幅来看,基本上幅度都是尾盘的震荡幅度而已.
而产生震荡的原因,就是因为不安定筹码的混乱造成.
所以你要用基本面去思考回档,你绝对找不到一个通论.
你无法解释淡海新市镇也回档,大安区公寓也回档,豪宅也回档.
然后中山区的老大楼没啥回档,屏东的透天没回档,桃园艺文特区没啥回档.
你不觉得从基本面去看,根本就一团混乱吗..XD
有工作机会的地方有人有回档有人没回档.
基本面弱势的地方有人回档有人没回档.
so...你真的看市场够久你就会自己推翻你自己设定的回档依据了..XD
但当然你应该有发现.
重划区会回档.
涨太凶的地方会回档.
那....
你在思考一下我讲的"不安定筹码".
你应该就可以发现真相...XD
当然啦这时候又说回来.
很多人说,人多的地方不要去.
但你有没有想过一点.
想当年,七期也没比台中其他地方贵多少.
但是后来就一度冲到云霄上面去.
当然在2016他回档了.
可是他回档的价格...是不是还是辗压所有的地方.
那...给你时光机回到当初,妳七期去不去?
所以人多的地方你要不要去啊..XD
因此到底人多的地方去不去,取决于,你哪时候去,去的时候市场状况是怎样.
如果市场刚开始大涨,人多的地方当然去挤阿.
人越多他就喷越高...喷到其他地方都看不到车尾灯.
喷到中期其实都还可以去.
直到最后要收尾了,那时候就是抓最后老鼠的时间...傻了才跳进去.
不过收尾的时候,这些人多的地方的价格,应该都已经是很夸张的数字.
当然你会问,那要怎样判断怎样才是初期中期末期??
这...我就只能说看市场状况了.
例如QE,那基本上前两三年都是初期,第四年开始就是中期.
末期则是因为...目前房市收尾大多都是政府冻结的,而非市场自然机制.
因此会提早冻结.
也就是要是当年没有张盛和,2016的房价绝对不会停涨,台北2014也不会停涨.
房价停涨是因为有一个叫张盛和的十大恶人之首,他疯狂的打房把房价打下来.
所以结尾你一定是观察市场被政府干涉后的变化决定.
例如房地合一2.0,市场照涨不误,这就代表现在跟末期一点关系都没有..XD
房价也不会立刻就停然后修正.
房价是大涨变小涨,小涨变死鱼盘,死鱼一段时间产生回档.
所以你会先看到小涨的出现,那时候你可以视同是中期.
直到你看到建商拉不动价格,新建案准备进入死鱼,那时候就差不多要转向末期.
so...这种被干涉的市场,你就需要到市场去看才有办法判断.
不能用照年推论...
而你只要够灵活,掌握市场变化不要有什么大误差.
那人多的地方当然也冲过去追阿,之后也成为不安定筹码一份子又怎样..XD
你20万涨到60万,你降价卖50万,回档很多很多,但你还是赚翻了,你不赚吗?
甚至你40万进去都可以赚.
你不要末期50万后才进场就好.
不过这一次,政府很早就做第三间贷款限制+房地合一绑很凶之外还绑预售屋.
所以不安定筹码比率比上一次QE少很多很多.
价格冲很凶是建商饥饿行销的绝招大成功.
饥饿行销可没办法造成回档..他没有"不安定"的因子在里面.
因此这一波很可能后面回档状况也很微弱.
so...很多想看投资客人踩人跳楼的,可能也要失望了...XD
除非这次有本事把价格冲超过基本面.
也就是出租投报率 < 持有成本+资金成本.
也就是炒得向对岸那样过头.
这样...才可能有大回档的戏可以看.
可是如果达到这个数字..
那就像我讲的,租金一万块的东西价格是888万.
如果再加上租金也因为QE而上涨的状况.
中南部的房子以现在大涨价格,全面再翻2.5倍,可能都还不一定够.
那时候戏还没看到,应该就一堆人崩溃了.
当然啦我不太认为政府会放任价格这样冲拉..XD
这样冲完,我看我就移民去了.
因为那时候.台湾的房子就没得玩了...
我不在不动产基本面以上的价格做投资操作.
我不喜欢承担风险...更不喜欢赌博.
作者: bdenken (想学画画啊!!!)   2021-11-01 03:13:00
C大现在等收成还是持续积极播种?~
作者: stevensevens (steven7)   2021-11-01 03:16:00
现在投客在买还是在卖呢?
作者: pleaseman (请请先生)   2021-11-01 03:21:00
感谢高雄王开示
作者: askachage (皮皮)   2021-11-01 03:28:00
准备迎接主升段的来临欧印是一种智慧今年下半年土地成交仍一直创新高,先别说2.5倍,现在买明年上半年就能每天笑呵呵用资金投报率来看,要翻倍是很容易的
作者: gmjoin2007 (纠引)   2021-11-01 03:32:00
请问c大土地停滞您会怎么观察啊?
作者: askachage (皮皮)   2021-11-01 03:33:00
我们投资客每天都在注意土地成交行情,没有创新高就是开始停滞了,因为推案会停滞,成屋就开始吃大量折旧了
作者: gmjoin2007 (纠引)   2021-11-01 03:37:00
了解 谢谢
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-11-01 05:06:00
Push
作者: leoth (小猫)   2021-11-01 06:10:00
高雄王的分享很精辟,谢谢
作者: sos20000066 (低调人生)   2021-11-01 06:26:00
作者: yasea2004 (无关紧要)   2021-11-01 06:48:00
智力+1
作者: cms23 (大头)   2021-11-01 06:56:00
谢谢老师,已阅+1
作者: curry56 (咖哩56)   2021-11-01 07:02:00
ceca!!!
作者: leonhsu (小徐)   2021-11-01 07:03:00
感谢分享
作者: shill1331 (shill1331)   2021-11-01 07:04:00
感谢教导文
作者: amordelcor (heyheyhey)   2021-11-01 07:06:00
回档超过20%? 你有看到物件吗? XD
作者: puma8 (解罘放麟)   2021-11-01 07:24:00
房版第100000篇!
作者: turtle314 (会弹吉他屌屁)   2021-11-01 08:01:00
好赞
作者: nqj (黑貓)   2021-11-01 08:06:00
房版第100000文推
作者: johnny721009 (猩猩)   2021-11-01 08:09:00
信屎味住套房,信C大上天堂~
作者: JOHNNYROSSO (阿嘘)   2021-11-01 08:10:00
房版第10万篇朝圣
作者: redhen0857 (想想你料理的原点)   2021-11-01 08:12:00
感谢高雄王开示
作者: game7416 (xxx)   2021-11-01 08:21:00
原来国民党才是认真打房的
作者: inunoya (全盛时期)   2021-11-01 08:23:00
分析很正确 推
作者: hdw   2021-11-01 08:29:00
谢谢CECA大....
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2021-11-01 08:35:00
推C大文章
作者: a3247319 (doublechild)   2021-11-01 08:40:00
感谢c大
作者: yiliang1107 (海门天险)   2021-11-01 08:42:00
作者: LiLiLaLa7 (我爱马英九)   2021-11-01 08:48:00
感谢c大,冲啊
作者: E6089 (E6089)   2021-11-01 08:52:00
推 C大
作者: chouwang68 (张子房)   2021-11-01 08:55:00
上次不是就十万了,怎么回溯了,话说回来你还真爱这数字。
作者: checkman (御风而行)   2021-11-01 08:55:00
买好买满
作者: curry56 (咖哩56)   2021-11-01 08:56:00
ceca
作者: Hitimothy   2021-11-01 08:58:00
屎味害鼠人。C大带你上天堂
作者: spermbox (洨盒盒)   2021-11-01 09:08:00
精辟给推另外小弟想请教一下
作者: Unsullied (酷酷)   2021-11-01 09:10:00
自住适合进场 投资我建议等等现在世界局势很乱 满手现金是个不错的方式房价长期来说一定涨 如果你长期投资也没差短期来说 且看疫情和美国通膨的状况该入场的时候是去年一降息就应该要冲了降息 = 房价涨 升息?不知道
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-11-01 09:13:00
升息 代表房价已经涨一段了
作者: Unsullied (酷酷)   2021-11-01 09:14:00
现在房子已经涨一段了桃园艺文特区房价一坪涨10万跟升息前比新北连左岸都开新高 85万/坪之类的历年成交价在4X-6X但房地产的震荡一定都是冲...修正一点 又冲除非像ceca这类很熟悉市场的人 不然都建议长期投资选好的地点 长期投资 这就是奥义!重划区要找市府要砸资源的区域至于房价的基本面是什么? 就是美国印钞票没有资产抵抗通膨的注定惨兮兮
作者: fluting (fluting)   2021-11-01 09:23:00
专业优文
作者: spermbox (洨盒盒)   2021-11-01 09:27:00
出租投报率 < 持有成本+资金成本资金成本要怎看?贷款的看贷款利率?现金买房的看存款利率?另外,出租头报率应该会直接被拿去和定存利率做比较,对吧!现在一年期利率约为0.76,但未来若升息再强也不过回到降息前的1.0X,这是不是也意味着投报率比定存烂的房子将面临涨不太动的问题?我补充一下,那个投报率是租金报酬率
作者: letitgo (天上一只虫)   2021-11-01 09:34:00
感谢C大开示
作者: Expend (DEITY)   2021-11-01 09:45:00
涨多就是最大的利空而且人的未来需要有房,但不一定需要股票
作者: HAHAHUNG (炸凤尾虾的酱汁)   2021-11-01 09:56:00
优文
作者: DreamHssH   2021-11-01 10:10:00
2014开始缩减QE => 2022缩减QE 感觉可以缓一缓再进吧
作者: kagaya (~~)   2021-11-01 10:11:00
有C大我就推~ 来房版资讯判别真的差太多 出了这里谁告诉你
作者: kuanhunter (kuanhunter)   2021-11-01 10:13:00
温馨
作者: ferrari293 (菊岛西瓜农)   2021-11-01 10:21:00
谢谢分享
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-01 10:28:00
租金投报率烂的东西都是超级稀有财0..0所以errr没人想想他租金一直烂为什么还一直涨吗?
作者: eddie0729 (....)   2021-11-01 10:39:00
100000篇值得收藏~~
作者: kagaya (~~)   2021-11-01 10:39:00
不是有一说 好涨的不好租 好租的不好涨 增值出租无法两全
作者: hdw   2021-11-01 10:46:00
那是增值空间,能增值代表该区域的发展还没达到完全体该区域可能机能不好,但建地很多,未来有空间但出租来说,一定没啥人要租阿只是吼,现在重划区也都开未来价,这个讲法已经很难说了套句CECA大常说的,市场是很灵活的
作者: redbirdy (w.flavor)   2021-11-01 11:12:00
感谢分享!
作者: predraq (解甲归田)   2021-11-01 11:14:00
真佛心发文,房版真温馨:)光看现在还一堆发文问能不能买,就是能买的时机啦哈哈XD等到没人问能不能买的时候,涨幅大概就缓了。但是这波限制下去,诚如ceca大说的,没啥不安定因子,要跌真的很难;感谢c大开示,前几年播种完之后,最,剩下就是来房版看看风向喽^_^
作者: tomy10417 ( ...)   2021-11-01 12:17:00
201x也有PTT阿
作者: shoes922 (REMIX)   2021-11-01 12:57:00
之后的修正的价位还是会比现在买更高中南部未来2000万以上是正常入手价我2017入场已喷向宇宙还是选择继续持有几年再说
作者: opop1133 (阿钦)   2021-11-01 13:37:00
考古题回文 推
作者: yuuirain (时不知鱼)   2021-11-01 13:47:00
作者: ha271923 (csie_new)   2021-11-01 13:53:00
C大根本房版活菩萨,普渡此版许多在高房价浮沉的众生,推ptt最有知识的版
作者: e33554431 (饮水思源~)   2021-11-01 14:45:00
C大好文必推
作者: HCLP (Laurence。)   2021-11-01 14:50:00
很赞 谢谢分享
作者: shunhahahaha (Daniel)   2021-11-01 14:54:00
感谢分享
作者: kinmengon (小牛牛)   2021-11-01 16:27:00
作者: catinbush (草猫小子)   2021-11-01 16:39:00
作者: preikestolen (flying up high)   2021-11-01 17:04:00
感谢分享
作者: neck1982 (Hector)   2021-11-01 17:35:00
作者: babyMclaren (test)   2021-11-01 17:40:00
清楚明了
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-11-01 18:38:00
西卡Kat walk C目前特价$1099镁送一双鞋 两人合购再+1要不要考虑一下
作者: alicezzz (长耳朵!!!!(布条))   2021-11-01 19:15:00
感谢c大
作者: endo (幸运之神与我同在)   2021-11-01 19:26:00
作者: scales2283 (新的开始)   2021-11-01 19:29:00
推c大
作者: alannn (..)   2021-11-01 19:40:00
推C大
作者: R3hab (小师哥)   2021-11-01 19:44:00
作者: johnnyjack (阿阿)   2021-11-01 20:27:00
推C大
作者: butt1106 (12345678)   2021-11-01 21:45:00
五体投地 大学应该请你去开课
作者: tomap41017 (绝梦)   2021-11-02 00:52:00
感谢开示
作者: rogger   2021-11-02 02:59:00
感谢c大
作者: sampy (山皮)   2021-11-02 20:30:00
感谢分享
作者: cms23 (大头)   2021-11-03 04:13:00
+1
作者: will284vu86 (canyon)   2021-11-03 09:18:00
为什么屎味都跟你讲反的?你们是好朋友吗?认识吗?
作者: devil007 (红茶拿铁)   2021-11-04 00:45:00
从C大开始发文来看 房价到底是涨还跌 就知道谁对了

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